Предохранение от неж.беременности
14954
103
Ну вот хочется узнать,кто каким способом предохраняется и в какие суммы это обходится...
Если можно,пишите названия(будь то презервативы,таблетки,колпачки,спирали,капсулы,инъекции и тд))
Vendetta
мы пользуемся презервативами Contex.
Vendetta
Уже несколько лет пью таблетки. Сначала пила Логест, а вот сейчас второй месяц уже пью Три-регол. Но, очень хочется верить, что они нам скоро не понадобятся:смущ:
Vendetta
я пью мерсилон, примерно 500р/месяц, цена постоянно меняется в разные стороны.
Vendetta
У меня 9 лет стояла спираль (максимальный срок 10 лет, расходов на 2000 год - стоимость спирали). Дискомфорта не было, но воспаление все-таки получила. К таблеткам у меня предубеждение, презерватив неудобен. После планируемой второй беременности будем предохраняться, скорее всего, физиологическим способом (который за 8 лет перед первой беременностью ни разу не дал сбоев). Но для такого метода партнер нужен надежный, зато затрат никаких и на здоровье негативное влияние отсутствует.
Vendetta
Самое интересное, что в теме про предохранение от наступления беременности девушке по-сути перечисляют средства избавления от нежеланной беременности. Ведь давно известно, что ни ОК (гормональные таблетки) , и тем более спираль от беременности не предохраняют. Они от беременности "избавляют", потому что у них абортивный принцип действия. И спираль и ОК провоцируют выкидыш на раннем сроке, тогда, когда "мамочка" еще даже не догадывается о том, что беременна. При использовании спирали женщина беременеет практически каждый месяц, но так как слизистая матки не готова к принятию малыша, то плодное яйцо не может имплантироваться в ее стенку. Примерно то же самое происходит при применении ОК - по результатам исследований женщина беременеет несколько раз в течении года, просто малыш умирает на раннем сроке.
Морально приемлемым считаю использование симпто-термальныого - абсолютно бесплатного и физиологичного метода. Очень высокая степень надежности при правильном использовании. Подробно о нем можно прочитать в книге Тони Вешлер "Желанный ребенок". Скачать книгу (бесплатно) можно здесь http://www.koob.ru/books/mama/zhelannii_rebenok.zip Этот метод поможет не только отложить беременность, но и безошибочно определить дни, благоприятные для зачатия.
Вечерница
То, что Вы написали - не только неверно с медицинской точки зрения, но и глупо. Сначала почитайте что-либо помимо бесплатной литературки, желательно написанное врачом. И что такое это "морально приемлимым считаю", мы на исповедь к Вам пришли что ли?
Вечерница
Да ладно, ОК тормозит овуляцию, что в принципе не даёт яйцеклетке созреть и выйти из яичника. О какой беременности может идти речь? Только у малого количества женщин овуляция происходит при приёме ОК, вот тогда от беременности их защищает тонкий эндометрий. Но это редкость.
И про физиологический метод предохранения можно говорить только применительно к женщинам с постоянным чётки циклом, не дающим сбоя. А большинство сегодня, к сожелению, имеет те или иные проблемы с циклом. Да и чёткий цикл может сбиваться, например, из-за стресса или поездки в другой климат.
Вечерница
Примерно то же самое происходит при применении ОК - по результатам исследований женщина беременеет несколько раз в течении года, просто малыш умирает на раннем сроке
________________________________________
Ссылку плиз на такое "исследование" :umnik:....
Вообще-то как тут уже правильно написали, нормальные ОК тормозят овуляцию. А раз нет овуляции, то нет и беременности.
Случаи, когда овуляция все-таки происходит на фоне ОК достаточно редки и связаны обычно с тем, что таблетку вовремя не приняли.

Симпто-термальный метод далеко не во всем идеален и надежен. Как известно, сперматозоиды сохраняют свою жизнеспособность в организме женщины в течении нескольких дней, поэтому, занявшись сексом в безопасный по симпто-термальным признакам день вполне можно забеременнесть через несколько дней, когда все-таки произойдет овуляция :ухмылка:.
Зося
То, что Вы написали - не только неверно с медицинской точки зрения, но и глупо. Сначала почитайте что-либо помимо бесплатной литературки, желательно написанное врачом. И что такое это "морально приемлимым считаю", мы на исповедь к Вам пришли что ли?
Вот имеенно медицинские источники я и читаю. Только не брошюрки производителей, которые заинтересованы в повышении продаж и сбыте своего товара.
Конечно, симпто-термальный метод я считала бы морально примлемым именно для для себя. В случае, если бы по каким-то причинам пришлось бы отложить рождение малышей.
Вечерница
Тогда дайте, плиз, ссылку на такие мед.источники, т.к. знаю, что многочисленные УЗИ у женщин, принимающих ОК, показывают, что фолликула доминирующего, а значит и овуляции у них, нет. Весь циклю в яичниках наблюдаются множественные мелкие фолликулы. О какой беременности вы речь ведёте с такими результатами?
Stacy
Только у малого количества женщин овуляция происходит при приёме ОК, вот тогда от беременности их защищает тонкий эндометрий.
Все ОК последнего поколения - низкодозированные. Из-за низкого содержания гормонов овуляция "прорывается" достаточно часто и зачатие все-таки происходит.
вот тогда от беременности их защищает тонкий эндометрий.
Машыш умирает в "негостеприимной" матке с истонченным эндометрием. Это уже не защита от беременности, как вы говорите, а прерывание беременности на раннем сроке.
Stacy
Вот-вот.
На протяжении 5 лет на фоне приема ОК у меня ни разу на УЗИ не "засекли" доминантный фоликул.... Хотя ходила я на УЗИ не один раз и в разные фазы цикла. Даже и близко к нему ничего не было. :ухмылка:
При такой картине забеременнеть просто нереально.
Stacy
Для того, чтобы не допустить зачатие ребёнка, ОК действует по трём принципам. Первые два принципа действия для недопущения зачатия как такового, но в основе третьего принципа лежит разрушение уже зачатого ребёнка:
Первый принцип, по которому действует пилюля, – использование гормона эстрогена (содержащегося в комбинированных пилюлях) для подавления овуляции. Однако, чтобы гарантировать подавление овуляции, ОК должна содержать 400mcg эстрогена. Из-за повышенного риска для здоровья FDA (Администрация Пищи и Медикаментов) запрещает содержание столь высоких гормональных доз в препаратах. Поэтому производители ОК выпускают таблетки, содержащие не более чем 50mcg эстрогена. Таким образом, процент прорвавшихся овуляций составляет 4,7% месячных периодов.
Самой неэффективной функцией оральной контрацепции является утолщение слизи вокруг шейки матки для того, чтобы предотвратить попадание спермы в матку.
Третья функция ОК – абортивна. Гормон прогестин, содержащийся в пилюлях, используется для того, чтобы вызвать раздражение внутренней оболочки матки. В результате этого матка становится негостеприимной для ребёнка. Внедрение (имплантация) только что зачатого человека в матку химически предотвращается и ребёнок умирает.

Так называемые мини-пилюли (такие как Micronor, Nor-Q.D и Ovrette) не содержат эстрогена и являются чистыми абортирующими химикатами.

ИСТОЧНИКИ:
1. Pharmaceutical Companies: “The New Abortionists”, Bogomir M. Kuhar, P.D.,
2. “We are closest to the lowest dosage in the Pill” a report on the work of Dr. Nine van der Vange, News and Views, excerpts from the Second Annual Meeting for the Advancement of Contraception in Jakarta, Indonesia
3. “The Arithmetic of Abortifacient Birth Control”, John F. Kippler.

Доктор Ричард Кроут, директор Бюро по медикаментам FDA разъясняет: «Оральная контрацепция «захватывает» менструальный цикл от нормальных эндокринных механизмов. Пилюли не только препятствуют овуляции, но и изменяют внутреннюю оболочку матки так, что она становится невосприимчивой к плоду. "Учебник Практики Контрацепции" доктора Джона Пила и Малколма Поттс свидетельствует:
"Прорывающаяся овуляция" происходит от 2% до 10% процентов циклов". Имеется в виду: контрацепция не срабатывает и может наступить беременность". Возможно, что овуляция происходит ещё более часто.

А вот цитата доктора Даниеля Мишел (Университет Южной Калифорнии, Медицинская Школа): «В дальнейшем они (пилюли) изменяют внутреннюю оболочку матки настолько, что производство гликогена уменьшается и, как следствие, сокращается энергия / питание для оплодотворенной яйцеклетки, чтобы выжить в маточной полости.

Врач Алан Гатмэтчер, бывший президент Ассоциации Планирования Семьи, объясняет влияние пилюли на эндометрий (внутреннюю оболочку матки) как «картину истощённых бездействующих гланд»... Свойства эндометрия во время принятия ОК настолько отличны от нормального состояния (предменструального эндометрия), что нет, безусловно, матка не может обеспечить вынашиваемость зачатому ребёнку.

Любой вид оральной контрацепции может иметь абортивный эффект. В любом цикле для любой женщины.
то, что вы пишете, интересно, могли бы вы порекомендовать литературу, в которой все это описано.
литературу прочесть будет сложно..:улыб:поверю на слово:улыб:
Вечерница
Даже не низко-, и микродозированные на сегодняшний день. Но именно поэтому оченрь важно принимать всегда таблетки в одно и то же время и не пропускать приём. При нарушении приёма - да, будет овуляция, да, возможно, будет беременность и да, она прервётся по причине тонкого эндомтерия. Но опять же повторюсь, это редкость. У большинства жанщин овуляции не происходит даже при приёме современных ОК.
Опять же касаемо предлагаемого Вами метод: лично для меня он - неприемлем, т.к. цикл без ОК скачущий, причём заметно скачущий, и овуляция происходит то на 16 день, то на 24 и т.д. И засекали её только с помощью фолликулогенеза, а вот температурные методы оказались несостоятельны. И как с такими - календарными и температурными - методами можно на 100%, даже на 97% (как ОК) защититься от беременности?
Stacy
Даже не низко-, и микродозированные на сегодняшний день. Но именно поэтому оченрь важно принимать всегда таблетки в одно и то же время и не пропускать приём. При нарушении приёма - да, будет овуляция, да, возможно, будет беременность и да, она прервётся по причине тонкого эндомтерия.
чтобы гарантировать подавление овуляции, ОК должна содержать 400mcg эстрогена. Из-за повышенного риска для здоровья FDA (Администрация Пищи и Медикаментов) запрещает содержание столь высоких гормональных доз в препаратах. Поэтому производители ОК выпускают таблетки, содержащие не более чем 50mcg эстрогена. 400 и 50...

Опять же касаемо предлагаемого Вами метод: лично для меня он - неприемлем, т.к. цикл без ОК скачущий, причём заметно скачущий, и овуляция происходит то на 16 день, то на 24 и т.д. И засекали её только с помощью фолликулогенеза, а вот температурные методы оказались несостоятельны. И как с такими - календарными и температурными - методами можно на 100%, даже на 97% (как ОК) защититься от беременности?
Для использования симпто-термального метода не важна регулярность вашего цикла. Абсолютна не важна. Симпто-термальный - это не температурный и не календарный метод. А СИМПТО-ТЕРМАЛЬНЫЙ. Если вы действительно хотите понять в чем разница, рекомендую вам все же сходить по ссылкеwww.koob.ru/books/mama/zhelannii_rebenok.zip. Даже если вы и не будуте пользоваться этим методом, массу полезной информации о женском здоровье все же получите.
Вечерница
Ну, видимо, достоточное количество эстрогена содержат такие ОК, т.к. опять же посторяю, что у подавляющего большинства женщин овуляция не происходит, что, как я уже писала, доказывается многочисленными УЗИ. И никуда вы от этого не денетесь, это доказанные факты.
А насчёт Ващего метода: если он так хорош и гарантивано отсутствие беременности, почему им не пользуются женщины по всему миру? Почему пользуются устаревшими презервативами и негуманными ОК? И тратят на это немалые деньги, надо отметить. И почему этот замечательный метод не запатентовали до сих пор?
Вечерница
Вот что нашла про этот метод. Исходя из этого, уже через некоторое время лично я забеременею, т.к. мой организм ВООБЩЕ не подаёт никаких признаков фертильности в определённые дни цикла. :ха-ха!:
Этот способ неабортивной контрацепции или вернее Естественного планирования семьи не является 100 процентным! Использовать этот метод МОЖНО ТОЛЬКО С БЛАГОСЛОВЕНИЯ СВЯЩЕННИКА в крайних случаях!

Что такое Естественное Планирование Семьи?


Естественное Планирование Семьи (ЕПС) относится к практике избежания или, напротив, достижения беременности в соответствии с информированностью о женской фертильности (способности к зачатию). Оно также может относиться к установке временных интервалов между беременностями (отсрочиванию следующей беременности) при помощи Экологического Грудного Вскармливания.

Что включает в себя понятие «информированность о фертильности»?

В течение каждого месячного цикла женщина в норме становится способной, а затем неспособной к зачатию. Её тело подает определенные знаки, свидетельствующие о её периодах фертильности и нефертильности. Симпто-термальный метод, применяемый при Естественном Планировании Семьи, учит вас замечать и понимать эти знаки, давая вам возможность достичь или избежать беременности естественным путём, зная цикл фертильности вашего тела.

Что такое Симпто-Термальный Метод?

Симпто-Термальный Метод – это НЕ Календарная Контрацепция! Метод был разработан ведущими акушерами-гинекологами и усовершенствован Лигой от Семьи к Семье (ЛСС). При этом методе женщина ведёт наблюдение за двумя или тремя признаками фертильности, которые естественно появляются в течение её месячного цикла. По мере того, как эти признаки фиксируются и записываются, определяются периоды её способности и неспособности к зачатию.

Каковы признаки фертильности?

Два признака, за которыми симпто-термальный метод ЕПС учит наблюдать, – это секрет (выделения) шеечной слизи женщины и её температура при пробуждении. Третий (произвольный) признак – физические изменения, происходящие в шейке её матки.

Много ли времени ежедневно отнимает информированность о фертильности?

Вовсе нет. Утром женщина тратит около минуты на измерение своей температуры при пробуждении с помощью цифрового термометра. Потом в течение дня при посещении туалета она обращает внимание на свои выделения, что занимает несколько секунд. Когда вся информация записана, перед ней полная исчерпывающая картина её фертильности. Это очень просто и ненавязчиво.

Насколько эффективно Естественное Планирование Семьи?

Ряд исследований показал, что симпто-термальный метод естественного планирования семьи даёт 99%ную гарантию избежания или отсрочивания беременности.

Интересно отметить, что за всю историю «контроля рождаемости» нравственные средства этого контроля, рекомендуемые Католической Церковью, никогда не были менее эффективными, чем доступные в то время аморальные средства. Календарный метод, разработанный в 1930х годах, был так же эффективен, как наиболее действенные средства того времени – презервативы и диафрагмы. К концу 1950х годов, когда были разработаны гормональные пилюли, современные методы ЕПС достигали, по результатам исследований, таких же высоких показателей эффективности, хотя эти исследования не получили широкого освещения в средствах массовой информации и не вызвали значительного общественного резонанса.

В чем разница между календарным методом и нынешним ЕПС?

Календарный метод контрацепции в целом предполагает, что цикл женщины длится 28 дней с овуляцией приблизительно на 14й день. Он неэффективен для женщин, у которых цикл или короче, или длиннее. Современное ЕПС признаёт, что у цикл женщины может быть короче или длиннее, чем «средний» в 28 дней, и что её цикл может изменяться от месяца к месяцу. Пользователи ЕПС определяют периоды своей способности к зачатию, основываясь на симптомах фертильности текущего месяца, поэтому этот метод высоко эффективен даже для женщин с нерегулярным циклом, в отличие от календарного.

Каковы преимущества Естественного Планирования Семьи?

Безопасность с медицинской точки зрения

Так как ЕПС на 100% естественно, не существует риска для здоровья от применения вредных препаратов и приспособлений. В отличие от противозачаточных пилюль, которые являются также как абортивными средствами, потому что их воздействие на внутренний слой матки препятствует имплантации в него зачатого ребёнка.

Возрастание заботы о своём здоровье

Поскольку ЕПС учит вас знанию особенностей своей фертильности, изменения этих особенностей могут встревожить вас и обратить ваше внимание на возможные заболевания.

Эффективность

Как упоминалось ранее, симпто-термальный метод высоко эффективен как для избежания, так и для достижения беременности.

Низкие затраты

ЕПС стоит значительно меньше, чем другие формы контроля рождаемости. Как только вы изучите его, дальнейших затрат не понадобится.
Доставляющие больше удовлетворения и удовольствия браки

Большинство супружеских пар говорят, что ЕПС положительно сказывается на их браке. Они находят, что периодическое воздержание помогает им сохранять свежесть и новизну сексуальных отношений, улучшает общение, заставляет больше уважать друг друга.

Моральная приемлемость

Все основные религии, в том числе Католическая Церковь, признают использование естественного планирования семьи для отсрочивания беременностей в контексте брака и «обоснованной» причины планирования семьи.

Быстрая обратимость

Вы просто меняете время сексуальных отношений. Фертильности не наносится никакого вреда от лекарств и медицинских процедур.

Какое воздействие могут оказать лекарства на использование ЕПС?

ЕПС может быть эффективным, даже если женщина проходит курс медикаментозного лечения. Очень важно осознавать, что некоторые лекарства могут неблагоприятно сказываться на симптомах фертильности, и быть информированной о возможных нарушениях менструального цикла, потенциально вызываемых этими лекарствами.
Stacy
Этот способ неабортивной контрацепции или вернее Естественного планирования семьи не является 100 процентным! Использовать этот метод МОЖНО ТОЛЬКО С БЛАГОСЛОВЕНИЯ СВЯЩЕННИКА в крайних случаях!
Благословение священника касается только воцерковленных женщин. По-моему 99% - это очень неплохой показатель. Кстати, 100% действующих средств - нет.
Stacy
А насчёт Ващего метода: если он так хорош и гарантивано отсутствие беременности, почему им не пользуются женщины по всему миру? Почему пользуются устаревшими презервативами и негуманными ОК? И тратят на это немалые деньги, надо отметить. И почему этот замечательный метод не запатентовали до сих пор?
:ха-ха!: Кто ж этот метод запатентует? Господь Бог, который создал нашу физиологию такой, какая она есть? :ха-ха!:
Этим методом пользуются многие женщины на западе. Интерес к нему сейчас достаточно высок. Ну, а нам фармакологические компании сбывают весь хлам - ОК, спирали и т. д., от которых отказываются на западе. Не забывайте, что производство ОК - это огромный и очень прибыльный бизнес, поэтому ни одна фармацевтическая компания не заинтересована в том, чтобы стало больше продвинутых женщин, которые не нуждаются в том, чтобы их с помощью таблеток сделали бесплодыми.
Вечерница
Ну здесь даже не 99% :1:
Для многих этот способ неприемлем:
1. Нужен ежедневный контроль своего состояния: при сочетании 3-х методов нужно каждый вечер ложиться спать с термометром, чтобы измерить утром температуту, не вставая с постели, разглядывать свою цервикальную слизь и зарубки на календарике рисовать :безум: А в "опасные" дни отказываться т секса либо использовать презервативы (или их нельзя?).
2. Температура может никак не отрахать овулицию (как у меня), может подняться по причине простуды или вообще у некотороых постоянно повышена температура. Им что делать?
3. Характер цервикальной слизи...Убейте меня, не могу отличить, как он изменяется в течение цикла. А если инфекции, например, или опять же женщина простыла? Всегда выделения усиливаются и их зарактер меняется. И если вообще эротический сон приснился? :ха-ха!: Как вы утром поступите? "Нет, дорогой, дождёмся следующего утра, сегодня моё состояние не даёт возможности определить, можно ли нам с тобой сексом заниматься".
Даааа....Не жизнь, а концлагерь :eek:
Stacy
Ясное указание на то, что овуляция может происходить у женщин, принимающих ОК, можно найти, обратив внимание на то, что сами производители ОК формулируют в НСВ (Настольном Справочнике Врача, 1998). Таблица «коэффициента эффективности» для каждого вида ОК констатирует, что «типичный коэффициент неудачи» равен приблизительно 3%. Справочник определяет «типичный коэффициент неудачи» как годовой процент случаев беременности у «типичных пар, которые начинают использовать какой-либо способ контроля рождаемости (необязательно впервые) и используют его постоянно и правильно в течение первого года, если не прекращают по какой-либо причине».

Это означает, что даже у пар, пользующихся пилюлями постоянно в течение года, в трёх процентах случаев будут диагностированы беременности. Это мнение производителей ОК, которые имеют тенденцию занижать эту цифру. Работа Поттер 1996 года даёт прекрасное представление об этом вопросе. Она отмечает, что новейшие данные указывают, что процент беременностей при «типичном использовании ОК» составляет 7%, что представляется более точной статистикой, особенно с учетом современности данных и того факта, что нынешние ОК слабодозированные и теоретически допускают более высокий процент прорывной овуляции. Исходя из подсчетов неудач ОК и общей практики беременностей на фоне приёма пилюль, ясно, что у женщин, принимающих ОК, случается и овуляция, и оплодотворение яйцеклетки.
Вечерница
Я и писала про 97% эффективности ОК. Про 7% не слышала, но думаю, что можно много факторов наложить: пропуск/принятие в другое время, рвота/понос, совмещение с другими препаратами, ослабляющими действие гормонов и т.д.
У меня у самой есть знакомая, котороая заберемела на ОК, только выпив очередную такблетку с опозданием в 5 с небдольшим часов. Таким женщинам просто нужно чётко следить за временем принятия таблеток.
И вообще, предлагаю закончить дискуссию. Я рада, что Вы выбрали для себя приемлемый метод и он Вам подходит. Мне - нет, как и многим другим. Ну и в общем-то, это тоже моё личное мнение. :yes.gif:
Ладно, вы попредохраняйтесь этим методом, а лет через 10-15 отпишитесь, сколько детей у вас за это время родилось - я так понимаю, что аборты для вас табу.
Вечерница
На мой взгляд тот метод, который приведен в упоминаемой Вами книге больше все-таки подходит не для предохранения от нежелательной беременности, а для достижения желательной :). Т.е. он больше подходит для тех, кто хочет забеременнеть, чтобы определить наиболее благоприятные дни.
И все-равно как-мне кажется он не подходит всем подряд. Я пробовала подобный метод. По температуре у меня вообще ничего непонятно, про ЦС - я вот не сильна в том, чтобы четко различать ее состояние. Ну не получается это у меня. В итоге все дни у меня получаются под вопросом - "дорогой, извини, но только не сегодня :безум:"
Stacy
Ну здесь даже не 99% :1:
Для многих этот способ неприемлем:
1. Нужен ежедневный контроль своего состояния: при сочетании 3-х методов нужно каждый вечер ложиться спать с термометром, чтобы измерить утром температуту, не вставая с постели, разглядывать свою цервикальную слизь и зарубки на календарике рисовать :безум: А в "опасные" дни отказываться т секса либо использовать презервативы (или их нельзя?).
2. Температура может никак не отрахать овулицию (как у меня), может подняться по причине простуды или вообще у некотороых постоянно повышена температура. Им что делать?
3. Характер цервикальной слизи...Убейте меня, не могу отличить, как он изменяется в течение цикла. А если инфекции, например, или опять же женщина простыла? Всегда выделения усиливаются и их зарактер меняется. И если вообще эротический сон приснился? :ха-ха!: Как вы утром поступите? "Нет, дорогой, дождёмся следующего утра, сегодня моё состояние не даёт возможности определить, можно ли нам с тобой сексом заниматься".
Даааа....Не жизнь, а концлагерь :eek:
При правильном использовании метода его эффективность около ста процентов, если не все сто. Спать с градусником не нужно. Достаточно утром не вставая с постели измерить температуру. Это также как каждое утро зубы почистить - по-моему, никаких проблем. Если есть опыт интерпритации фертильных признаков, то никаких сомнений нет.
Что касается необходимости в некоторые дни избегать супружеской близости... Надо сказать удивляет меня ваша реакция. Разве человек не должен уметь при необходимости себя как-то в некоторых случаях тормозить? Или лучше как при приеме ОК каждый день глотать гормоны, чтобы в любой день можно было..., но при этом постоянно чувствовать себя искусственно бесплодной, практически кастрированной какой-то (хорошо, что хоть обратимо кастрированной) женщиной. Я уже не говорю о вреде для здоровья от приема ОК.
Вообще мне трудно понять, как женщина при приеме ОК может спокойно жить, спать, есть, "заниматься любовью", зная, что есть почти 10%-ая вероятность того, что в этот самый момент по ее вине погибает ее малыш.
Ладно, вы попредохраняйтесь этим методом, а лет через 10-15 отпишитесь, сколько детей у вас за это время родилось - я так понимаю, что аборты для вас табу.
Ну, уже почти десять лет, как я дружу с этим методом. И один желанный ребенок. :хехе: Сейчас мечтаю о последующих малышах.
Вечерница
Я хоть и прекратила дискуссию, но напоследок ещё "вякну" :tease:
Я хочу заниматься сексом, когда хочу я и мой муж, а тогда, когда надо или можно. Назанималась я уже сексом, когда надо до внематочной беременности, больше никаких таких методов мне не нужно.
И применительно к себе я точно знаю, что у меня овуляции во время приёма ОК нет (УЗИ), да и вне приёма ОК не всегда есть, к сожалению.
И многим по состоянию их женского здоровья, к сожалению, приемлемы только ОК.
И я Вас просто искренне поздравляю, что обладаете таким здоровьем (т-т-т), что на протяжении длительного времени можете планировать с указанным Вами методом.
Это могут себе позволить, ещё раз повторюсь, только абсолютно здоровые женщины, каких на сегодняшнимй день меньшинство. К сожалению...
Stacy
И я Вас просто искренне поздравляю, что обладаете таким здоровьем (т-т-т), что на протяжении длительного времени можете планировать с указанным Вами методом.
Это могут себе позволить, ещё раз повторюсь, только абсолютно здоровые женщины, каких на сегодняшнимй день меньшинство. К сожалению...
Здоровье у меня весьма среднее, а цикл никогда регулярностью не радовал, так что поздравлять по большому счету не с чем.
Vendetta
хочется узнать,кто каким способом предохраняется и в какие суммы это обходится...
кольцо "новаринг" + - 800 руб/месяц
> Ну, уже почти десять лет, как я дружу с этим методом. И один желанный ребенок. Сейчас мечтаю о последующих малышах.

А до этого беременели на каждом шагу? :-)

Если нет, то не показатель. Я сама, вроде бы при отсутствии каких-либо причин, не беременела лет 15, не предохраняясь вообще никак. Хотя и оптимальные дни вычисляла, да я и овуляцию чувствую хорошо.
меня данный метод очень заинтересовал, т.к. во многом согласна с вами. но есть кое-какие вопросы практические. конечно, полностью довериться ему - страшно. страшно получить нежелательную беременность. как дочитаю книгу, возможно, обращусь к вам, если вы не возражаете...
меня данный метод очень заинтересовал, т.к. во многом согласна с вами. но есть кое-какие вопросы практические. конечно, полностью довериться ему - страшно. страшно получить нежелательную беременность. как дочитаю книгу, возможно, обращусь к вам, если вы не возражаете...
Конечно, пишите. Обязательно отвечу на ваши вопросы. :agree:
А насчет довериться методу. Довериться можно только тогда, когда вы научитесь правильно интерпритировать признаки фертильности. На это уйдет, я думаю, несколько месяцев. Зато потом будете чувствовать себя уверенно.
Vendetta
"...как женщина при приеме ОК может спокойно жить, спать, есть, "заниматься любовью", зная, что есть почти 10%-ая вероятность того, что в этот самый момент по ее вине погибает ее малыш. ..."

КАПЕЦ!
ТЕТКИ!!! как мы можем жить! понимая! что даже если мы не тр....ся - то КАЖДЫЙ месяц! погибает! половина малыша! а это уже 50% вероятность!
блин, уходят же неоплодотворенные яйцеклетки! смываются в унитаз!

топик был не про любовь к нерожденным детям
а про то сколько что стоит что б все во время случалось (дети и не дети)

я за резиновые изделия
Vendetta
Хочу всем сказать на собственном опыте по поводу применения Ок!!! Это очень вредно!! И не надо тешить себя разговорами как хорошо с этим жить, как удобно и как безопасно! Это все миф производителей ОК!!! А вот вы бы не Узи на фоне гормонов делали, а проверили бы гормональный фон организма, почки и печень! А при применении ОК в большинстве случаев возникают вообще необратимые проблемы с организмом! Я вот после них уже год восстанавливаюсь, а толку нет! Так что отговариваю всех! это очень вредно!
Вечерница
блин, не могу просто уже удержаться...

вы говорите про 10%, при этом приводите данные из справочника за 1998 (!!!) год, не учитывая при этом, что за это время сменилось уже много поколений гормональных средств (не только ОК)

про искуственно бесплодную, кастрированную женщину вообще убило наповал :шок: честно говоря, прям захотелось опрос провести - много ли женщин чувствует себя на фоне приема ОК "кастрированными"

опять же, вы противоречите сами себе - кастрирована, значит не производит "семенной" материал, вы же всех убеждаете, что на фоне ОК овуляции продолжаются как ни в чем ни бывало, а контрацепция достигается за счет абортивного эффекта...вы уже определитесь - все-таки кастрированные или аборт? :eek:
ВРЕДИНКА84
проблемы с ОК возникают, если вы их принимаете по принципу "ой, моя подружка пьет и все ОК, я тоже буду"

перед приемом ОК нужно обязательно посетить гинеколога-эндокринолога, сдать анализы на гормоны по фазам, понаблюдаться + сдать анализы на свертываемость крови и проконсультироваться с хирургом-флебологом, а если у вас есть еще какие-то проблемы (почки, печень, желудок), то проконсультироваться с соответствующими специалистами + потом регулярно наблюдаться

другое дело, что у нас почти никто так не делает, да и врачи редко говорят о необходимости таких исследований, но это уже камень в огород врачей, а не препаратов

согласитесь, если при банальном ОРЗ вы начнете пить/колоть сильные антибиотики, а потом получите кучу осложнений, то виноваты будете вы, а не лекарства
Lassie
ну и на первый - мы используем старые добрые презервативы, к сожалению, у меня вылез варикоз, не замеченный вовремя, поэтому ОК (да и Новаринг) сейчас использовать нежелательно

однако, это не значит, что я против ОК, наоборот...просто как и любое лекарство их нельзя использовать бездумно, обязательно надо консультироваться с хорошим врачом
eto
КАЖДЫЙ месяц! погибает! половина малыша! а это уже 50% вероятность!
блин, уходят же неоплодотворенные яйцеклетки! смываются в унитаз!
Если вы изучали в школе начальный курс биологии, то должны знать, что жизнь нового человека начинается с момента слияния ядер мужской и женской половых клеток. Это человек на самой ранней стадии развития, который никогда не существовал раньше и не повторится снова! Всё уже определено : мальчик или девочка, цвет глаз и волос.Так что не нужно ерничать тут про половину малыша.
Lassie
блин, не могу просто уже удержаться...

вы говорите про 10%, при этом приводите данные из справочника за 1998 (!!!) год, не учитывая при этом, что за это время сменилось уже много поколений гормональных средств (не только ОК)
Да, ОК становятся уже не низкодозированными как в 90-х годах, а микродозированными. Чем меньше в ОК гормонов, тем выше вероятность "прорыва" овуляции. И абортивного эффекта. Если в 90-х "прорывы" были примерно в 10% процентов случаев. То у препаратов нового поколения - микродозированных - вероятно, еще выше.
Lassie
просто как и любое лекарство их нельзя использовать бездумно, обязательно надо консультироваться с хорошим врачом
Лекарство лечит от болезни, а ОК превращает репродуктивно здоровую (или относительно здоровую) женщину в женщину с неработающей репродуктивной системой (в случае высокодозированного препарата). Вы подумайте сами, можно ли у человека без последствий и на длительный срок "выключить" пищеварительную, или, к примеру, нервную систему?... Почему же репродуктивную можно?... Да еще "лекарством" :ха-ха!:
Вечерница
во-первых, приведите в таком случае данные из ПОСЛЕДНИХ медицинских источников (интересует именно медицинская литература, т.о. от рекламных брошюр и религиозной литературы я вас сразу же прошу воздержаться)

и опять же, вы так красиво это проигнорировали: все-таки женщина на фоне ОК становится, как вы выразились, кастрированной, или все-таки овуляция происходит регулярно и каждый месяц совершается очередной аборт?
Вечерница
к вашему сведению, ОК используются не только для предохранения от нежелательной беременности, но и для лечения множества заболеваний, связанных с гормональным фоном


в принципе, и пищеварительную и все другие системы теоретически "выключить" можно, просто по многим пунктам технический уровень пока не позволяет это сделать, но это не значит, что это нельзя будет сделать в будущем
Lassie
и опять же, вы так красиво это проигнорировали: все-таки женщина на фоне ОК становится, как вы выразились, кастрированной, или все-таки овуляция происходит регулярно и каждый месяц совершается очередной аборт?
Речь идет о неежемесячном прорыве овуляции. По результатам исследований низкодозированные прерараты дают "прорехи" примерно в 10% случаев. А о микродозированных я пока данными не разполагаю, но и так ясно, что у них этот показатель будет выше, так как гормонов в этих ОК меньше.
Что касается кастрированности. Производители ОК внушают женщинам, что принимая таблетки, женщина не забеременеет (я сейчас не говорю о правдивости этих заявлений). Что может чувствовать здоровая молодая женщина у которой по словам производителей "отрезана" детородная функция? Те мои знакомые, которые некоторое время принимали ОК говорят, что чувствовали себя недоженщинами. Не говоря уже о существенном снижении либидо :D.
Lassie
Прием ОК мне назначал очень опытный гинеколог, после сдачи ряда анализов, а не по совету подружки! И это не спасло меня! Так что не надо мне рассказывать как прекрасны ОК!!! А еще, между прочим доказанный факт, что при длительном употреблении женщина становится фригидной! А еще ОК приглушают симптомы целого ряда венерических заболеваний! Которые переходят в хронические и вылечить их потом намного сложнее!
Lassie
в принципе, и пищеварительную и все другие системы теоретически "выключить" можно, просто по многим пунктам технический уровень пока не позволяет это сделать, но это не значит, что это нельзя будет сделать в будущем
А вы уверены, что пищеварительную или нервную систему нужно выключать? :eek:
ВРЕДИНКА84
А еще, между прочим доказанный факт, что при длительном употреблении женщина становится фригидной! - "вот оно что,Семеныч" (с)
А мужчина-то мой и не знает, с кем живет :eek: :шок: