Ваше отношение к ВИЧ+?
7329
41
За двадцать с лишним лет эпидемии в России традиционные "страшилки" никого не спасли и не просветили, а напротив, заставили одних брезгливо отвернуться от проблемы, а других - погрузиться в депрессию и отчаяние. Задумывались ли вы о том, какие чувства они вызывают у людей, которые живут с ВИЧ-инфекцией или беспокоятся о своих близких? Страшна не болезнь, а невежество, дискриминация, недоступность реальной профилактики и эффективного лечения. Страх - плохой советчик. Он затуманивает сознание и парализует волю именно в тот момент, когда нужно ясно мыслить и решительно действовать.
Во многих материалах о ВИЧ-положительных звучит тема дискриминации, которая бесцеремонно врывается в жизнь человека вместе с известием о ВИЧ-инфекции. Чтобы отошли в прошлое дискриминация, невежество и истерия, чтобы в нашем обществе постепенно сформировалось трезвое и гуманное отношение к различным аспектам проблемы СПИДа, наш язык должен быть точен, свободен от дискриминации и предрассудков.
ВИЧ-положительные живут в обществе, имеют семьи, работают по различным специальностям, в том числе управляют страной. Дети с ВИЧ ходят в школы, ездят в летние лагеря, а некоторые из зараженных в больницах еще в конце 80-х - начале 90-х, уже подросли и создают собственные семьи. Естественно, что в такой ситуации требуются дополнительные усилия по просвещению населения, чтобы, с одной стороны, дать возможность каждому человеку жить нормально и пользоваться всеми правами гражданина своей страны, а с другой стороны, предотвратить новые заражения.
Я хочу обратить внимание общественности – ВИЧ-положительные не должны жить в изоляции, общаться только с "себе подобными", не должны бояться сказать или не сказать о своем статусе – весь моего поста в том, чтобы показать, что человек с таким диагнозом опасен для общества не более, чем человек, страдающий, к примеру, сахарным диабетом и может вести насыщенную, долгую (благодаря современной терапии), интересную жизнь, быть полноценным членом общества.
Предупреждая вопросы, отвечу сразу, у меня отрицательный ВИЧ-статус, но близкий мне, дорогой человек болен ВИЧ-инфекцией. Видя его страдания, боязнь открытия статуса, мне хочется хоть как-то переломить ситуацию с дискриминацией ВИЧ-положительных в другую сторону.
Итак, сабж, ваше отношение к ВИЧ+?
Во многих материалах о ВИЧ-положительных звучит тема дискриминации, которая бесцеремонно врывается в жизнь человека вместе с известием о ВИЧ-инфекции. Чтобы отошли в прошлое дискриминация, невежество и истерия, чтобы в нашем обществе постепенно сформировалось трезвое и гуманное отношение к различным аспектам проблемы СПИДа, наш язык должен быть точен, свободен от дискриминации и предрассудков.
ВИЧ-положительные живут в обществе, имеют семьи, работают по различным специальностям, в том числе управляют страной. Дети с ВИЧ ходят в школы, ездят в летние лагеря, а некоторые из зараженных в больницах еще в конце 80-х - начале 90-х, уже подросли и создают собственные семьи. Естественно, что в такой ситуации требуются дополнительные усилия по просвещению населения, чтобы, с одной стороны, дать возможность каждому человеку жить нормально и пользоваться всеми правами гражданина своей страны, а с другой стороны, предотвратить новые заражения.
Я хочу обратить внимание общественности – ВИЧ-положительные не должны жить в изоляции, общаться только с "себе подобными", не должны бояться сказать или не сказать о своем статусе – весь моего поста в том, чтобы показать, что человек с таким диагнозом опасен для общества не более, чем человек, страдающий, к примеру, сахарным диабетом и может вести насыщенную, долгую (благодаря современной терапии), интересную жизнь, быть полноценным членом общества.
Предупреждая вопросы, отвечу сразу, у меня отрицательный ВИЧ-статус, но близкий мне, дорогой человек болен ВИЧ-инфекцией. Видя его страдания, боязнь открытия статуса, мне хочется хоть как-то переломить ситуацию с дискриминацией ВИЧ-положительных в другую сторону.
Итак, сабж, ваше отношение к ВИЧ+?
lollypop
activist
я отношусь нормально. Если бы узнала что кто то из знакомых заражен,не отвернулась, а наоборот- дала бы свою поддержку.
Про то что вы написали, что люди зараженные в конце 80 сделали семьи и тп это скорее принятие желаемого за действительное. Эти люди давно уже умерли. Хоть и пишут многчисленные сайты, посвященные ВИЧ положительным что можно и 20 и 30 лет прожить, на практике мало кто до 10 доживает.
Я периодически интересуюсь информацией о Вич инфицированных, исходя из тех мыслей я сделала для себя 2 вывода:
1. Есть болезни куда хуже, Рак горадно более молниеносен и непредсказуем и стремителен в развитии.
2. Никто не знает где и как умрет. Кучи людей которые не знают свой положиттельный статус или уже знают разбиваются в автоавариях и тп.
Близкого человека своего не бросайте и не советую вам говорить или его говорить о своем статусе многим людям. люди у нас мало образованные в этом плане и с работы даж увольняют...
Я надеюсь фармакологи вскоре придумают вакцину от ВИЧ.
Всем здоровья!
Про то что вы написали, что люди зараженные в конце 80 сделали семьи и тп это скорее принятие желаемого за действительное. Эти люди давно уже умерли. Хоть и пишут многчисленные сайты, посвященные ВИЧ положительным что можно и 20 и 30 лет прожить, на практике мало кто до 10 доживает.
Я периодически интересуюсь информацией о Вич инфицированных, исходя из тех мыслей я сделала для себя 2 вывода:
1. Есть болезни куда хуже, Рак горадно более молниеносен и непредсказуем и стремителен в развитии.
2. Никто не знает где и как умрет. Кучи людей которые не знают свой положиттельный статус или уже знают разбиваются в автоавариях и тп.
Близкого человека своего не бросайте и не советую вам говорить или его говорить о своем статусе многим людям. люди у нас мало образованные в этом плане и с работы даж увольняют...
Я надеюсь фармакологи вскоре придумают вакцину от ВИЧ.
Всем здоровья!
Спасибо за ответ.
Но позвольте не согласиться с Вашим категоричным утверждением по поводу продолжительности жизни. Раньше, да, после при открытия ВИЧ продолжительность жизни была невысокой. Но никто, не один врач не имеет права сказать больному, что ему осталось 10 лет, не больше. Вирус еще страшен тем, что практически невозможно с помощью тестов определить даже примерное время инфицирования.
Сейчас, когда медицина шагнула далеко вперед, человек может жить на антивирусной ретротерапии очень долго, и в конце концов умереть от старости, а не СПИДа. К тому же продолжительность жизни во многом зависит от вирусной нагрузки и иммунного статуса больного.
К примеру, в Кольцово в областном центре борьбы со СПИДом живет рожденная с положительным статусом 16-летняя девушка.
Если бы Вы на самом деле хоть периодически интересовались данным вопросом, Вы бы так не утверждали. Поверьте, после свалившейся на нас страшной новости, я перечитал горы литературы, общался с врачами-инфекционистами и эпидемиологами (кстати, врачи – это отдельная тема) перерыл все сайты, посвященные проблеме, и могу со всей ответственностью сказать, Вы не правы.
С остальными мыслями согласен, еще раз спасибо.
Но позвольте не согласиться с Вашим категоричным утверждением по поводу продолжительности жизни. Раньше, да, после при открытия ВИЧ продолжительность жизни была невысокой. Но никто, не один врач не имеет права сказать больному, что ему осталось 10 лет, не больше. Вирус еще страшен тем, что практически невозможно с помощью тестов определить даже примерное время инфицирования.
Сейчас, когда медицина шагнула далеко вперед, человек может жить на антивирусной ретротерапии очень долго, и в конце концов умереть от старости, а не СПИДа. К тому же продолжительность жизни во многом зависит от вирусной нагрузки и иммунного статуса больного.
К примеру, в Кольцово в областном центре борьбы со СПИДом живет рожденная с положительным статусом 16-летняя девушка.
Если бы Вы на самом деле хоть периодически интересовались данным вопросом, Вы бы так не утверждали. Поверьте, после свалившейся на нас страшной новости, я перечитал горы литературы, общался с врачами-инфекционистами и эпидемиологами (кстати, врачи – это отдельная тема) перерыл все сайты, посвященные проблеме, и могу со всей ответственностью сказать, Вы не правы.
С остальными мыслями согласен, еще раз спасибо.
lollypop
activist
Это говорят сами вич- инфицированные
сайт spid.ru.
Интересуюсь потому что медик.
Вич очень спорная тема для обсуждения. Некоторые из мною уважаемых людей- врачей вообще утверждают что СПИДа нет.
зы: а с той самой девушкой вы лично чтоли общались?
сайт spid.ru.
Интересуюсь потому что медик.
Вич очень спорная тема для обсуждения. Некоторые из мною уважаемых людей- врачей вообще утверждают что СПИДа нет.
зы: а с той самой девушкой вы лично чтоли общались?
Это говорят сами вич- инфицированныеГоворят что? Что они умерли через 10 лет после инфицирования? Простите, нелогично.
Вот цитата из FAQ приведенного Вами сайта: Течение ВИЧ-инфекции индивидуально у каждого человека. В настоящее время, благодаря противовирусным препаратам, развитие у человека иммунодефицита можно затормозить или даже приостановить.
а с той самой девушкой вы лично чтоли общались?Нет, конечно, кто бы меня туда пустил? Прочитал на каком-то сайте, потом спростил у врача действительно ли это так, подтвердили, да - круг инфекционистов в нашем городе узок.
Про то, что СПИД – мистификация мирового масштаба я тоже много читал, и знаете, больше всего хочется верить именно в это, в то, что это какая-то там перекрестная реакция организма. Но каждый последующий анализ ИБ упорно говорит об обратном. Есть даже мысли съездить в другой город, и сдать анализы анонимно, а вдруг?...
Юлия
Доктор НГС
Абсолютно с Вами согласна. ВИЧ-позитивные люди не должны находится в изоляции от общества. Они такие же, как и мы, ВИЧ-отрицательные. Я лично знакома с той девочкой, о которой Вы написали. У нее врожденная ВИЧ-инфекция, она не виновата в том, что инфицирована. Сейчас у нее все хорошо, только она вынуждена скрывать свой статус от знакомых и друзей. Разумеется, она находится на терапии, поскольку заболевание дает о себе знать... В феврале ей исполнится 18 лет. В этом году она заканчивает школу и начинает свой путь во взрослую жизнь, что очень нелегко, особенно для людей с ВИЧ+ статусом. Но я надеюсь, что на ее пути встретятся добрые, понимающие люди, которым не будет важен "плюс" или "минус" в ее ВИЧ-статусе.
Относительно детей, которые были инфицированы в 1988-1990 годах в больницах Элисты, Волгограда, Ставрополя, Ростова-на-Дону. У меня к ним особое отношение, потому что это глубоко коснулось меня лично. Но, к сожалению, среди этих более чем трехсот ребятишек в настоящее время остались жить меньше 100. И с каждым месяцем это число уменьшается.
Безусловно, тема, поднятая Вами, очень актуальна. И если не изменить отношение общества к этим людям, то проблема дискриминации так и останется, станет более острой, чем могла бы быть. Во многих развитых странах, где я была, к ВИЧ+ людям относятся как к полноценным членам общества. Но, к сожалению, наше общество пока не готово их принять...
Относительно детей, которые были инфицированы в 1988-1990 годах в больницах Элисты, Волгограда, Ставрополя, Ростова-на-Дону. У меня к ним особое отношение, потому что это глубоко коснулось меня лично. Но, к сожалению, среди этих более чем трехсот ребятишек в настоящее время остались жить меньше 100. И с каждым месяцем это число уменьшается.
Безусловно, тема, поднятая Вами, очень актуальна. И если не изменить отношение общества к этим людям, то проблема дискриминации так и останется, станет более острой, чем могла бы быть. Во многих развитых странах, где я была, к ВИЧ+ людям относятся как к полноценным членам общества. Но, к сожалению, наше общество пока не готово их принять...
Юлия
Доктор НГС
К примеру, в Кольцово в областном центре борьбы со СПИДом живет рожденная с положительным статусом 16-летняя девушка.К счастью, она там не живет, а только иногда приезжает на обследование и лечение. Да, ее родители умерли от СПИДа. Но у нее есть семья, которая о ней заботится. Есть бабушка и дедушка, тетя (сестра мамы). Сейчас у нее такая же жизнь, как у нас всех, только за одним исключением - она вынуждена скрывать свой ВИЧ+ статус. А это очень непросто.
Сейчас читают
Лето-2024 окончательный дозор
14361
410
красота и материнство (часть 112)
210612
1000
Ситуация в Новороссии (часть 4)
210532
987
Спасибо за поддержку, Юлия.
Во многих развитых странах, где я была, к ВИЧ+ людям относятся как к полноценным членам общества. Но, к сожалению, наше общество пока не готово их принять...К очень большому сожалению. Вот Вы, как врач, можете объяснить причины дискриминации болезни, которую можно в какой-то степени поставить в один ряд с диабетом или гепатитом? Почему болеющие этими заболеваниями могут более-менее свободно говорить о своих болезнях, а ВИЧ - это табу? Что такого преступного сделал человек, заразившийся ВИЧ? Нет, я понимаю, что вопросы эти не к Вам, а скорее к тем непрогрессивным врачам, которые сложили данные стереотипы 20 лет назад. К сожалению, еще такие врачи остались, и это очень страшно.
К счастью, она там не живет, а только иногда приезжает на обследование и лечение. Но у нее есть семья, которая о ней заботится.Прошу прощения за неверную информацию.
Девушке желаю здоровья на сколько это возможно и понимания окружающих. Надеюсь, что совместно мы когда-нибудь сломаем эти стереотипы.
lollypop
activist
Я отвечу от лица обычного человека почему дискриминация.
Люди боятся заразиться это раз. А второе срабатывает стереотип если вич +, то наркоман. Хотя говорят в последнее время преимущественно заражение происходит через гетеросексуальный контакт, я читая форум вич + замечаю что все же 50 процентов историй это истории бывших наркоманов или бывших девушек наркоманов.
Есть и те кто вообще не знает откуда от взялся, что с их слов ни контакта с кровью, ни секса и тп у них не было.
Странно как то если девочка скрывает свой статус, почему и автор топика и отписавшийся врач об этом знают...![:eek:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/eek.gif)
Люди боятся заразиться это раз. А второе срабатывает стереотип если вич +, то наркоман. Хотя говорят в последнее время преимущественно заражение происходит через гетеросексуальный контакт, я читая форум вич + замечаю что все же 50 процентов историй это истории бывших наркоманов или бывших девушек наркоманов.
Есть и те кто вообще не знает откуда от взялся, что с их слов ни контакта с кровью, ни секса и тп у них не было.
Странно как то если девочка скрывает свой статус, почему и автор топика и отписавшийся врач об этом знают...
![:eek:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/eek.gif)
Delfin
old hamster
Лично, я отношусь к таким людям, точно так же, как и обычным!
есть недуги, которые гораздо более хуже...
есть недуги, которые гораздо более хуже...
Люди боятся заразитьсяА гепатитом В люди не бояться заразиться? Он намного страшнее и опаснее ВИЧ.
читая форум вич замечаю что все же 50 процентов историй это истории бывших наркоманов или бывших девушек наркоманов.Еще раз, неправда Ваша. В последнее время растет процент среди здоровых (от наркомании, имею ввиду), обеспеченных людей. После того, как я столкнулся с этой проблемой, возникает стойкое ощущение, что вообще никто не застрахован от этой напасти.
В нашем городе на учете в СПИД-центре состоят 4,5 тыс. человек. Врачи говорят, что эту цифру можно смело умножать на 100. Тысячи людей живут и не подозревают о своей болезни, если не входят в группу риска или не являются донорами. Если бы не особые обстоятельства, мы (я и моя любимая женщина) бы тоже жили в неведении.
Странно как то если девочка скрывает свой статус, почему и автор топика и отписавшийся врач об этом знают...Мы, что, фото вывесили или озвучили ФИО?
lollypop
activist
Читайте внимательнее что я пишу.
Именно на том форуме 50 процентов историй это последствия наркотиков. То тенденцию и что я о ней знаю я написала.
про девочку. Те люди которые тщательно скрывают статус порой даже всяческими уловками избегают постановку себя на учет в спид центре, не говорят родителям и друзьям. А когда тут на форуме есть люди которые тебя знают, это вряд ли анонимность)
Именно на том форуме 50 процентов историй это последствия наркотиков. То тенденцию и что я о ней знаю я написала.
про девочку. Те люди которые тщательно скрывают статус порой даже всяческими уловками избегают постановку себя на учет в спид центре, не говорят родителям и друзьям. А когда тут на форуме есть люди которые тебя знают, это вряд ли анонимность)
Именно на том форуме 50 процентов историй это последствия наркотиков.Понятно. Если действительно интересуетесь проблемой, почитайте и другие источники.
Те люди которые тщательно скрывают статус порой даже всяческими уловками избегают постановку себя на учет в спид центреИменно эти люди обречены на короткую, неполноценную жизнь. Мое мнение, постановки на учет нужно бояться меньше всего. Там и только там могут выдать терапию для лечения.
А когда тут на форуме есть люди которые тебя знают, это вряд ли анонимность)То есть, Вы считаете, что если я пишу про близкого мне человека, тем самым разглашаю его статус?
Странно как то если девочка скрывает свой статус, почему и автор топика и отписавшийся врач об этом знают...Об этой девочке уже давно пишут журналисты в местной прессе, они не в курсе, кто она, откуда и где живет. Просто эта девочка уникальна в том плане, что живет с этим диагнозом уже 18 лет (при врожденной ВИЧ-инфекции это казуистика). Это раз. Второе. Девочка официально состоит на учете в СПИД-центре. И если Вы подразумеваете под "отписавшимся врачом" меня, то я несколько лет была лечащим доктором этой девочки и до сих пор поддерживаю с ней теплые, дружеские отношения. То, что я написала о ней в топике, не есть разглашение диагноза - ведь я не привела ни имя, ни фамилию, ни место жительства, ни фото. Так что клятву Гиппократа, равно как и элементарную врачебную деонтологию я никоим образом не нарушила.![]()
Юлия
Доктор НГС
Вот Вы, как врач, можете объяснить причины дискриминации болезни, которую можно в какой-то степени поставить в один ряд с диабетом или гепатитом? Почему болеющие этими заболеваниями могут более-менее свободно говорить о своих болезнях, а ВИЧ - это табу?Спасибо и Вам за понимание. На Ваш вопрос я отвечу завтра, потому что сегодня у меня уже нет ни сил, ни времени об этом говорить.
molbri
activist
Гепатит не столь расрученная болезнь, ведь СМИ всего мира стрались, расписывая именно ВИЧ и создавая стереотипыЛюди боятся заразитьсяА гепатитом В люди не бояться заразиться? Он намного страшнее и опаснее ВИЧ.
Юлия
Доктор НГС
А гепатитом В люди не бояться заразиться? Он намного страшнее и опаснее ВИЧ.Не согласна. Во-первых, в 75% случаев после острого вирусного гепатита В люди выздоравливают. В их крови просто сохраняются антитела (IgG anti-HBcor), свидетельствующие о перенесенной инфекции. Во-вторых, намного опаснее вирусный гепатит С, который в большинстве случаев хронизируется и на поздних стадиях хронической ВГС-инфекции может грозить серьезными осложнениями - например, гепатокарциномой.
Что касается ВИЧ-инфекции, то за все 27 лет существования этого заболевания и 25 лет с момента официального открытия вируса иммунодефицита целовека, еще не было зарегистрировано НИ ОДНОГО случая выздоровления. Публикации в СМИ о якобы чудесных исцелениях не соответствуют действительности.
Есть люди, которые инфицированы ВИЧ, но у которых заболевание не развивается или инкубационный период растягивается на 10 и более лет. Это так называемые "long-term nonprogressors" - на русский язык этот термин можно перевести примерно так: "люди с длительно непрогрессирующим течением заболевания". Эта особенность объясняется генетическими факторами - мутациями в области гена, кодирующего один из рецепторов, с которым связывается вирус, проникая в клетку - этот рецептор называется CCR5. При наличии такой мутации в геноме структура рецептора меняется и ВИЧ уже не может с ним связаться и, соответственно, вирус не может проникнуть в клетку.
Гепатит не столь расрученная болезнь, ведь СМИ всего мира стрались, расписывая именно ВИЧ и создавая стереотипыДа, ВИЧ является одним из наиболее изученных в мире вирусов. Наверное, это не случайно, потому что на данный момент эпидемия унесла десятки миллионов человеческих жизней. Кроме того, в изучение вируса вкладываются огромные деньги - особенно за рубежом. И, наконец, методы современной вирусологии и молекулярной биологии действительно помогают ученым досконально изучить тот или иной биологический объект.
Что касается ВИЧ-инфекции, то за все 27 лет существования этого заболевания и 25 лет с момента официального открытия вируса иммунодефицита целовека, еще не было зарегистрировано НИ ОДНОГО случая выздоровления. Публикации в СМИ о якобы чудесных исцелениях не соответствуют действительности.А как же последний случай, о котором совсем недавно шумно прокричали, с пересадкой костного мозга?
Предохраняться не кто не отменял во все времена ... ![:спок:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/cool.gif)
не отношусь не как к таким людям ...которые когда то не заботились о своём здоровьеи о здоровье своих близких .... наркоманы , проститутки......и т.д.![:злорадство:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/gloating.gif)
Не говоря о тех людях кого по халатности заразили!!!
![:спок:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/cool.gif)
не отношусь не как к таким людям ...которые когда то не заботились о своём здоровьеи о здоровье своих близких .... наркоманы , проститутки......и т.д.
![:злорадство:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/gloating.gif)
Не говоря о тех людях кого по халатности заразили!!!
интересно, а как вы рассматриваете ситуации, когда кого-то заразили в медучреждениях или при проведении иных каких-то манипуляций?
а как вы относитесь, когда девушка заражается от любимого мч, который не знает, что он ВИЧ+?
скажите, вот лично вы ВСЕГДА предохраняетесь исключительно барьерными методами?
ситуаций может быть море, и некрасиво всех под одну гребенку равнять![:зло:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/mad.gif)
а как вы относитесь, когда девушка заражается от любимого мч, который не знает, что он ВИЧ+?
скажите, вот лично вы ВСЕГДА предохраняетесь исключительно барьерными методами?
ситуаций может быть море, и некрасиво всех под одну гребенку равнять
![:зло:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/mad.gif)
ситуаций может быть море
_________________
Да, это так. И взрослый человек, заражённый ВИЧ может жить соверншенно нормально (получая соответствующее лечение и предпринимая все меры никого не заразить), НО в детский сад, я считаю, зараженных детей отдавать не стоит - дети кусаются...
_________________
Да, это так. И взрослый человек, заражённый ВИЧ может жить соверншенно нормально (получая соответствующее лечение и предпринимая все меры никого не заразить), НО в детский сад, я считаю, зараженных детей отдавать не стоит - дети кусаются...
Читайте ВНИМАТЕЛЬНО Написала про нарков ....проституток и т.д.
О тех кто пострадал от мед. сотрудников ...слова не сказала. они просто обсуждению не подлежат!!!
![:зло:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/mad.gif)
О тех кто пострадал от мед. сотрудников ...слова не сказала. они просто обсуждению не подлежат!!!
![:злорадство:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/gloating.gif)
![:зло:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/mad.gif)
Ваше мнение будет оставаться таким до тех пор, пока эпидемия не коснется Вас и Ваших близких. Не дай Бог, конечно...
Мадам а вот на личности переходить ненааадо ![:1:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/1.gif)
Тему могли бы и полезней открыть...о детях сиротах или больных лейкимией..
![:1:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/1.gif)
Тему могли бы и полезней открыть...о детях сиротах или больных лейкимией..
Прошу заметить, что тема открыта не мной. И с чего Вы взяли, что та или иная тема полезнее? Автор топика столкнулся с проблемой, которая радикально изменила его жизнь. Собственно, об этом и топик. Разумеется, Вы имеете право высказать свое мнение. Извините, если была не совсем корректна в высказываниях по отношению к Вам.
Собственно, здесь все уже Вам сказали без меня. От себя могу сказать только одно - не дай Вам бог столкнуться с этой бедой.
в детский сад, я считаю, зараженных детей отдавать не стоит - дети кусаются...Думаю, что разумная мать и не отдаст инфицированного ребенка в детский сад, не потому, что дети кусаются, разбивают коленки и губы, такие дети рождаются слабенькими, помимо ВИЧ они приобретают еще и другие серьезные диагнозы. Дети же рожденные от ВИЧ-инфицированных матерей, со снятым диагнозом "перинатальный ВИЧ-контакт" никакой опасности для окружающих не представляют.
Все-таки, еще раз хочется напомнить, заражение ВИЧ в быту невозможно.
Юлия
Доктор НГС
Вот Вы, как врач, можете объяснить причины дискриминации болезни, которую можно в какой-то степени поставить в один ряд с диабетом или гепатитом? Почему болеющие этими заболеваниями могут более-менее свободно говорить о своих болезнях, а ВИЧ - это табу? Что такого преступного сделал человек, заразившийся ВИЧ?Дискриминация ВИЧ-инфицированных, по моему мнению, берет начало еще из истоков эпидемии, когда ВИЧ заражались люди преимущественно из групп риска (потребители инъекционных наркотиков, работники коммерческого секса, люди, имеющие беспорядочные половые связи, лица нетрадиционной сексуальной ориентации). В XXI веке эпидемия приобрела характер пандемии, то есть вошла в широкие массы населения. В настоящее время инфицируется очень много женщин, не относящихся ни к одной из вышеперечисленных групп риска, растет число детей с перинатальной (врожденной) ВИЧ-инфекцией. Недавно я ездила в Танзанию и Замбию, там около 20-30% населения инфицировано ВИЧ. Естественно, ни о какой дискриминации ВИЧ+ людей в этих странах и быть не может, поскольку эпидемия затронула практически каждую семью. Из-за отсутствия антиретровирусных препаратов, а также антисанитарных условий средняя продолжительность жизни в этих странах не превышает 35-40 лет.
Возвращаясь к дискриминации. Она может проявляться в разных формах: например, отказ в медицинской помощи, увольнение с работы (особенно наглядно это представлено в фильме "Филадельфия", который был снят в 1993 году в США). Многие ВИЧ+ люди опасаются защищать и отстаивать свои права в общепринятом судебном порядке, опасаясь разглашения диагноза. Подобные случаи дискриминации происходят из-за недостаточных знаний об этой болезни. На периферии (да и не только на периферии) еще встречаются отдельные случаи, когда младший медицинский персонал и даже дипломированные врачи отказываются работать с ВИЧ-положительными или людьми на стадии СПИДа.
Что касается борьбы с дискриминацией. Любое открытое добровольное выступление человека с заявлением, что он или кто-то из его близких ВИЧ-инфицирован, напрямую способствует снижению уровня дискриминации ВИЧ+ людей. В основе лежит человеческий фактор, при этом эпидемия очеловечивается. Таких примеров очень много и становится все больше. Как правило, это люди, которые связали свою жизнь с деятельностью в этой сфере. Например, в мае этого года в Москве на одной из международных конференций по СПИДу исполнительный директор IAS (International AIDS Society, Международное общество по СПИДу) Крейг МакКлюр в своем выступлении откровенно признал, что его партнер ВИЧ-положителен. В Западной Европе такими людьми, открыто признающими свой ВИЧ+ статус, нередко становятся знаменитости, что, конечно, увеличивает эффект. В России, к сожалению, таких случаев нет.
ВИЧ очень спорная тема для обсуждения. Некоторые из мною уважаемых людей-врачей вообще утверждают что СПИДа нет.А какой точки зрения придерживаетесь Вы, особенно учитывая тот факт, что Вы медик?
С врачебной дискриминацией мы, к счастью, пока не сталкивались, очень надеюсь, что этого и произойдет. А вот что касается друзей и родственников, учитывая ту ситуацию, о которой я Вам писал в личку - здесь ситуация абсолютно не предсказуемая, но мы готовы к любой реакции.
Юлия
Доктор НГС
Дай Бог, чтобы не столкнулись ни с чем негативным. В личку я Вам отвечу, просто нужно время, чтобы подумать и все компетентно расписать.
zweigert
activist
внесу свои 5 копеек в положительное отношение к вич+ высказанное в этом топике.
Про людей которые приобрели вич в процессе бурной нарко- или секс деятельности говорить хорошего не буду. Про тех кто приобрел при врачебных манипуляциях- да, это трагедия для человека. для его близких. если и искать виновных - то в медучреждениях. Не хочу никого обидеть но бардака там полно - месяца 4 назад когда я была на учете по случаю беременности случилась такая картина - в кабинет где я сидела на приеме ворвалась врач и взволновано сообщила моему врачу что у одной беременной которая у них так же состоит хронический гепатит - ка я поняла из их разговора они проворонили - хотя анализы на все эти заболевания сдаются в начале беременности иив конце =- у этой девушки была 32 неделя ка сказала та тетка - еще и фамилию не постенялась ее назвать - этот случай для меня показатель работы нашей бесплатной медицины. как делаются анализы непонятно, - халатное отношение ко всему. так же и с заражением.... или вот еще случай который был в медучилище - студенты одной группы имели привычку пить по нескольку человек из одной бутылки - а потом выяснилось что у пившей с ними одногруппницы сифилис (история реальная т.к. рассказанная моей мамой -преподавателем в той группе). Два примера. в одном врачи пренебрегают мерами предострожности подвергая опасности заражения других пациентов, в другой мы сами подставляем себя под риск заразиться. Так же кто-то не использует презервативы надеясь на здоровье партнера или не подозревает о своем заболевании пренебрегает ими и заражает других.
мне бы очень хотелось знать статусы всех с кем мне приходится боле-менее близко сталкиваться - зубных, просто врачей и тд. Тем более мне бы не хотелось чтобы мой ребенок находился в тесном контакте с инфицированными в садике, школе. Так что не знаю как сейчас у нас с этим - но хотелось бы чтобы таких детей держали в отдельной группе. А все эти разговоры о том что вич не передается бытовым путем меня мало утешают - раз иммунитет подорван значит там есть еще что-то так что бесследно контакт может и не пройти
Про людей которые приобрели вич в процессе бурной нарко- или секс деятельности говорить хорошего не буду. Про тех кто приобрел при врачебных манипуляциях- да, это трагедия для человека. для его близких. если и искать виновных - то в медучреждениях. Не хочу никого обидеть но бардака там полно - месяца 4 назад когда я была на учете по случаю беременности случилась такая картина - в кабинет где я сидела на приеме ворвалась врач и взволновано сообщила моему врачу что у одной беременной которая у них так же состоит хронический гепатит - ка я поняла из их разговора они проворонили - хотя анализы на все эти заболевания сдаются в начале беременности иив конце =- у этой девушки была 32 неделя ка сказала та тетка - еще и фамилию не постенялась ее назвать - этот случай для меня показатель работы нашей бесплатной медицины. как делаются анализы непонятно, - халатное отношение ко всему. так же и с заражением.... или вот еще случай который был в медучилище - студенты одной группы имели привычку пить по нескольку человек из одной бутылки - а потом выяснилось что у пившей с ними одногруппницы сифилис (история реальная т.к. рассказанная моей мамой -преподавателем в той группе). Два примера. в одном врачи пренебрегают мерами предострожности подвергая опасности заражения других пациентов, в другой мы сами подставляем себя под риск заразиться. Так же кто-то не использует презервативы надеясь на здоровье партнера или не подозревает о своем заболевании пренебрегает ими и заражает других.
мне бы очень хотелось знать статусы всех с кем мне приходится боле-менее близко сталкиваться - зубных, просто врачей и тд. Тем более мне бы не хотелось чтобы мой ребенок находился в тесном контакте с инфицированными в садике, школе. Так что не знаю как сейчас у нас с этим - но хотелось бы чтобы таких детей держали в отдельной группе. А все эти разговоры о том что вич не передается бытовым путем меня мало утешают - раз иммунитет подорван значит там есть еще что-то так что бесследно контакт может и не пройти
Вы о чем? О каком положительном отношении Вы говорите, если призываете ВИЧ-инфицированных детей держать в отдельной группе?
мне бы очень хотелось знать статусы всех с кем мне приходится боле-менее близко сталкиваться - зубных, просто врачей и тд.Будьте спокойны, врач не имеет права работать с ВИЧ-инфекцией.
Первое. Вам известно, что у вирусного гепатита С инкубационный период составляет в среднем два месяца, а порой и дольше? На тот момент, когда та беременная сдавала анализы, антител к нему могло не быть - следовательно, диагноз было поставить невозможно. Острый вирусный гепатит С часто протекает бессимптомно, а затем в 75% случаев хронизируется. Когда эта женщина сдала анализ повторно, естественно, гепатит С был диагностирован. И мне непонятно, почему Вы сочли, что в данной ситуации Вас подвергли риску заражения? Беременные с вирусными гепатитами наблюдаются в обычных женских консультациях, частных медицинских центрах и т.д. То же самое касается ВИЧ+ беременных. А где им еще наблюдаться?
Второе. Вы хотите знать ВИЧ-статус каждого, с кем общаетесь. Если хотя бы на секунду поставить себя на место ВИЧ-положительного человека - Вы бы хотели, чтобы каждый встречный и поперечный знал Ваш статус? То же самое касается ребенка. Если бы, не дай Бог, Ваш ребенок был ВИЧ-позитивный, Вы бы хотели изолировать его от общества? Вы бы не отправили его в садик или школу, а заперли дома или же отправили в какое-нибудь закрытое, изолированное от мира учреждение? Если бы мой ребенок был инфицирован ВИЧ, я бы не отдала его в детский сад, поскольку такие дети (особенно в раннем возрасте) очень подвержены инфекции, у них даже иммунная система еще полностью не сформирована. Также не отдала бы в детский сад еще по одной причине - малыши действительно нередко дерутся, кусаются, поскольку в силу возраста не могут контролировать свои эмоции и порывы. Поэтому риск в плане заражения других детей хотя и минимален, но все-таки есть.
Второе. Вы хотите знать ВИЧ-статус каждого, с кем общаетесь. Если хотя бы на секунду поставить себя на место ВИЧ-положительного человека - Вы бы хотели, чтобы каждый встречный и поперечный знал Ваш статус? То же самое касается ребенка. Если бы, не дай Бог, Ваш ребенок был ВИЧ-позитивный, Вы бы хотели изолировать его от общества? Вы бы не отправили его в садик или школу, а заперли дома или же отправили в какое-нибудь закрытое, изолированное от мира учреждение? Если бы мой ребенок был инфицирован ВИЧ, я бы не отдала его в детский сад, поскольку такие дети (особенно в раннем возрасте) очень подвержены инфекции, у них даже иммунная система еще полностью не сформирована. Также не отдала бы в детский сад еще по одной причине - малыши действительно нередко дерутся, кусаются, поскольку в силу возраста не могут контролировать свои эмоции и порывы. Поэтому риск в плане заражения других детей хотя и минимален, но все-таки есть.
А все эти разговоры о том что вич не передается бытовым путем меня мало утешают - раз иммунитет подорван значит там есть еще что-то так что бесследно контакт может и не пройА вот с этого места подробнее, пожалуйста. Не совсем понятно, о чем Вы говорите.
Насколько я знаю, положительный анализ на гепатит и ВИЧ во время беременности еще не значит, что они есть на самом деле.
Да, абсолютно согласна. При беременности иногда бывают ложноположительные показатели. В случае с ВИЧ бывает ложноположительный ИФА. Но диагноз всегда подтверждается/исключается только при помощи иммуноблота. Там существуют четкие критерии постановки/исключения диагноза.
zweigert
activist
Вы о чем? О каком положительном отношении Вы говорите, если призываете ВИЧ-инфицированных детей держать в отдельной группе?Извините если вас обидел мой ответ - сами спросили про отошение вот я и отвечаю. Я пока не призываю - ребенку до садика еще далеко. но опасения связанны как раз с тем что описала Юлия - сами знаете как дети любят драться, кусаться и слюнявить все вокруг.
2 Юлия. в том контексте в каком в описаном мной случае было сказано о хроническом гепсе- создавалось впечатление что связанно это было с врачебной халатностью и они расхлебывали последствия в той беседе.
Да, может моя боязнь и объясняется тем что я не так глубоко разбираюсь в этом вопросе , не читала статей с сайтов вич инфицированных и тд, но извините это не банальная простуда которая лечится 3 днями лежания дома. в моем понимании эта болезнь точка отсчета. обратного отсчета. И в полне логично делать все чтобы оградить себя и близких от этого.
Алексей, Ваше мнение понятно, равно как и намерение оградить близких от этого.
Только всегда нужно помнить, что от этого никто не застрахован...
![:live:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/live.gif)
ТОП 5
2
4