Юридический конторки которые разводят людей.
8081
20
Не для кого не секрет, что при наступлении проблем люди пытаются всеми доступными и недоступными способами исправить ситуацию и нередко попадаются в сети хитро расставленные псевдо помощниками. Для них главное заманить человека в офис, а там вроде бы всё прилично, большой бизнес центр, кабинеты, кипы документов, мальчики в белых рубашках и пр атрибуты, первое впечатление сложилось "контора вроде приличная", дальше цель узнать минимум из ситуации и начнется основная работа- психологическое воздействие, игра на чувствах, даже запугивание, можно придумать массу названий этим действиям. В большинстве случаев люди пребывают в таком состоянии, что искренни начинают верить что им никто не поможет, что перед ними буквально миссия, который выведет из темного тоннеля беззакония и всего то за 30-40 тысяч рублей, но это мелочи по сравнению с тем, что падёт на голову если отказаться....
Так бывает когда конторки работают на цель, цель естественно это деньги, колличество вот что их интересует, а качество? Да кому оно нужно то? Люди всё равно идут, несмотря на репутацию, несут свои кровные и верят, зачем же тут замарачиваться?))))
Знаете такие юридические компании?
Делитесь, врага надо знать в лицо.
Мамасита
Зачем столько негатива, почему сразу "враг"? Вы хотите получить что-то на халяву, "всеми доступными и недоступными способами исправить ситуацию". И мальчики в белых рубашках хотят что-то на халяву. Всего-то снять с вас 30-40 тысяч рублей "всеми доступными и недоступными способами". Чем вы отличаетесь друг от друга по сути своей?
телепузик
халяву сегодня часто маскируют под вполне цивильные акции, в любви к которым можно записАть 146% потребителей. Так-то народ стал, ИМХО, осторожнее и на откровенных наперсточников клюют только малые, старые и убогие. Вот их нужно реально защищать, но власть с этим не справится, тут нужные близкие и их внимание с заботой. Но сегодня, в режиме осажденной крепости. эмпатию выжигают всеми средствами, чтобы не досталась врагу. Не доброе нынче время, не доброе.
Alippa
Есть такая добрая штука социализация. И есть такая добрая штука рекомендация от человека своего круга. И эти штуки вполне работают. Только в мире нормально социализированных людей нет сказочной халявы и распродаж со скидкой 70%. Все вещи стоят свою цену, но риски сильно снижаются.
Мамасита
Законотворческие структуры.

Убеждён, что законотворчество нельзя доверять профессиональным юристам - адвокатам, прокурорам, судьям, следователям, операм и прочим.

В качестве консультантов и экспертов можно, но инициативу им давать нельзя.

Вот адвокатам нужны расплывчатые законы, чтобы процессы шли долго, годами с целью получения гонораров.

Все профессионал заинтересованы в том, чтобы иметь преимущество и низкую ответственность во всех стадиях расследования и рассмотрения дел. С трактовками выгодными им.

В итоге - закон становится нефункциональным, возрастает произвол.

Пример?
Пожалуйста - навалом.

Статья 282 и ей подобные с совершенно неправовыми критериями совершения преступлений.
Ну вот что такое "разжигание" (ненависти и всего прочего)?
Или - "оскорбление чувств верующих" - это вообще за пределом понимания и чётких формулировок.

Тем не менее - люди по ним "наказаны".

Обычно привлекаются "эксперты", которые создают трактовку, то есть - придают смысл поступкам и высказываниям, которые объективно не были проявлены.

Привлеччь можно - кого угодно и по любому поводу - буквально.

В общем - законы должны создавать не юристы.
Spirit
ТС пишет про рынок некачественных юридических услуг для населения. Шпрот пишет в ответ про законодателя и правоприменительную практику. В огороде бузина, а в Киеве дядька. Вот и поговорили.
телепузик
А разве законодательные структуры не имеют отношения к рынку юридических услуг?

Они его и создают, причём именно как - рынок. Я бы субъективно даже сказал - как базар.

Вот про юридическую реальность в СССР нельзя было сказать, что это был базар. Хоть можно сказать и много плохого. Но это в основном было связано с политикой.

Качество то в этом феномене начинается, как и количество, вот с этого самого законодательного уровня. Какое оно - можете судить сами.
Spirit
Не имеют отношения. И не создают.

На базаре два дурака. Один продает, другой покупает. А тот дурак, что пишет законы, субъектом рыночных отношений не является.
телепузик
У Вас странное представление о базарах.
На базарах сферы влияния поделены между организованными группами.
Остальные приходят с утра и первый вопрос - какая сегодня цена.

На юридическом базаре тоже самое.
Spirit
У вас странное магическое мышление. Вы полагаете, что стоит верхним пацанам написать бумажку "типа закона", и на базаре цена изменится волшебным образом?
телепузик
Тут если есть какая-то магия, то магия хорошей работы.
Начиная с создания качественной системы законов.

В юридической системе вся инициатива абсолютно принадлежит власти. В интересах которой все законы и принимаются.

Ну вот если нет государства, то вообще - о какой юриспруденции вообще речь может идти? О каких мелких конторах?

Наличие таких шарашкиных контор это прямое следствие политики.

Вот такая магия.
Spirit
Как быть с прецедентным правом и деловым обычаем?

Какой субъект права является источником власти?
Мамасита
Вот тут одну такую обсуждали, так они прибежали и завалили тему фейковыми позитивными отзывами, ветку в итоге закрыли :biggrin:
телепузик
В РФ право не прецедентное, как с ним быть здесь я не знаю.
И вообще - я отношусь к юриспруденции как к естественнонаучному феномену - с анархических позиций.

Какое бы право ни было, это средство для контроля со стороны правящих классов.
Даже если уничтожить правящие классы, но оставить власть, то правящие классы образуются на удивление быстро.

Бакунин, анархист, вообще говорил - дайте революционеру власть, и через год он будет хуже царя.

Деловой обычай в РФ?
Он - есть! Это жизнь по-понятиям. Но тоже - с классовым уклоном. Например, типичный деловой обычай - откат. Причём многие откатывающие считают это естественным и даже хорошим - откатил и не заморачивайся! А по-закону волокита и неясные перспективы.

Источником власти является отформатированное соответствующим образом подсознание в массовом масштабе. С большой долей биологии.

Считать, что низовая юридическая практика не зависит от политики верхов, это считать, что расчёты в кассе не зависят от политики центробанка.
Spirit
Какое отношение к вопросу ТС имеет ваша логорея?
телепузик
Только в мире нормально социализированных людей нет сказочной халявы и распродаж со скидкой 70%.
Ви так уверены?
Например, в Японии вполне себе реальные скидки и в 50 и в 70%.
Это у нас в России - компания скидок рассчитана на лохов, точнее просто на привлечение клиентов - обычный маркетинговый ход, без всяких реальных скидок.
Spirit
Вот адвокатам нужны расплывчатые законы, чтобы процессы шли долго, годами с целью получения гонораров.
Не только адвокатам, но и судьям...
Именно так и сделаны все наши законы.
Алексий
Вот тут одну такую обсуждали...
Не имеет смысла обсуждать одну такую - это система.
Такие конторки просто надо вывешивать на специальные сайты... - пусть люди хотя бы выбирают лучшие из худших.
Spirit
Законотворческие структуры.

Убеждён, что законотворчество нельзя доверять профессиональным юристам - адвокатам, прокурорам, судьям, следователям, операм и прочим.


В общем - законы должны создавать не юристы.
Кто из указанных и отверженных вами категорий входит в законотворческие структуры?
Скажите хотя бы, насколько наши законотворческие структуры состоят из упомянутых вами лиц?
И конкретно, кто из перечисленных вами лиц "сотворил" УК РФ?
Может быть, вы даже знаете автора конкретной 282 статьи?

Ну эта... чисто чтобы понять, к чему вы развели очередную бодягу...
viktor_venskiy
Вы нормально социализированы в Японии?