Безмолвный крик (про аборты)
31591
219
Все, вероятно, слышали о знаменитом фильме Безмолвный крик , который был снят группой американских врачей в конце 80-х и получил массу критических отзывов со стороны сторонников свободного выбора .

Из комментариев к фильму:

"Они увидели маленького человека с хорошо сформированной головой, на которой отчетливо видны глаза, нос и рот. Он сжимает кулачки и тянет палец ко рту.
В это время на экране появляется темный предмет, приближающийся к ребенку. Малыш ведет себя спокойно, но при виде инструментов начинает в страхе метаться, плотно прижимаясь к стенкам живота. Когда нож, которым расчленяют плод, чтобы он легче всасывался вакуум-кюреткой, пытался зацепить его тельце, ребенок старался увернуться, отбиваясь своими еще плохо развитыми ручками и ножками. Удары сердца участились со 140 до 200 в минуту. Когда нож все-таки отрубил часть тельца, этот маленький человек, скорчившись от боли, хватался за рану, широко раскрывая рот в безмолвном крике. А когда кюретка стала всасывать не до конца перерезанный плод, малыш из последних сил отбивался тем, что еще осталось от его рук. Он кричал от боли. Звука не было. И когда уже почти все тело было затянуто в трубку, плод все еще метался и сопротивлялся, до конца цепляясь за свою жизнь."

Сторонники абортов пытались (не очень убедительно) опровергнуть утверждение о том, что эмбрион испытывает во время аборта нечеловеческие муки.
Этот фильм поражает своей откровенностью о реальности происходящего под видом "искусственного прерывания беременности"
_Andre_
вот ведь блин! неужто правда? может там эмбрион какой-то сильно взрослый был? даже для аборта..
_Andre_
Я тоже читала об этом, УЖАС!
Veruska
если честно тема не лицеприятная.... но без абортов у нас было бы уже море больных детей и вообще куча ошибок как говорится.....
нее знаю... просто однозначно думать надо головою и не только женшщинам но и мужчинам.... чем "делать детей" бездумно, лучше просто заниматься сексорм и получать удовольствие без проблем... а вообще фильм этот смотреть не стала бы....
если так ПРО ВСЕ думать, все любой шаг в жизни страшен!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
_Andre_
Не поняла поставленный вопрос. Мнение женщин? Агитация, мол, не делайте аборты? По-моему, и фильм уроды сняли, и не нужно так широко все это расписывать. Хотя и бывают случаи разные в жизни женщин, но любой нормальной матери очень больно читать то, что вы приводите в качестве доказательства чего-то непонятного. Выносить человеческие страдания на публичные обсуждения некрасиво. Да, плохо аборт, но это должно внушаться воспитанием еще когда девочка растет и созревает. Мне самой, как матери, очень страшно представить, что моя доченька могла бы испытать подобное, и сердце кровью обливается, когда читаешь все это. Может, вам этого не понять, к сожалению.
inessabur
если так ПРО ВСЕ думать, все любой шаг в жизни страшен!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Согласна с вами. К чему думать постоянно о том, что тебе или кому-то плохо, что все может быть еще хуже, что сейчас убивают в материнском животе ребенка... И уливаться слезами, упиваясь собственной добротой. Позитивнее нужно быть. И думать головой, конечно, когда от предохранения отказываешься
Marrrka
Насколько я помню, то фильм этот об аборте на 12 неделях беременности, а обычно аборт делается в 6-7 недель, это значительная разница. Я нормально отношусь к абортам, у нас и так Детские дома переполнены, чтоб еще и аборты запрещать! Это не голословное высказывание, я волонтер.
Korundik
Проблему нужно предотвращать, а не бороться с нею. Я сама работала с волонтерами, уважаю их труд и благородство, если они искренние (вы не из Дня аиста?) Но речь идет о том, что такие высказывания не несут как таковой смысловой нагрузки, и зачем лишний раз показывать человеческую боль? Может, кому-то и все равно: ну аборт, ну че такого. Читается вам нормально? Ничего перед глазами не стоит?
Korundik
... по ночам не снится?
Marrrka
С руководителями Дня Аиста я знакома уже много лет, еще задолго до создания этой организации:) Я с "Сибмамы".
Свой первый аборт я очень сильно переживала, много лет, а потом как-то смирилась с этим. Вы знаете нет не снится, хотя наверно если бы не сделала, то может и не занималась бы сейчас благотворительностью. Я не могу воспринимать шестинедельную беременность как полноценного ребенка.
Предотвратить беременность на 100% невозможно! Это факт! И что? Что делать? Бог ребенка дает, он на него и подает? Фигня. У всех разные причины для аборта. Я не оправдываю тех безголовых, кто просто над этим не задумывается. Я просто хочу чтобы еще учитывали, что есть те, кому не все-равно, но всяко в жизни бывает! Мы не должны всех грести под одну гребенку. В жизни много всяких ситуаций бывает, вот и все что я хотела сказать.
Korundik
Бывает многое, не спорю. Да, и ребенка бог дает. Вам не кажется, уважаемая, что беременность аккумулирует в матери (иногда и в отце) такую бешеную энергию, которая позволит просто убрать те проблемы, из-за которых появление на свет малыша нежелательно? Конечно, я сужу по себе. И сам по себе ребенок просто своим присутствием в вашей жизни заставляет активнее двигаться в нужном направлении.
Сибмама тоже молодцы, мы на своем уровне помогаем как можем. Только еще раз подчеркну свою мысль: не нужно такие кадры и суждения, как у автора топика, выносить наружу. Это не тема всеобщего диспута. Мы ведь женщины, ну давайте об этом говорить как-то приватно, кулуарно, что ли.

Очень жаль, что вы не воспринимаете 6-недельную беременность как ребенка. Не будем трогать развитие плода и что у него за полтора месяца успело развиться. Видимо, это очень субъективное чувство для каждой женщины: с какого срока беременности воспринимать то, что есть внутри, как своего живого ребенка. Видимо, у вас оно притуплено, к сожалению. Я аборты не делала, не буду делать, и беременность у меня была одна и удачная. Нужно знать особенности своего организма и быть просто осторожной, на самом деле это не настолько сложно. На крайняк пастинор скушать.
Marrrka
Я делала аборты. А беременнела я на фоне принятия ОК, потом что-то засомневалась, т.к. не вовремя выпила таблетку, но гарантированные 12 часов еще не прошло, выпила еще и Постинор и все-равно забеременнела. У меня уже есть двое детей и живем мы в съемной 12 -метровой комнатке. Поэтому детей я больше не хочу. Мне элементарно некуда их спать даже ложить. И что мне было делать? Родить и оставить в роддоме? Ну уж нет! Я сделала аборт в 3-4 недели. Тяжело? Да! Очень! Но я сделала свой выбор и считаю что каждый имеет право на выбор и осуждать мы никого не должны, мы просто не имеем на это никакого права!
Korundik
да личное-личное! вы высказали свое, я - свое!
А почему вы не улучшите жилищные условия для уже имеющихся деток?
Marrrka
А почему вы не воспринимаете, например, принятие постинора как тот же аборт??? Для меня они почему-то равнозначны... Я аборт не делала и не собираюсь, но ситуации разные бывают. И уж по крайней мере один человек не имеет никакого права осуждать другого. У каждого своя жизнь...
А про улучшение жилищных условий... Если бы у нас было все так просто - захотел, надо - улучшил - то детей, я думаю, было бы однозначно больше. Слишком мало у нас государство помогает матерям, хоть и слишком много об этой помощи говорит.....
Жилищный вопрос все-таки основной.... И он очень многое портит в жизни.....
Tayutka
я не надеюсь на государство и сама шевелюсь. Нет, к пастинору не отношусь как к аборту. не будем о физиологии
Marrrka
Дай Бог, чтобы Вы не столкнулись с такой проблемой, как у меня сейчас, и не у меня одной. Не с жилищными условиями и не с проблемами с мужем или деньгами. Это действительно фигня, наживное дело. Я вот тоже думала, что никогда и ни за что не сделаю аборт, хотя ничего не имею против аборта как факта. Пока и не сделала, но проблема вылезла такая, что раздумывать приходится много и тяжело.
Не зарекайтесь, в общем. В жизни чего только не бывает.
Marrrka
Так и мы на государство давно уже не надеемся, годы не те. :ха-ха!: А шевелиться не у всех получается, как можем так и живем. Ну не предприимчивы мы, что ж делать не жить вовсе?
Marrrka
И думать головой, конечно, когда от предохранения отказываешься
100% гарантию от беременности дает только воздержание. Не зарекайтесь, как говорится
polara
пожалуй, буду воздерживаться
Korundik
Korundik , каждый имеет право на свое мнение, поэтому не обращайте внимание на негативные выссказывания.
как-то на сайте в разделе новостей обсуждали выставку в каком-то музее новосибирском, направленную против абортов.Я еще тогда сказала, что:
1) нет проблемы "женщина и аборт",есть проблема "мужчина+женщина и аборт"
2) мужчины должны быть ответственнее - вошел-защищайся!
Женщинам и так нелегко это пережить, зачем еще давят?
Давайте думать о том тогда, что мы едим труппы животных и пр.
Да, человеческая жизнь-это важнее, но неудачная человеческая жизнь - это страшно. если у нас легализованы аборты-значит правительство взвесило много факторов при принятии закона.
И опять, же смотрите, идут выплаты за второго ребенка. Ну придумали!
На первого ребенка труднее решиться. а на второго проще, где один -там и два. Они пытаются привить культуру многодетных семей?
else
На первого ребенка труднее решиться. а на второго проще
А вот это спорно.
Как правило, наоборот, на первого ребенка рано или поздно отваживается почти каждая женщина, вне зависимости от материального положения и прочих нюансов, которые играют немаловажную, если не решающую, роль при планировании второго ребенка.
Marrrka
пожалуй, буду воздерживаться
окружающих пожалейте.
polara
зачем? меня кто пожалеет?
Marrrka
А жалость вообще плохое чувство.... Как к себе самому, так и со стороны окружающих......
Marrrka
воздерживающаяся женщина-это тихий ужас, поэтому себя тоже пожалейте.
polara
шутка. воздерживаться нельзя. Может, и есть девушки, залетающие от "воздушного поцелуя", я не из их числа. Девчонки, ну сколько нас, столько и мнений. Ну я против абортов! все равно!
_Andre_
Те кто делает аборты - являются убийцами. Убийцами человека, без разницы, был он полноценным или же нет, он был живой и вы решили его убить.
Я вас не осуждаю (Бог вам судья), но знайте, кто вы есть.
Эмбрион человека - 6 недель (см.аттач)
TezirA
Человек (7 недель)!!!
(см.аттач)
TezirA
А здесь есть 45-летняя женщина ниразу не сделавшая аборт? Вот к чьему мнению я бы прислушалась, а сидеть и в 25 лет утверждать, что я не сделаю аборта гораздо легче! И дай вам Бог родить всех детей и обеспечить им нормальное существование! Да я убийца и буду жить с этим всю жизнь, я смогу, ради уже рожденных детей!
Tayutka
Из многочисленных историй:
Родственница в 20 с чем то лет имела 2-х мальчиков, забеременнела, собиралапо всем родственникам на аборт, не дособрала нужной суммы- решила рожать. Хотя и детей 2-е и работа хрень и муж - такой же как работа- хрень и зарабатывал ничтожную сумму. Родила, и нашла где разместить, и вещи нашла, и главное, нашись люди, которые помогли, а еще главнее то, что этот 3-й мальчик лучше тех 2-х по многим параметрам и любят его безумно, а тоже сначала "ААААААААААА, ОООООООООООООООО, Аааааааааахххх, некуда его девать....".

Ряд риторических вопросов:
А если бы с вами так???
А подумать???
Чем это отличается от убийства и как часто вы убиваете тех, кто вам не оч то подходит (например старая, пристарая пробабушка, за которой вы должны ухаживать, потому что у нее кроме вас родственников нет)- убить старушку, че там мелочиться то... денег (места, условий- выбрать нужное) же нет!

ВСЕГДА найдутся люди, которые помогут. Нельзя решать за человека (хоть и маленького) будет ли ему хорошо в жизни от того, что его родили и будет ему плохо, поэтому убьем...

Жаль, что дети не растут на клумбах, а их вынашивают люди, их бы хоть не убивали сплошь и рядом!

:death: :death: :death: :death: :death: :death: :death:

Личное: сделала бы аборт только в 1 случае- забеременев от износилования.... ТФУ, ТФУ, ТФУ... не дай бог такого никому!
_Andre_
Мне кажется эта тема больше для Цивилизованного форума подходит, здесь ей не место.
А вообще фильм страшный, но сняли его не зря. И показывать его надо. Я смотрела его в пятнадцатилетнем возрасте, впечатлило очень сильно. Аборты никогда не делала и делать не буду, это действительно УБИЙСТВО.
Ясюлька
ВСЕГДА найдутся люди, которые помогут.
_________________________________________

Ясюлька, ты верующий человек, ты понимаешь что раз Бог тебе дал, то поможет обязательно, но не все люди доверяют этому, многие не попробовав уверены что всё будет плохо
мне например по состоянию здоровья нельзя делать аборты, но даже если бы меня это не сдерживало, всё-равно никогда бы на это не пошла, и не надо считать сколько мне лет, 25 или 45
Ясюлька
Личное: сделала бы аборт только в 1 случае- забеременев от износилования....
То есть это не было бы убийством?
Так что давайте не будем осуждать других людей, почему они решились на аборт.
Korundik
ППКС!!! Очень легко сидеть в 20 лет и рассуждать о нравственности. А жизнь всяко может повернуться...
Darya
А жизнь всяко может повернуться...
Поэтому не осуждаю тех кто делал, но лично для себя считаю неприемлимым.
Darya
Я из-за этого не пошла работать в акушерство и гинекологию. Как прекрасно, когда на свет рождается новый человечек, и как ужасно - лишать его жизни...
Юлия
Фильм действительно очень нужный и аборт очень сильно на здоровье сказывается, но все-таки женщина или семья должна сама решать что делать, ведь помочь можно только немного, а дети это навсегда! Я бы всем мужчинам перед началом половой жизни этот фильм показывала принудительно, чтоб знали откуда дети берутся. Кстати в большинстве случаев именно мужчина выступает инициатором аборта!
Дар
Читаю и мучаюсь. Сама аборт в свое время не сделала. И слава Богу. Но никому не пожелаю даже встать перед таким выбором, и уж тем более, его сделать. Потому что, если вопрос не стоит так: "Боже, наконец-то у нас малыш", то не каждая в ситуации, когда нет ни смысла, ни возможности, сможет найти в себе силы и смысл, и не у всех есть те, кто по настоящему может поддержать...
TezirA
Почему-то кажется, что так говорить может тот, кому не пришлось пока столкнуться с действительно сложной ситуацией. Не связанной с деньгами, жильем или еще чем-то материальным.
В общем, еще раз - не зарекайтесь, всякое бывает, не дай Бог.
Darya
Немного поэмоциональничала... на самом деле не сделала бы и так. Говорю это на сейчас, на будущее не зарекаюсь, но пока уверена. :umnik:

Убийство в любом случае... :umnik:

Трудности всякие бывают, человек должен уметь с ними справляться. :umnik:

Не берусь осуждать людей, уже сделавших, особенно тех, кто тогда не был готов и не понимал, но для тех кто понимает что такое Аборт, а делают...
:а\?:
Знаете что меня больше всего паражает, это то, что такая тема вобще стоит на повестке и ее не беруться решать. Делала реферат и ознакомилась с Рекламным кодексом РФ, почитала доп. материалы и ужаснулась просто нашим Г****** политикам. Они взяли и отказали в том, что бы реклама клинник где делают аборты была только в специализированных мед журналах! :шок: :а\?: :death: :зло:
Ни слов, ни эмоций, одно удивление только на них!
Бла, бла... мы боремся за рождаемость....бла, бла... А денежка то в карман когда лезет, ни за что уже не боремся... :death: :death: :death:

Как раз шла с церкви сегодня и задумалась: откуда у человека вобще мысли такие возникают, про убийство!? Это же так противоестественно... От незнания что ли? Или от веры в то, что плод еще не человек и души в нем нет... Или от страхов за себя и свои силы? Хм... а может в каждом из нас сидит маленький убийца? На такую тяжелую тему одни только риторические вопросы :dnknow:
Ясюлька
Это как раз естественно. В природе человеческой лежит стремление к собственному благополучию (и еще своих детей. Но именно своим ребенком мало кто воспринимает 5-6 недельный плод.). А нежданный ребенок, на которого нет сил и средств - это прямая угроза собственному благополучию. Так что тут остается только включать мозги и начинать думать о том, что аборт - это убийство.
А по поводу рекламы абортов - тут двоякая ситуация. С одной стороны, высокая доступность операций по прерыванию ведет к снижению мыслей о методах контрацепции (а некоторые и используют аборт как метод контрацепции). А с другой стороны - запретят аборты - будет бешеное кол-во криминальных абортов (сколько женщин погибало от "абортов" в прошлые века). Потому что делать аборты не прекратят никогда.
TezirA
Вот интересно, если на пятом месяце беременности Вам врач скажет (и все анализы покажут), что у ребенка врожденные уродства, и сомнений/шансов на положительный исход не останется - Вы сохраните ребенка? Ведь пять месяцев - это уже настроящий человек! Или аборт по медицинским показаниям не является убийством?
А если изнасилуют, как уже было упомянуто? Чем маленькое существо, зародившееся в результате изнасилования, хуже того, кто был зачат в любви?

Как можно осуждать женщин, живущих и выросших в стране, в котторой 20 лет назад аборт был самым распространенным способом контрацепции? Где государство позволяет себе выплачивать по 80 рублей в месяц на содержание ребенка? Где полностью отсутствует культура полового воспитания?

P.S. Я не сторонница абортов, но от такой категоричности и максимализма тошно.
Marrrka
сразу видно, что рассуждают молоденькие девочки, которые пороху еще не нюхали. И не от воздушного поцелуя залетают. Умудряются забеременеть и с несместившейся спиралью, и при приеме гормональных контрацептивов. Я уже не говорю про то, что встречаются темы на форумах, типа "что делать, не заметила, что он презерватив снял". Поэтому в сотый раз скажу: "Не зарекайтесь!"
makarova
Вот интересно, если на пятом месяце беременности Вам врач скажет (и все анализы покажут), что у ребенка врожденные уродства

Меня на 6 месяце отправляли на искусственные роды, всвязи с тем что вы написали. Естественно я на это не пошла и естественно, все это оказалось неправдой.


Как можно осуждать женщин, живущих и выросших в стране, в котторой 20 лет назад аборт был самым распространенным способом контрацепции?

Я не осуждаю. Я констатирую факт, что аборт является убийством. Если бы я сделала аборт, я бы и себя считала убийцой. А что все так переживают то? Никто не хочет называться убийцой что ли? Солдаты, которые врагов убивают тоже убийцы, и неважно как это оправдывать можно, что в благих там это целях.... во имя мира во всем мире...

но от такой категоричности и максимализма тошно

да, правду многие не любят.
TezirA
Меня на 6 месяце отправляли на искусственные роды, всвязи с тем что вы написали. Естественно я на это не пошла и естественно, все это оказалось неправдой
Не знаю, что именно было в Вашем случае - очень часто врачи преувеличивают вероятные проблемы (то голова сильно большая, то в развитии отстает). В таких случаях молодые (да и не только молодые) мамашки обычно уливаются слезами, но все-таки рожают.
Бывают действительно сложные случаи, когда все аналиы и все врачи, включая узиста, говорят, что ребенок нормальным не будет. Это уже совсем другая история.
В любом случае, респект всем женщинам, которые смогли с собой справиться и все-таки родили.

Я не осуждаю. Я констатирую факт..
да, правду многие не любят

В принципе, я считаю, что с таким настроем, как у Вас, наша нация была бы значительно более здоровой.
Но зарекаться все-таки не стоит, никто не знает, каким местом жизнь повернется.
makarova
очень часто, если женщина стоит перед выбором рожать/не рожать (нет жилья, мало денег, ещ ен готова...) и выбирает вариант сохранить ребенка, то обстоятельства складываются так, что и материальная ситуация улучшается, и помощь ребенку и маме поступает оттуда откуда и н еждали. Пословицу слышали: "Бог дает ребенка, даст и на ребенка"?

Про мед. показания. Я была в ситуации когда анализ на хромосомные нарушения показал повышение ХГЧ в 22 раза, а на повторном анализе в 24 раза (кто рожал, те поймут). Меня открытым текстом отправляли на прерывание беременности. Я рада, что врачи ошиблись, но услышать направление на аборт когда ребенок начал шевелиться - это СТРАШНО. Я не скажу что я сильно верующий человек, но тогда я попросила "чтобы мне приснился мой будующий ребенок таким какой он будет". Мне приснилась улыбающаяся здоровая девочка. И это меня успокоило. Как оказалось, не зря.
Wert55
А мне вот никто не снится и интуиция молчит, а если и говорит, то только плохое. На аборт пока никто не отправляет, но анализ крови плода сделала все же. Называйте меня как хотите, но в случае плохого результата беременность буду прерывать. Да, убийство, страшно, плохо, но впереди вся жизнь, в том числе жизнь первого ребенка, которого я обязана вырастить счастливым, а сил рожать неполноценного ребенка я в себе не вижу никаких. Уже и к психологу обращалась, и мнолго чего передумала, но страшно мне. И это куда страшнее, чем нехватка денег или внезапно сбежавший муж. В этих случаях я бы и не помышляла об аборте.
Zmeika
Вот интересно-то получается: вроде как мать любит будущего ребенка, но при условии, что он родится здоровым. То есть больной урод - пшел. Жизнь свою красивую портить неохота. Молодые годы золотые и прочая х... А как же наши мамы нас рожали, когда о таких анализах мало кто слышал? А вот представьте, родились бы вы, дорогая моя, дауном! Конечно, вы не в состоянии были бы адекватно оценить свое психическое здоровье: просто бы улыбались и жили. Или мама бы сдала бы вас в специализированный дом ребенка... Или с дефектом бы родились... Но с умной головкой. ДЦП, к примеру. Что, отдали бы, правда? вдруг узи не покажет, а родится не то, чего бы вам хотелось? Девочки, тут вопрос не только морали, нравственности и прочего. Это вопрос ответственности и зрелости женщины. Абортницы - не способны ее в принципе нести, отвечать за свои (ПРЕЖДДЕ ВСЕГО ЗА СВОИ, ведь никто вас не принуждает не предохраняться, да и вообще этим заниматься) поступки. Какое-то диковинное русское "авось"... Блин, на стерилизацию всех таких.
Marrrka
Ну вы написали :зло: нельзя же так. И вообще не путайте аборт по желанию с абортом по медицинским показаниям - это очень разные вещи.

Змейке Мое сочуствие, надеюсь, что все у Вас впорядке. У меня, кстати во время беременности тоже анализы хреновые были, переживала жутко, но ничего вроде нормальный ребенок родился.