Как вы считаете, психиатрию можно назвать медициной?

Если вы не задумываясь ответили "да", задумайтесь.

Когда у вас болит зуб, вы идете к стоматологу. Он лечит вам зуб, или удаляет его, и в результате зуб у вас не болит. Нормальный порядок вещей обстоит так.
Если вы простыли и у вас болит горло, вы принимаете, например, фарингосепт или грамицидин (последнее вкуснее ). Если болезнь тяжелее, вы идете к врачу и он назначает вам антибиотики или противовирусные препараты (от гриппа, например), и в качестве результата можно ожидать, что вы поправитесь.

Это что касается физических болезней. А как обстоит ситуация с болезнями души или разума?
Если экстраполировать сказанное выше, то можно ожидать, что в результате лечения подросток, комплексовавший перед девушками, перестанет комплексовать, будет уверен с ними и найдет свою любимую, человек, боявшийся воды, будет купаться, причем с удовольствием, девушка, которая не могла сказать "нет" ни одному мужчине, сможет сказать "нет", если он ей не нравится, и "да", если нравится, человек, переживший психотравму, оправляется от нее и снова смотрит в лицо жизни и будущему, человек, который постоянно копается в себе, вернется в реальный мир, станет общаться с людьми и добьется успеха в жизни.

Однако, почему-то этого не происходит, а происходит совсем наоборот.
Операции на мозге вроде лоботомии уничтожают человека, превращая его в растение. Психотропные препараты приводят к тому, что человек становит "тихим", еще более подавленным, тупым и апатичным. Также люди, принимающие эти препараты, совершают немотивированное насилие, чудовищные преступления (например, расстрелы в американских школах совершались именно людьми, принимавшими психотропные препараты), самоубийства. Кроме того, они разрушают мозг и организм в целом.
Ну, а такие методы, как электрошок, инсулиновый шок, "Терапия глубокого сна " (при которой человека погружают в кому), которые больше похожи на пытки, но тем не менее называются лечением - что скажете об этом?

Врачи знают, какой вирус вызывает грипп, и какая бактерия вызывает малярию. Психиатры НЕ ЗНАЮТ источник психических заболеваний и руководствуются только туманными теориями о химическом дибалансе. Но пытаются лечить. Не странно ли?

Ссылки по теме:

http://www.cchr.ru/, http://www.about-cchr.ru/ , http://www.harming-artists.ru/, http://www.child-drugging.ru/ - Гражданская комиссия по правам человека.

http://h-v-p.boom.ru/index.htm - Помощь пострадавшим от психиатров. Приличное количество статей и ссылок.
http://psychiatrysait.jino-net.ru/ - Личный сайт пострадавшей от психиатров Алены из Вильнюса
http://psihozlo.narod.ru/ - Антипсихиатрический сайт со множеством ссылок на статьи о преступлениях психиатров
http://www.stop-belova.narod.ru/ - О Беловой, психиатре из города Пушкино. Есть форум - http://belova.borda.ru/
http://crazy-doctor.front.ru/ - Крэйзи-доктор - криминальная психиатрия

http://pushkino-city.jino-net.ru/ - сайт о ПНД города Пушкина и психиатрической больнице в Абрамцево.

http://www.nnews.ru/2005/8/8/criminal/760.php3 - Смерти пациентов в Новосибирском областном психоневрологическом диспансере.
http://www.otnosheniy.ru/ - Еще один сайт.

Что-то я не поняла, Вы хотите какой-то переворот в медицине совершить, исключив психиатрию из числа разделов медицины? Медицина вообще не знает (и не хочет знать) причины заболеваний, она лечит последствия. Определение вируса - это диагностика текущего состояния. Определение разновидности отклонения в психике - тоже диагностика, но если физическое тело можно привести в "норму" посредством лекарственных препаратов, то психику ими не вылечить. Вы правы, препараты, используемые в психиатрической практике, подавляют возбужденную психику. Лекарств, обладающих лечебных эффектом в психиатрии нет. Внедрение иных, действенных методов лечения психических заболеваний, в настоящее время блокируется. Радует одно - такие методы существуют, и есть надежда, что они будут адекватно восприняты и распространены.

Внедрение иных, действенных методов лечения психических заболеваний, в настоящее время блокируется. Радует одно - такие методы существуют, и есть надежда, что они будут адекватно восприняты и распространены.

Теперь задумайте - кем и зачем?

Мне нужно задумываться, я знаю ответ.

Не заметила, что частица "не" в предложении улетела (а потом тема исчезла из психологического), надо читать так: "..не нужно..".

цель в ТС какая? непонятно вообще..

расскажите... мне например, интересно.
Я как-то вблизи эту тему никогда не рссматривала.

О чем рассказать? Почему в нашей стране выгоднее развивать фармацевтическую промышленность, нежели заниматься профилактикой заболеваний, или, если человек все-таки заболел, лечить его действенными методами, а не пичкать дорогостоящими таблектами, за исключением случаев, носящих острый характер, когда снять приступ эффективнее лекарственными средствами?

цель в ТС какая? непонятно вообще..

Цель - предостеречь. И открыть глаза.

Неоднократно встречал в автобусах и в других местах рекламу психотропных препаратов для детей от стрессов, "чтобы помочь учиться", "победить неусидчивость" и т.д. Эти лекарства по сути являются наркотиками.

Такая волна - проникновение психиатрии в школы и подсаживание детей на психотропные препараты, не так давно наблюдалась на Западе. Теперь там уже другая волна - процессов против злоупотреблений в психиатрии и закрытии их практик, которую проводят такие организации как Гражданская Комиссия По Правам Человека. Но раз уж до России мировые тенденции докатываются, как известно, с опозданием, то еще не поздно предотвратить еще первую волну.

"Я остановлю Первую Волну" (c) Кейд Фостер

полторы недели назад моя подруга, примкнвушая к сайентологам, вещала то же самое, практически слово в слово...

Интересно, а кто и как, по вашему мнению, должен заниматься лечением "душевных" болезней?

О чем рассказать?

"... Внедрение иных, действенных методов лечения психических заболеваний, в настоящее время блокируется. Теперь задумайте - кем и зачем? ..."
Вы написали, что знаете кем и зачем.
Я не склонна полагать, что это заговор злых фармацевтов и они правят миром. Не может быть все так просто. И мне стало интересно.

Я не склонна полагать, что это заговор злых фармацевтов и они правят миром. Не может быть все так просто. И мне стало интересно.

Но на самом деле все именно вот так просто - фармацевтика, это просто мегатонны бабла даже если в баксах брать Как думаете эти мегатонны просто так отдадут? Ага, щщазз Представьте себя на месте владельца крупнейшей фармацевтической корпорации и спросите себя чтобы вы делали Вот и будет вам готовый ответ на вопрос, на который вы сами себе ответить сможете...

Причем, в частности, коль уж мы говорим о психиатрии - антидепрессанты, это одна из прибыльных ниш в фармацевтике, причем во всем мире, а не только у нас...

Точно также например, невыгодно выпускать препараты, которые будут излечивать от таких заболеваний как облысение, импотенцию... Потому как гораздо выгодней, чтобы человек покупал их постоянно, а не один раз купил и вылечился - тогда ведь он больше не купит

Если бы я была владельцем фармацевтической мегакорпорации, то
1) вбивала бы тонны денег в исследования для получения реально вылечивающих не токсичных лекарств
2) ввела бы благотворительные программы для обеспечения лекарствами сильно нуждающихся
3) нахрен изменила бы маркетинговую политику и работала бы на пользу людям, а не чтобы бабло выжимать
4) разорилась в конец, зато испытала бы огромное чувство удовлетворения, что жизнь прожита не зря )))

)Неоднократно встречал в автобусах и в других местах рекламу психотропных препаратов для детей от стрессов, "чтобы помочь учиться", "победить неусидчивость" и т.д. Эти лекарства по сути являются наркотиками. (

Сударь! Вы о чём?!! Назовите мне хоть один автобус, где вы НЕОДНОКРАТНО!!! встречали рекламу препаратов, да еще ПСИХОТРОПНЫХ!!!, которые по вашему разумению являются НАРКОТИКАМИ!!! ПРЯМО КОНКРЕТНО МАРШРУТ, ПРЕПАРАТ И Т.Д.
Бред полнейший....
Вообще. подержу пару часов эту тему на медицинском и перенесу, т.к. тема бессмысленная, одни разглагольствования.

В 1239, например.

Не помню, как называется точно, в рекламе примерно такой лозунг:
"Школьные годы без стрессов".

п.№10 правил форума читали? Читали, согласились исполнять (без этого бы вас не зарегестрировали) - ответственность за написанную здесь информацию. Езжайте еще раз в этом автобусе. прочитайте о препарате, найдите описание в яндексе.... И публично здесь покайтесь! Аминь.

Если бы я была владельцем фармацевтической мегакорпорации, то

2) ввела бы благотворительные программы для обеспечения лекарствами сильно нуждающихся

Уже работает, кстати. Большинство фарма компаний в Америке и Канаде имеют Patient Assistance/Compassionate Care программы для малообеспеченных. Осталось внедрить остальные три пункта.

Теория химического дисбаланса существенно эволюционировала, кстати, за последние лет пятнадцать. Кроме того, классическая медицина имеет массу примеров, когда средства лечения применялись до открытия причин, вызывающих заболевание - соответственно, то, что человечество пока не вполне знает, чем именно вызывается депрессия, не отменяет автоматически необходимость попыток ее лечить. Расстрелы в американских школах совершали дети с психическими заболеваниями, которые, да, принимали (или не принимали, как в Вирджиния Тек) психотропные препараты - не надо путать причину и следствие. Что означенные препараты разрушают мозг - доказательства сюда. Ну и с гриппом пример, кстати, довольно неудачный, потому что его не диагностируют адекватно в большинстве случаев (вам участковый сделает серодиагностику, чтобы отличить грипп от парвовируса В19?), а если и диагностируют, то лечить еще толком не умеют.

человечество пока не вполне знает, чем именно вызывается депрессия

Давайте Вы не будете брать на себя ответственность вещать за все человечество. Нет в жизни ничего неизвестного, есть то, что неизвестно лично Вам (или любому иному человеку). Это касается и причин заболеваний, включая заболевания, связанные с нарушением психики.

Просветите?

Если бы я была владельцем фармацевтической мегакорпорации, то
1) вбивала бы тонны денег в исследования для получения реально вылечивающих не токсичных лекарств

3) нахрен изменила бы маркетинговую политику и работала бы на пользу людям, а не чтобы бабло выжимать

Цели благородные, но видите ли - все это очень сложно... Даже если предположить, что вы начнете выпускать действительно эффективные средства, то первре что попробуют это заплатить вам столько денег, чтобы вы перестали их выпускать....

Второе - если вы откажетесь от денег - начнется черный пиар и куча препонов, они найдут кому заплатить... Не все так просто...

Именить маркетинговую политику - сейчас у многих маркетинговая политика на выжимание денег, стоит только посмотреть на различные рекламные акции, т.е. частенько в последнее время делают акцию так, чтобы человек уже только после покупки понял где его накололи (ну потипу не прочитал в договоре сноску мелким шрифтом и т.д., т.е. превращают рекламную акцию в замануху где не все договаривается и сообщается и умалчивается основной подвох всей этой акции, рассчитывают вобщем на тех, кто не будет особо вникать в суть, а воспользуется предложением не глядя и незадумываясь)...

С другой стороны в наши времена жесткой конкуренции практически во всех сферах бизнеса напрашивается некое определение как "бизнес ориентированный на потребителя"... Просто дело втом, что если человека обманули, он потом уже не обратится, а если он доволен, то он еще и друзьям и знакомым порекомендует, но просто это очень долгая политика, но тем не менее как я думаю в условиях конкуренции будут выживать именно такие, несмотря на то что даваться им это будет тяжело, а может и очень тяжело... Просто зачастую все выходят на рынок с желанием побыстрому срубить бабла, а также очень многие люди очень неравнодушны к деньгам, словом бескорыстных очень мало на самом деле... Поэтому нас часто обманывают, советуют то чего не нужно и играют на том, что наши познания в какой-либо теме слишком ограничены... Я например сам лично видел ситуацию когда, например, в одном автосервисе человеку вместо фирменных автозапчастей поставили "дубликаты" - на этом автосервис тот заработал от разницы в цене порядка 60 тысяч рублей (человек на барахолке по незнанке и неопытносте взял лишь внешне привлекательное авто, которой губы накрасили и короче требовалось дофига чего заменить)... На чем тут сыграно и чем воспользовались - воспользовались тем, что человек в данной сфере нефига не петрит... Вот такой у нас сейчас как говориться "русский бизнес", а вы думаете в других сферах такого нет? Да полно, взять стоматологию - многие же ничего не понимают в этом, в частности я последние разы когда был, но бывал давно по сравнению с тем, что было раньше я заметил большую разницу несмотря на то, что с времен перестройки оборудование стало значительно лучше... Я заметил, что раньше если был кариес, то старались поминимуму почистить аккуратненько, чтобы не разрушать зуб и поставить маленькую пломбочку, а сейчас как пойдешь - под разными предлогами просто разбарабанивают зуб, в итоге пломбы ставятся значительных рзмеров, естественно в цену включают "восстановление зуба", а также в будущем естественно со временем такой зуб частенько может раскрошиться, потому как пломбировочны материал все же гораздо менее прочен чем зубные ткани, а это значит, что скорее всего клиент придет протезироваться либо ставить коронки, а это все стоит естественно дороже, чем пломбочку поставить...

Сейчас вообще, крупные фармацевтические компании бывает даже создают свои сайты, которые маскируются под фармаконтроль, но на самом деле такие сайты ничего общего с органами фармацевтического контроля не имеют, они созданы все с одной целью - формировать то общественное мнение, которое выгодно фармацевтическим компаниям, но вот только такие сайты и достоверность материалов на них обычный пользователь интернета не распознает, это определит только скажем опытный интернет пользователь, но таких намного меньше, поэтому сейчас такие сайты имеют хороший успех...

Вы спросите - почему их не закрывают, да потому, что людей, которые работают в соответствующих органах и при этом отлично соображающих в плане интернета очень мало, например даже в Москве закрыли единственный отдел по борьбе с интернет преступлениями, а что уж там говорить про остальные регионы... Сейчас в интернете правонарушений куча, но этим никто не занимается практически... Одним словом - это Россия...

С другой стороны, многие кто сейчас занимаются нехорошими деяниями в инете большинство из них просто ослеплены безнаказанностью, поэтому частенько многие из таких дельцов не заботятся об интернет безопастности (серьезная интернет безопасность она тоже в копеечку влетает и в условиях безнаказанности частенько действуют полные ламеры в этом деле либо их безопасность недостаточно хороша для того чтобы не было возможностей их вычислить и найти), т.е. найти и вычислить то в большинстве случаев имея соответствующие знания в области интернет и полномочия от соответствующих органов думаю труда не составит, вот только это сейчас никому не надо...

А в конечном счете меня убьют, когда не смогут сломать другими способами... )))
Можете не рассказывать так подробно. ))) я знаю эту грязную изнанку....