Spirit
Непаханое поле для правоохранительных органов. Ведь сколько появилось в сети мошенников, обирающих граждан: ТО биткоины, то программы, которые просто при нажатии кнопки приносят доход доверчивому товарищу, который отдал им свои деньги. Почему г-да выискивающие тех, кто не то сказал или не то показал по Скайпу, так толерантно относятся к мошенникам, обманывающих доверчивых граждан. Они ведь виртуальные карманники, не более того, но их никто не трогает из ПРАВОохранительных. Почему?
viktor_venskiy
В общем всё вращается вокруг таких факторов - информация, финансы, кадры.

В самом простом изложении - везде должны быть свои люди.

При этом - да, они могут работать на внешние структуры, маскируясь под лояльных сотрудников.

Принцип внедрения тоже на уровне - детям мороженое, бабе цветы.
Градус
Если руководство большинства из них не состоит в таких организациях, то да, согласен.
Разумеется.
Ещё полковник Зубатов создавал в империи революционные организации рабочих.
А боевую организацию эсэров-террористов возглавлял агент охранки.

Крутые организации обычно создаются для других целей, чем декларируемые.
Градус
Они ведь виртуальные карманники, не более того, но их никто не трогает из ПРАВОохранительных. Почему?
Риторический вопрос, как можно понять...

Особенно на фоне посадки за перепосты и "разжигание"...
Spirit
А в это самое время...

Президент Белоруссии Александр Лукашенко подписал декрет «О развитии цифровой экономики». Документом на территории страны легализованы майнинг и оборот криптовалют.

По словам Лукашенко, у Белоруссии есть все необходимые ресурсы, чтобы стать региональным центром компетенций в использовании технологии блокчейн.

«Главная цель документа — создать такие условия, чтобы мировые IT-компании приходили в Белоруссию, открывали здесь свои представительства, центры разработок и создавали востребованный в мире продукт», — приводит ТАСС слова главы Белоруссии.

https://iz.ru/686672/2017-12-22/lukashenko-legalizoval-maining-i-ispolzovanie-kriptovaliut-v-belorussii
Spirit
все больше и больше склоняюсь к тому, что эту авантюру с криптовалютой замутили ФРС в совокупе с ЦРУ...:улыб:
уж больно инструмент похож на планирование финансового мирового коллапса.
viktor_venskiy
Многое, воспринимаемое как инициатива неких зловещих объединений, таковыми не являются.

Многое берёт начало - самостоятельно.

Организованные группы обычно берут под контроль развивающуюся перспективную тенденцию. Поэтому кажется - что они всё придумали.

Технически не так сложно - взять под контроль то, что ещё находится в стадии роста для мощной организации. У растущих не хватает опыта, денег, помещений, кадров. Вот тут из кустов и появляются "добрые дяди" с услугами...
Spirit
на каком этапе "добрые дяди" перехватывают инициативу не так и уж важно, важно что процесс взят под контроль... :dnknow:
viktor_venskiy
Аналитики банка Morgan Stanley провели исследование и выяснили, насколько оправдана текущая цена биткоина в 14 тысяч долларов, сообщает Business Insider
РИА Новости https://ria.ru/economy/20171225/1511676367.html
Представляет интерес, что это исходит от семьи Морганов:
"Эксперты отметили, что криптовалюта сильно отличается от золота или официальной валюты, поскольку никак не связана с процентной ставкой. Она больше напоминает платежную сеть, где не взимается комиссия за транзакции. Подчеркивается, что ее цена с трудом поддается вычислению с помощью классических средств экономического анализа. Более того, сам биткоин может стоить ноль долларов, а его реальный "вес" определяется исключительно степенью востребованности расчетной системы"
viktor_venskiy
Криптокарьера - деятельность динамическая.
В отличии от карьеры классической, в которой достигнутый уровень обычно - навсегда. Присваиваются титулы, звания, степени, градусы и прочее...

А в криптодеятельности приходится постоянно быть деятельным. Растёт только квалификация, авторитет.

Да, любой крипторезультат может быть поглощён официозом. Есть некоторое характерное время свободного существования крипофеномена.

Ну так - надо переходить к другим формам деятельности. У официоза есть один недостаток - он довольно долго реагирует на качественно новое.
Правда были случаи запрещения всего нового вообще - СССР, системы Юга Азии.
Бюрократия тоже тормоз.

Бывает ли криптобюрократия? Если появляется, то это уже начало конца конкретной криптодеятельности. Криптобюрократия такая смерь , как и бюрократия...
Spirit
Криптокарьера - деятельность динамическая.
вы хотели сказать, что всякая неформальная, не устоявшаяся деятельность - криптодеятельность?
чисто теоретически, в рамках вашего определения, вполне возможно...:улыб:
Михаил_1
боюсь как бы от этой "пирамиды" не пострадало еще больше людей и стран, чем от ммм...
правда пока только ощущения, что задумали чего-то черное - направление удара пока не просматривается...:улыб:
viktor_venskiy
Нет, не утверждаю.

Скорее так - карьера это стремление к равновесию, стабильности. В термодинамическом смысле. Максимум - стабильный рост.

А криптокарьера, криптодеятельность- принципиально неравновесная среда.

Разные стратегии соответственно.

Хотя всё диалектически связано.

:улыб:
Михаил_1
МММ это не криптоструктура, а обыкновенная пирамида.
Никакой карьеры там не искали, главное было - хапнуть бабло. И всё было предельно ясно с самого начало. Всё шло к рановесному нулю.
Spirit
и чем принципиально отличается ваше "принципиально неравновесная среда" от моей перефразировки вашего утверждения - "всякая неформальная, не устоявшаяся деятельность", которая и есть неравновесная динамическая среда?:улыб:
viktor_venskiy
Пирамида очень равновесная среда.
Там точный расчёт - как стимулировать приток денег за счёт поступлений, оставляя основную часть себе.
Там всё на уровне рефлексов - стимул-реакция. Никакой игры. Только жадность.

А криптдеятельность может быть азартной, но игрой.
Есть целые государства, системообразующим фактором у которых является азартная игра.

Вот и криптовалюты относятся в принципе к азартным играм, а не к пирамидам.

А азарт очень неравновесная среда. И часто бывает не связан с жадностью.

Вот в 19 веке азартные игры у "высшего" класса были своеобразным фрондированием перед официальной религией. То есть - вызовом системе.

Азарт может быть - мироощущением.
Spirit
Есть целые государства, системообразующим фактором у которых является азартная игра.
Очень интересно!
Если развернёте эту мысль, описав, более-менее детально, конкретный пример, думаю, будет ещё интереснее.
Spirit
И ещё вопрос о терминах.

Как Вы делите игры на азартные и неазартные?

Возможны разные варианты, вот первые два, которые приходят на ум мне:
?* Покер – азартная (потому что есть элемент случайности), а шахматы – не (всё зависит от действий игроков)?
?* Шахматы в шахматном клубе – неазартная, а в фильме «Джентельмены удачи» («лошадью ходи, век воли не видать!») шахматы – азартная игра, (потому что на деньги)?
барнаулец
Или, можно дать такое определение азарту:
Азарт – иррациональная уверенность, что «в этот раз мне должно повезти» или «теперь-то я всё понял, на все возможные грабли уже наступил, стрелянный воробей, и начну у всех выигрывать».

?
барнаулец
Монако - эта страна уже столетиями существует за счёт рулетки.
Или вот - Невада, штат, то есть в переводе - государство. У них же там кроме Лас-Вегаса только пустыня, где взрывали атомные заряды для испытания.

И вообще - самые прибыльные сферы деятельности в системе официального мира это наркотики (включая табак и алкоголь), проституция и азартные игры.
барнаулец
Да, это существенные ипостаси азарта.

Причём это входит в противоречие с религиозным мировоззрением, где всё предопределил бог. А азартный игрок получается в это не верит. Что и было элементом великосветской фронды в 17-19 веках.

Пушкин так и писал - "Случай - бог изобретатель".

У Достоевского есть роман "Игрок" - там всё очень интересно описано. Достоевский сам был - азартный игрок в широком смысле.

Действительно, игры есть азартные и логические, в зависимости от того, чему принадлежит инициатива.

Элементы азарта есть везде.
Но контролировать логикой его можно.
Вот таким холодным и расчётливым игроком был поэт Некрасов.

Есть целая наука контроля азарта - теория вероятностей.
барнаулец
лень лезть в законы, но, вроде как, азартными считаются игры, где стартовые условия случайны и не зависят от игрока
Михаил_1
ага.
азартные игры - это игры по определенным правилам, результат которых зависит в большей степени от случайности, чем от умения игрока, и определяется денежным или другим имущественным эквивалентом...
Spirit
Биржевые индексы падают по-нарастающей.
Началось в США.
Но захватило лавинообразно азиатские и европейские биржи.

Пузырь лопается.
Ну, возможно пока только прорвало оболочку у дирижабля, если пользоваться ассоциативными сравнениями.
Но надували его немилосердно.

Может попытаются наложить заплату (за плату). Для этих случаев немцами когда-то и был изобретён клей "Момент". Но может статься, что финансовый клей давно вынюхали мировые элиты!

Но - оболочку реально прорвало.

Почему?
Реально - криптодеятельность, политическая и финансовая. При этом криптовалюты это только невинная часть забав.

Наверное всё валить будут на Трампа, типа - всё испортил по заданию Кремля. Хотя всё вынюхали ещё при Обаме - этот парень смылся вовремя!
Spirit
ну это логично 1998 >2008> 2018
Alippa
Игра. Как поётся в арии из оперы Чайковского "Пиковая дама" - сегодня ты, а завтра я.
Правда у тех, кто контролирует игру свои слова в арии - сегодня я и завтра я тоже!

Забавно - Хиллари в роли Пиковой Дамы. А что - подходит! Типа - я пришла к тебе против своей воли! Тройка, семёрка, туз. То есть - наждак, S&P, и Доу-Джонс.
Герман в оригинале - обдёрнулся. Обдёрнется ли Трамп - скоро узнаем.

Во всяком случае - становится понятно - зачем поставили Козыря (как переводится Трамп на русский с английского). За тем же, зачем в 1998 в России ставили Кириенко! Устроить коррекцию (мягко выражаясь).
То есть Трамп это Мегакоррекция и он Мегакириенко.

Тем не менее - глобальная криптодеятельность ещё недостаточно структурирована и предсказуема.

Но тем интересней!
Spirit
Наверное всё валить будут на Трампа, типа - всё испортил по заданию Кремля. Хотя всё вынюхали ещё при Обаме - этот парень смылся вовремя!

Не растраивайтесь, пиндосы выкрутятся. Напечатают ещё фантиков, скажут это резервная валюта, подымут долг, Козыря к стенки припрут и оставшиеся 2 года сделают марионеткой.
nansib
Есть вариант, что зелёные фантики могут перестать принимать.

Или они застабилизируются вблизи абсолютного нуля.

Наверное можно ввести новую американскую валюту. Как в Германии во время войны были рейхсмарки и оккупационные.
Введут рейхсдоллары, а оокупационный статус будет у исторических.

Одно плохо для них - их элита стремительно деградирует. Англо-саксонский системообразующий криптофактор стал меньше критического.
Spirit
Есть вариант, что зелёные фантики могут перестать принимать.

Вы прям оптиместическую трагедию сформулировали. США больны своей исключительностью, своей демократией, это фонатики американского образа жизни. Поверьте, никогда самая мугущественная страна мира не допустит доллар сделать фантиком. Уничтожет любого, развяжет ядерную войну, но никогда не допустит этого.
Экономика америки сейчас на подъёме и она растёт, безработица сокращается.
nansib
История знает множество впечатляющих примеров развалом могущественных систем.
На одной территории разваливались Российская Империя и СССР.
И все - допустили.

При деградации и расколах истеблишмента возможен развал чего угодно.

А свидетелем перспективы раскола как раз служит факт превышения эффективности криптометодов над официальными.
Spirit
Биржевые индексы падают по-нарастающей.
Началось в США.
Но захватило лавинообразно азиатские и европейские биржи.
Пузырь лопается.
Да, эмиссия доллара уже перестает работать... Нужны иные инструменты.
Вы думаете, зазря из России врага столько лет делали?
Вот на нас и свалят все их проблемы.

Надо бы нанести ответный финансовый удар.
Но пока что только Венесуэла торгует с китаем за юани.
А мы по прежнему храним свои запасы в фантиках и покупаем госбумаги США... :umnik:
viktor_venskiy
Да, эмиссия доллара уже перестает работать...

Который уже год пишут, что вот вот загнется доллар. А он какстоял, так и стоит.
nansib
таки для краха, от него должны отказаться как минимум полмира...
а поскольку все держат свои сбережения (гос-ва и люди) в баксах, то никому не выгодно устраивать этот крах... это его и спасает.
эмиссия доллара не работает и это понимают сами амеры, посему у них есть план по уменьшению денежной долларовой массы плюс печать новых особых долларов для внутреннего потребления...
viktor_venskiy
Более того - российская финансовая система стала прогибаться под доллар, выполняя роль демпфера.
Достаточно хотя бы обратить внимание на изменение курса рублика.

Кстати - Набиуллиной, Кудрина и Грефа нет в американских списках.

Перспектива реальной оппозиции только в криптополитике.
viktor_venskiy
для краха, от него должны отказаться как минимум полмира...
а поскольку все держат свои сбережения в баксах, то никому не выгодно устраивать этот крах... это его и спасает.

Ни это его (доллар) спасает. Спасает валюту америки её мощь, как экономическая, так и военная. США это мировой гигимон. Жандарм, если хотите.
Spirit
Кстати - Набиуллиной, Кудрина и Грефа нет в американских списках.

Эти лица являются огентами влияния запада на нашу макроэкономику.
Набиуллина это дама которая способствует выводу капитала из России.
Кудрин это тот, кто начал вкладывать деньги в аблигации пиндосии.
Греф, про него не хочу писать, п.5 не позволяет.
nansib
То есть получается, что вся финансовая система РФ не является суверенной.
Что выводит её в криптообласть.
То есть - рубль в большей степени криптовалюта, чем её официальный статус.
Spirit
Кстати - Набиуллиной, Кудрина и Грефа нет в американских списках.
да это многие заметили и сделали совершенно правильный вывод - они полностью устраивают своих заокеанских хозяев!
nansib
Спасает валюту америки её мощь, как экономическая, так и военная. США это мировой гигимон. Жандарм, если хотите.
никто не спорит с мощью, но и она жиждится исключительно на печатном станке, что и позволяет ее наращивать...
и эта мощь ну никак не мешает другим странам одновременно отказаться от бакса... ну если бы они сами себя не привязали к нему золотой цепью
viktor_venskiy
никто... не мешает другим странам одновременно отказаться от бакса... ну если бы они сами себя не привязали к нему золотой цепью

У Вас противоречие, никто не мешает, но Россия то привязана. Значит нам бакс мешает.
nansib
Неверно. Нам мешает власть, которая и привязала нас к баксу.
viktor_venskiy
Пока это всё не урегулированно нормально, Биткоины это "Игрушка дьявола" лучше не искушать судьбу...
Medved383
Это не может быть урегулировано.
Ведь все принципы игры - всем известны.

Все проблемы - внутри психики игроков. Азарт никак не отрегулируешь.

Максимум, что можно сделать - локализовать азарт пространственно - Лас-Вегас, Монте Карло...

Азарт - одна из сторон криптомира.
viktor_venskiy
Нам мешает власть, которая и привязала нас к баксу.
К доллару нас привязали " младореформаторы", счетай агенты пиндосов. А нынешняя власть с удовольствием бы спрыгнула с крючка сашистов. Только это сделать почти невозможно.
nansib
очень даже возможно, но не делается...
например, в чем хранит наша элита свои бабки? Ну не в рублях же...
И что она будет множить на ноль свое "честно награбленное"? :dnknow:
Medved383
Пока это всё не урегулированно нормально, Биткоины это "Игрушка дьявола" лучше не искушать судьбу...
Немного про биткойн:

http://fxterra.ru/mozhet-komu-interesno-pro-bitkoin/#comment-1305

http://hyipstat.top/blog.php?id_n=2394
барнаулец
Мотивация принять участие в этом процессе чисто азартная игровая.
Специфичен только технический фон.

Выигрывает тот, кто занимает мета-позицию над этими конкретными азартами.

То есть - по меньшей мере знает - что и как делается.
Spirit
Очень сильно сомневаюсь, чтобы люди, которые знают, как на самом деле работает Интернет, заходили на ФорумНГС.

Не удивлюсь даже, если вдруг окажется, что среди этих людей нет ни одного, понимающего по-русски.:улыб:
барнаулец
Хм... Ну был у меня, очень недолго правда, доступ к одному из корневых DNS. Это считается?:миг:
И да. Я знаю, как он работает.