Об унижающем достоинство обращении в больницах
32234
256
Европейская Конвенция о защите прав человека и основных свобод была ратифицирована РФ в 1998 году. В 3 статье Конвенции говорится о том, что «Никто не должен подвергаться …бесчеловечному или унижающему достоинство обращению…». Мы часто слышим о нарушении прав человека в судах, местах лишения свободы. А в больницах? Большинство жалоб и претензий к медикам связано именно с нарушением этих общечеловеческих норм. Проведенный социологический опрос показал, что 70% жалоб связано в первую очередь с грубостью, отсутствием информации, игнорированием страданий и унижением, испытанным при проведении медицинских манипуляций. В палатах отсутствуют элементарные ширмы, во время осмотра у гинеколога или проктолога в кабинет запросто может зайти посторонний просто поболтать, в палате реанимации лежат вперемешку мужчины и женщины, предоперационная подготовка проводится фактически на глазах у всех и т.д. Не оттого ли у нас столько много запущенной патологии, что люди чувствуют себя беспомощными и униженными при контакте с нашей медициной? Я предлагаю вас принять участие в обсуждении этой темы и рассказать о своем в опыте и своих попытках решить эти проблемы самостоятельно. Хотелось инициировать обсуждении этих вопросов в СМИ, привлечь к ним внимание общественности. Так как ни покупкой дорогостоящего оборудования, ни показными судами над медицинскими работниками нам не заставить систему уважительно относиться к каждому человеку
Да, хамство и пренебрежительное отношение есть в поликлиниках. Поэтому я больше туда не хожу. Обращаюсь в частные клиники. Видимо, этого работники муниципальных поликлиник и добиваются. Чтобы поменьше работы было у них.
А ведь налоги-то платим.
А ведь налоги-то платим.
В чем проявляется пренебрежительное отношение? На каком уровне? Регистраторы? Врачи?
Врачи некоторые невнимательны, грубоваты, хамоваты. Очереди по часу (хотя выдают талоны с конкретным временем, все равно час ждешь). Попасть на прием вообще очень сложно, в регистратуре очередь постоянная.
Карточку потеряли и гоняют туда-сюда.
Да вообще врачи многие ведут себя так, как будто одолжение делают, что принимают тебя. Разговаривают грубо, смотрят сверху вниз, как на вошь какую-то.
Карточку потеряли и гоняют туда-сюда.
Да вообще врачи многие ведут себя так, как будто одолжение делают, что принимают тебя. Разговаривают грубо, смотрят сверху вниз, как на вошь какую-то.
Victor-885
странник
Трудную тему вы затронули. Трудную потому, что причин тому несколько. Пока медицина будет финансироваться по остаточному принципу, все останется на том же уровне, сколько бы мы тут ни говорили.
Во-первых, начнем с заработной платы медицинскому персоналу. Большая часть врачей работает, скорее, на энтузиазме, чем за зарплату. Ну да, Путин поднял зарплату одной категории врачей, а остальным? А средний медицинский персонал, не говоря уж о санитарках? Ведь качество ухода в больницах напрямую зависит от медицинских сестер. Кто-то из врачей, не выдерживая такого нищенского существования, просто уходит из медицины. К примеру, знаю одного врача-педиатра. Как говорится, врач от Бога. И любит свое дело, но была вынуждена уйти из медицины совсем только из-за финансовых проблем.
Теперь об оснащении больниц и поликлиник. Я считаю, что страховые компании в медицине, в том виде, как это сделано сейчас, просто не нужны. На медицину и так мало выделяется средств, так от этих денег еще и страховщики себе хороший кусок отрывают. Посмотрите на наши больницы: большинство из них нуждается, в лучшем случае, в капитальном ремонте, а в худшем - в новых зданиях. А денег на это нет. Главные врачи стараются больше средств направить на приобретение нового оборудования, а капитальные ремонты помещений заменить косметическим ремонтом. Вот и получается, что окулист с гинекологом принимают в одном кабинете (шутка).
Наша частная медицина проблемы, к сожалению, тоже не решает. Да, отношение врачей и остального медицинского персонала там хорошее, только все это стоит для пациента ну очень больших денег. Причем счетчик накручивается даже там, где этого быть не должно. Вот пример из моего личного опыта. Врач из поликлиники по месту жительства дала мне направление на тонзиллор. Приходить каждый день туда и сидеть в очереди у меня нет возможности. Решил пойти в частный медицинский центр, который был близко к моей работе. Показал направление и попросил записать на процедуры. Мало того, что стоимость услуги там оказалась заметно выше, так мне еще предложили в обязательном порядке вновь пройти первичный осмотр врача всего за 500 рублей, упомянув при этом, что, возможно, потребуются еще и доп исследования. Отказался уже из принципа. Или, к примеру, что стоит провести роды в частной клинике. Никто не интересовался? Скажу - 110 тысяч. Далеко не каждая семья может себе позволить такие расходы.
Поэтому говорить здесь о плохом отношении персонала без решения этих финансовых проблем, мне кажется, не имеет смысла.
Во-первых, начнем с заработной платы медицинскому персоналу. Большая часть врачей работает, скорее, на энтузиазме, чем за зарплату. Ну да, Путин поднял зарплату одной категории врачей, а остальным? А средний медицинский персонал, не говоря уж о санитарках? Ведь качество ухода в больницах напрямую зависит от медицинских сестер. Кто-то из врачей, не выдерживая такого нищенского существования, просто уходит из медицины. К примеру, знаю одного врача-педиатра. Как говорится, врач от Бога. И любит свое дело, но была вынуждена уйти из медицины совсем только из-за финансовых проблем.
Теперь об оснащении больниц и поликлиник. Я считаю, что страховые компании в медицине, в том виде, как это сделано сейчас, просто не нужны. На медицину и так мало выделяется средств, так от этих денег еще и страховщики себе хороший кусок отрывают. Посмотрите на наши больницы: большинство из них нуждается, в лучшем случае, в капитальном ремонте, а в худшем - в новых зданиях. А денег на это нет. Главные врачи стараются больше средств направить на приобретение нового оборудования, а капитальные ремонты помещений заменить косметическим ремонтом. Вот и получается, что окулист с гинекологом принимают в одном кабинете (шутка).
Наша частная медицина проблемы, к сожалению, тоже не решает. Да, отношение врачей и остального медицинского персонала там хорошее, только все это стоит для пациента ну очень больших денег. Причем счетчик накручивается даже там, где этого быть не должно. Вот пример из моего личного опыта. Врач из поликлиники по месту жительства дала мне направление на тонзиллор. Приходить каждый день туда и сидеть в очереди у меня нет возможности. Решил пойти в частный медицинский центр, который был близко к моей работе. Показал направление и попросил записать на процедуры. Мало того, что стоимость услуги там оказалась заметно выше, так мне еще предложили в обязательном порядке вновь пройти первичный осмотр врача всего за 500 рублей, упомянув при этом, что, возможно, потребуются еще и доп исследования. Отказался уже из принципа. Или, к примеру, что стоит провести роды в частной клинике. Никто не интересовался? Скажу - 110 тысяч. Далеко не каждая семья может себе позволить такие расходы.
Поэтому говорить здесь о плохом отношении персонала без решения этих финансовых проблем, мне кажется, не имеет смысла.
nskstrannik
guru
В нашей пол-ке педиатр зарабатывает от 25 до 30 т.р. Вообще, категорически не принимаю подобных оправданий хамства...
docsima
guru
Я согласна - проблема мультифакторная. Но дело не только в зарплате. Точнее - маленькая зарплата "вымывает" лучшие кадры, они уходят из профессии безвовратно. Или работают на 3 работах, но недолго. Но я предлагаю здесь обсуждать не причины, а ЧТО действительно вам больше всего неприятно, что унижает. И второй вопрос - КАК с этой проблемой можно справиться. Или хотя бы ее обозначить
Сейчас читают
Опрос.Кто из вас честно проходит ТО?
15527
290
Ситуация в мире (часть 8)
54291
482
Лечение ЗППП в частных клиниках
29162
132
ИМХО, если пациент реанимации испытвает дискомфорт из-за пола соседей по палате - его пора переводить в терапевтическое отделение 
считаю, что часть озвученных проблем (очереди, задержка приема на час, посторонние люди в кабинете во время приема) создаем мы себе сами. общая низкая культура общества, эгоизм, наглость. ведь врач не из вредности тянет время и принимает вас на час позже, чем указано в талоне. это происходит из-за постоянных "да я только спросить", "да мне только подпись поставить", "результаты забрать" и т.п.
считаю, что часть озвученных проблем (очереди, задержка приема на час, посторонние люди в кабинете во время приема) создаем мы себе сами. общая низкая культура общества, эгоизм, наглость. ведь врач не из вредности тянет время и принимает вас на час позже, чем указано в талоне. это происходит из-за постоянных "да я только спросить", "да мне только подпись поставить", "результаты забрать" и т.п.
В реанимации пациент после операции должен полностью "прийти в себя", дышать начать самостоятельно и т.д. В-общем, он там находится какое-то время, т.к. отдельных палат практически нет и ширм тоже. И вот приходится наблюдать лежащих рядом пациентов в коме, полностью раздетых, в трубках и т.д. Зрелище не для слабонервных, во-первых. Во-вторых, я это считаю интимным и не для общего обзора. По поводу общей культуры. В медицинских центрах, в том числе федеральных, где время приема опеределено верно, подобных проблем не возникает. А где 12 минут - всегда. Соберите профессоров университета, опаздывающих на работу и они будут проявлять нетерпение, мягко говоря. Вот когда появится первый прецендент, жалоба - мне было уделено только 12 минут (норматив Минздрава) и я даже рассказать не успел о своей болезни ничего и т.д.. Разберитесь с этой проблемой и примите меры. И таких проявлений вашей личной позиции должно быть много. Только в этом случае дело сдвинется. А пока пациентов и врачей целенаправленно сталкивают лбами и отвлекают от реальных проблем
А может просто потому что в поликлиниках не могут правильно время приема рассчитать? Приходят бабульки к терапевту и сидят там часами. А нам, молодым, приходится идти в платные клиники, потому что времени нет сидеть часами в очередях.
Или просто врачей мало на такое количество людей.
Или просто врачей мало на такое количество людей.
Что унижает, что неприятно? Из личного опыта. Мне еще немного лет, и в памяти свежи воспоминания о школьных медосмотрах (если они не относятся к теме топика, поправьте меня, пожалуйста). Это скотская, унизительная и часто бесполезная процедура. Мне всегда было гадко раздеваться перед грубой, дурно пахнущей, хамящей медсестрой, которая щупала мою грудь, отпуская гадкие комментарии; заглядывала в зубы, как будто я лошадь, и т.д. Дело в том, что у меня были проблемы со здоровьем (плохое зрение, щитовидка и т.д.), родителям мной заниматься было некогда, и я намеренно на осмотрах скрывала, что болит и где я не вижу, чтобы побыстрее закончился этот кошмар 
, что привело к ухудшению моего здоровья в целом.
Помню, как весь класс выстраивали рядом с партами и проверяли головы на наличие педикулеза, выводя подозрительных детей в коридор, они были очень унижены после. Помню пришедшего в школу детского гинеколога, доверительную беседу с ней, и когда мне после назначили УЗИ, я отпрашивалась у классной руководительницы на процедуру, а оказалось, что та в курсе всех моих детских проблем и содержания беседы с врачом. Очень мерзко было.
Я до сих пор не могу объяснить врачу, что у меня нормальное артериальное давление, потому что стесняюсь и опасаюсь докторов, и сердце начинает колотиться, как сумасшедшее, и давление подскакивает от волнения моментально
.
Я отдаю себе отчет, насколько важны такие осмотры среди детей, но проводить их ТАК неуважительно... Я думаю, не стоит забывать, что дети - тоже люди с чувством собственного достоинства, и в юном возрасте закладывается отношение и к врачу, и к собственному здоровью, и к здоровью нации в целом.
П.С. К людям, работающим в медицине, отношусь с уважением и благодарностью, пока они не докажут обратного, так сказать.
, что привело к ухудшению моего здоровья в целом.Помню, как весь класс выстраивали рядом с партами и проверяли головы на наличие педикулеза, выводя подозрительных детей в коридор, они были очень унижены после. Помню пришедшего в школу детского гинеколога, доверительную беседу с ней, и когда мне после назначили УЗИ, я отпрашивалась у классной руководительницы на процедуру, а оказалось, что та в курсе всех моих детских проблем и содержания беседы с врачом.
Очень мерзко было.Я до сих пор не могу объяснить врачу, что у меня нормальное артериальное давление, потому что стесняюсь и опасаюсь докторов, и сердце начинает колотиться, как сумасшедшее, и давление подскакивает от волнения моментально
. Я отдаю себе отчет, насколько важны такие осмотры среди детей, но проводить их ТАК неуважительно... Я думаю, не стоит забывать, что дети - тоже люди с чувством собственного достоинства, и в юном возрасте закладывается отношение и к врачу, и к собственному здоровью, и к здоровью нации в целом.
П.С. К людям, работающим в медицине, отношусь с уважением и благодарностью, пока они не докажут обратного, так сказать.
добавлю от себя три случая, которые меня навсегда отвратили от муниципальной медицины:
- 90е годы, мне лет 12, прием у врача стоматолога - мало того, что в ходе того приема мне врач удаляла нервы без обезболивания, мало того, что в ходе манипуляций у меня пошла кровь, так на меня еще и наорали тогда, что пломбировочный материал уже замешан, а у меня видите ли кровь пошла, столько добра впустую переведено...хуже всего то, что после завершения лечения зуб в конечном итоге пришлось удалять, т.к. все сделано было с очень низким качество и исправлению не подлежало
- 2000-е годы, где-то 2й курс универа - на тот момент я была приписана к поликлининке на Морском (в Академгородке) и училась в НГУ (формально могла пойти в любую из двух), пошла к гинекологу на Морском...сначала на меня накричали, что я пришла к ней, а не в НГУ (типа какого хрена, работать тут из-за вас), потом посмотрела, что последний прием в их поликлинике был 1,5 года назад и начали меня указывать, что мало того, что хотя бы раз в год надо приходить на осмотр, так еще "вы студенки универовские все в группе риска по венерическим заболеваниям находитесь и вообще раз в месяц ко мне должны ходить" (по сути мне в лицо высказали, что я проститутка), после чего я туда ни ногой
- 2006 примерно год, у меня случается жесткий приступ пилонефрита меня увозят в горболницу, при этом диагноз на тот момент не поставлен (это потом узнали, что пилонефрит), полдня мне не могут поставить диагноз, ординатор заходит в палату и ОРЕТ на меня, что у меня плохие анализы и почему я не знаю, что со мной ("если не знаешь, то чего анализы такиех плохие????!!!!!"), анализы берут тут же в палате, которая НЕ ЗАКРЫВАЕТСЯ и в нее могут заходить кто угодно, кроме меня там еще лежат 5 человек, в итоге меня оттуда забрали, ординатор не хотел меня отпускать, брат потом рассказывал, что он был пьян в никакашку (я не помню, у меня температура за 40 была), отказывался отдавать результаты анализов и предлагал вырезать мне аппендицит под предлогом того, что диагноз они поставить не могут, но похоже на аппендицит
резюме - в муниципальные клиники я хожу только в дваместа - к знакомому нефрологу и знакомому стоматологу
для сравнения частная клиника, где я лечусь - запись через интернет, вызов врача на дом без проблем, прием - без проблем, вежливый персонал + действительно хорошие спецы
- 90е годы, мне лет 12, прием у врача стоматолога - мало того, что в ходе того приема мне врач удаляла нервы без обезболивания, мало того, что в ходе манипуляций у меня пошла кровь, так на меня еще и наорали тогда, что пломбировочный материал уже замешан, а у меня видите ли кровь пошла, столько добра впустую переведено...хуже всего то, что после завершения лечения зуб в конечном итоге пришлось удалять, т.к. все сделано было с очень низким качество и исправлению не подлежало
- 2000-е годы, где-то 2й курс универа - на тот момент я была приписана к поликлининке на Морском (в Академгородке) и училась в НГУ (формально могла пойти в любую из двух), пошла к гинекологу на Морском...сначала на меня накричали, что я пришла к ней, а не в НГУ (типа какого хрена, работать тут из-за вас), потом посмотрела, что последний прием в их поликлинике был 1,5 года назад и начали меня указывать, что мало того, что хотя бы раз в год надо приходить на осмотр, так еще "вы студенки универовские все в группе риска по венерическим заболеваниям находитесь и вообще раз в месяц ко мне должны ходить" (по сути мне в лицо высказали, что я проститутка), после чего я туда ни ногой
- 2006 примерно год, у меня случается жесткий приступ пилонефрита меня увозят в горболницу, при этом диагноз на тот момент не поставлен (это потом узнали, что пилонефрит), полдня мне не могут поставить диагноз, ординатор заходит в палату и ОРЕТ на меня, что у меня плохие анализы и почему я не знаю, что со мной ("если не знаешь, то чего анализы такиех плохие????!!!!!"), анализы берут тут же в палате, которая НЕ ЗАКРЫВАЕТСЯ и в нее могут заходить кто угодно, кроме меня там еще лежат 5 человек, в итоге меня оттуда забрали, ординатор не хотел меня отпускать, брат потом рассказывал, что он был пьян в никакашку (я не помню, у меня температура за 40 была), отказывался отдавать результаты анализов и предлагал вырезать мне аппендицит под предлогом того, что диагноз они поставить не могут, но похоже на аппендицит
резюме - в муниципальные клиники я хожу только в дваместа - к знакомому нефрологу и знакомому стоматологу
для сравнения частная клиника, где я лечусь - запись через интернет, вызов врача на дом без проблем, прием - без проблем, вежливый персонал + действительно хорошие спецы
Ну, эту песню - "вы студентки универовские все в группе риска по венерическим заболеваниям находитесь" я тоже слышала 
. К нам на поток первокурсников (если мне не изменяет память, именно на первом курсе) приходила милая женщина-врач, кажется, с какой-то лекцией о здоровом образе жизни, в числе опасностей, угрожающих студенту НГУ, кроме туберкулеза и немытых рук были названы сифилис и прочие венерические. Вот вроде бы и полезная для здоровья просветительски-предостерегающая информация, но тут форма подачи очень важна.
. К нам на поток первокурсников (если мне не изменяет память, именно на первом курсе) приходила милая женщина-врач, кажется, с какой-то лекцией о здоровом образе жизни, в числе опасностей, угрожающих студенту НГУ, кроме туберкулеза и немытых рук были названы сифилис и прочие венерические. Вот вроде бы и полезная для здоровья просветительски-предостерегающая информация, но тут форма подачи очень важна. А в моей поликлинике на меня стали обращать внимание врачи только в последнее время. раньше слишком маленькая была.
Прямо с порога врач кричала:
-"Что пришла ты еще молодая у тебя ничего не болит"
А ведь болит и болело. Я думаю у кого болела голова больше чем один день поймет меня. Когда голова ноет неделями,а таблетки не помогают .
Или в регистратуре в гинекологии. Спрашивают причину записи. А когда узнают, что по беременности первое , что слышишь : - "На аборт?"
После выяснения ситуации попадаешь к гинекологу. И она морщась сообщает, что до беременности меня не видела и сейчас видеть не хочет.
А как после выкидыша на тебя все орут: _"Где ты раньше была и чего уже реветь?" А я ведь была наконуне в отделении и врачи уверили, что все в порядке. На меня там тогда все кричали от принимающего доктора до санитарки. Или как они меня на следующий день вышвырнули как бездомную шавку. А у меня было сильнейшее кровотечение. 13 недель было уже. Про лечение вообще молчу. Они просто забыли про меня. И многое, многое ... Мне есть чем поделится.
Прямо с порога врач кричала:
-"Что пришла ты еще молодая у тебя ничего не болит"
А ведь болит и болело. Я думаю у кого болела голова больше чем один день поймет меня. Когда голова ноет неделями,а таблетки не помогают .
Или в регистратуре в гинекологии. Спрашивают причину записи. А когда узнают, что по беременности первое , что слышишь : - "На аборт?"
После выяснения ситуации попадаешь к гинекологу. И она морщась сообщает, что до беременности меня не видела и сейчас видеть не хочет.
А как после выкидыша на тебя все орут: _"Где ты раньше была и чего уже реветь?" А я ведь была наконуне в отделении и врачи уверили, что все в порядке. На меня там тогда все кричали от принимающего доктора до санитарки. Или как они меня на следующий день вышвырнули как бездомную шавку. А у меня было сильнейшее кровотечение. 13 недель было уже. Про лечение вообще молчу. Они просто забыли про меня. И многое, многое ... Мне есть чем поделится.
Подруга пошла брать справку в бассейн, ей терапевт сказала (дословно): "Чтоб ты там утонула". И выдала справку без всякого осмотра. Я даже не пошла туда, у нас одна поликлиника. Взяла в другом месте.
Перелетная
experienced
Поговорка есть на этот счет хорошая: "Не до жиру - быть бы живу".
Когда по-настоящему плохо, почему-то на достоинство собственное становится плевать - хочется тупо выжить. И кто там лежит рядом с тобой - мужчина, женщина, белогорячечник или БОМЖ - все едино. А вот как идешь на поправку - моментально начинаешь замечать и хамство, и скотские условия содержания в больницах и прочее и прочее.
Да, в частных клиниках - любой каприз за ваши деньги! Все вежливо, чинно, благородно, чистота и порядок. Все назначения тебе обоснуют, подпишешься под счетом за лечение, не сомневаясь, что с тобой работал профессионал, врач высшей категории, вон и сертификатов и лицензий на стенах целая апликация.
А потом, через месяцок, пролеченный всеми антибиотиками без разбору, без малейших улучшений с температурой в полубессознательном состоянии приползаешь в ту же 34-ку, встречают тебя там неласково, заставляют подписывать туеву хучу бумаг, но, черт побери, ставят на ноги! Возвращают здоровье! Не заглядывают преданно в глазки, не спрашивают "Вам лучше?" - просто делают свою работу.
Сколько есть у меня родни, все хают бесплатную медицину. ВСЕ! И все сталкивались с тяжелейшими заболеваниями, включая онкологию. и ВСЕ (из моей родни) спервоначалу металичь в частную медицину, вежливую, глянцевую и не унижающую, но то, что родня жива, заслуга только врачей из "бесплатной" медицины. Таких невежливых, хамоватых, унижающих и обижающих. Жизнь дороже достоинства.
Когда по-настоящему плохо, почему-то на достоинство собственное становится плевать - хочется тупо выжить. И кто там лежит рядом с тобой - мужчина, женщина, белогорячечник или БОМЖ - все едино. А вот как идешь на поправку - моментально начинаешь замечать и хамство, и скотские условия содержания в больницах и прочее и прочее.
Да, в частных клиниках - любой каприз за ваши деньги! Все вежливо, чинно, благородно, чистота и порядок. Все назначения тебе обоснуют, подпишешься под счетом за лечение, не сомневаясь, что с тобой работал профессионал, врач высшей категории, вон и сертификатов и лицензий на стенах целая апликация.
А потом, через месяцок, пролеченный всеми антибиотиками без разбору, без малейших улучшений с температурой в полубессознательном состоянии приползаешь в ту же 34-ку, встречают тебя там неласково, заставляют подписывать туеву хучу бумаг, но, черт побери, ставят на ноги! Возвращают здоровье! Не заглядывают преданно в глазки, не спрашивают "Вам лучше?" - просто делают свою работу.
Сколько есть у меня родни, все хают бесплатную медицину. ВСЕ! И все сталкивались с тяжелейшими заболеваниями, включая онкологию. и ВСЕ (из моей родни) спервоначалу металичь в частную медицину, вежливую, глянцевую и не унижающую, но то, что родня жива, заслуга только врачей из "бесплатной" медицины. Таких невежливых, хамоватых, унижающих и обижающих. Жизнь дороже достоинства.
Там у нас врач специфичная, мне кажется ей самой пора полечиться. Когда в очереди сидишь к ней с бабульками, и не такого наслушаешься. Но пишу только то, что действительно произошло, а не обросло новыми деталями и словами.
docsima
guru
Дело не в форме собственности. А в подборе кадров и условиях работы. Могу вам привести столько же примеров когда в муниципальной системе лечили-лечили и не-вылечили. а в частной доктор всех спас. И дело не в отсутствии ремонта и в общей палате. В америке тоже палаты интенсивной терапии - общие, но там когда делают любую манипуляцию пациенту даже в бессознательном состоянии - ставят ширму. Я сейчас об этом пытаюсь говорить - о нашем достоинстве (и врачей и пациентов) и способах защиты этого самого достоинства.
То есть - это не единичный случай? Поделиться не хотите -где такой чудесный доктор работает?
Могу написать и поликлинику, и участок,и фамилию. Только думаю неэтично, еще обвинят потом в клевете... Но факт не единичный.
Клевета - это когда разглашаются сведения не соответствующие действительности. Чтобы жизнь менялась к лучшему все же нужна некоторая активность
Почему то в нашей медицине зачастую в деле лечения отсутствует сотрудничество врача с тем человеком которого это касается больше всего, с самим больным. Не принято уважительное отношение к пациенту, как к взрослому и разумному человеку. Людей держат за бессловесную скотину, от которой только и требуется что слепое послушание. Понятно, что медикам так проще,но странно, что и многих пациентов вполне это устраивает. Смотришь например какой нибудь американский фильм- приходит больной к доктору. Тот ему детально излагает результаты обследований, перспективы. Претлогает различную терапевтическую тактику. И у нас для сравнения. Несколько лет назад пришлось мне лежать на сохранении в гинекологии. Причем, заметьте, в платной больнице. Взяли все необходимые анализы, о результатах- молчок. Так же молча были назначены препараты, по поводу которых у меня возникали большие вопросы. Стала расспрашивать медсестру, она сказала что ей нельзя это обсуждать с больными. Хорошо, пошла врачу. Она очень занята, ей не до меня. Ходила так, дня два добивалась высочайшей аудиенции, потом пожаловалась мужу. Увильнуть от разговора с ним она уже не сумела. С того момента я стала ее главным врагом. Надо сказать что и с другими пациентками она общалась довольно пренебрежительно, но большинство находили это нормальным. Помню, как то мельком видела по телевизору отрывок из какого то русского сериала. Показывают гинекологическое отделение. По коридору прохаживаются беременные в большом колличестве. Тут выходит медичка и начинает злобно орать на них. Что то вроде " а ну ка быстро пошли по палатам, расходились тут!". И тетки покорно и молча поперлись по своим местам. То есть так это, походя отражено, дескать в порядке вещей. А еще, на определенном жизненном этапе пришлось мне иметь дело с тубдиспансером. Это вообще отдельная песня. Как сейчас помню свое первое посещение, хотя прошло уже немало времени. Меня долго и подозрительно выспрашивали не пью ли я, не употребляю ли наркотики, не веду ли ассоциальный образ жизни. Все время пытались уличить в какой то лжи. Как будто не видят что перед ними прилично выглядящяя женщина а не опухшая бомжиха. Тут и так стресс из за диагноза, да еще и с грязью смешали. Я конечно понимаю что им положено задавать эти вопросы, но все дело в том КАК их задавать. По поводу школьных медосмотров тут писали- тоже в самую точку! Для себя я давно решила, по возможности избегать муниципальных мед . заведений. Лучше не куплю себе лишнюю шмотку, но прйду в учреждение где будет человеческое отношение. Хотя, как следует из мною же вышесказанного, это тоже не всегда панацея.
да ладно просвещать - нас в школе еще просвещали, как раз лет в 15-16, самое то было
но в лицо практически заявить про группу риска (и это при том, что я не в общаге жила, на что еще можно было бы списать - типа антисанитария и все такое, у меня прописка ВЗ была и она это знала) это уже перебор + каким тоном это было сделано
*а теперь представьте себе еще и то, что гинеколог и так многими "любимый" врач, а тут еще девочка 18 лет со своими комплексами и стеснениями*
но в лицо практически заявить про группу риска (и это при том, что я не в общаге жила, на что еще можно было бы списать - типа антисанитария и все такое, у меня прописка ВЗ была и она это знала) это уже перебор + каким тоном это было сделано
*а теперь представьте себе еще и то, что гинеколог и так многими "любимый" врач, а тут еще девочка 18 лет со своими комплексами и стеснениями*
NatalyB
guru
Да, в частных клиниках - любой каприз за ваши деньги! Все вежливо, чинно, благородно, чистота и порядок. Все назначения тебе обоснуют, подпишешься под счетом за лечение, не сомневаясь, что с тобой работал профессионал, врач высшей категории, вон и сертификатов и лицензий на стенах целая апликация.Что-то я не встречала такого в частных клиниках. Ходите в солидные клиники, которые не один год на рынке и себя зарекомендовали. Обычно бывает наоборот, что от наших поликлиник бежишь в частные.
А потом, через месяцок, пролеченный всеми антибиотиками без разбору, без малейших улучшений с температурой в полубессознательном состоянии приползаешь в ту же 34-ку,
ладно бы просто сотрудничество, когда выписывают дорогие лекарства, хотя можно было бы подобрать альтернативы
в описанном мной случае с "аппендицитом" все вообще могло закончиться плачевно, меня фактически украли из горбольницы, привезли к знакомым (в муницпальную, кстати, поликлинику, где мне было с... на ремонт, но на ноги поставили) с температурой за 40 и риском заражения крови...спасибо врачам,вытащили....но иногда страшно - а если бы знакомых не оказалось?
в описанном мной случае с "аппендицитом" все вообще могло закончиться плачевно, меня фактически украли из горбольницы, привезли к знакомым (в муницпальную, кстати, поликлинику, где мне было с... на ремонт, но на ноги поставили) с температурой за 40 и риском заражения крови...спасибо врачам,вытащили....но иногда страшно - а если бы знакомых не оказалось?
Да мне тоже тогда в гинекологии был назначен препарат противопоказанный по причине индивидуальной непереносимости. Об этом стояла отметка в истории болезни, и об этом же я пыталась напомнить своему доктору. Да только ей недосуг было меня выслушать. И я же в итоге оказалась плохая(" шибко умная!"). 
Что-то я не встречала такого в частных клиниках. Ходите в солидные клиники, которые не один год на рынке и себя зарекомендовали. Обычно бывает наоборот, что от наших поликлиник бежишь в частные + 1 
*насчёт "всех антибиотиков безразбору"-если в гос. по знакомству,блату "приползаешь",то- да, очень тоже неплохо, ремонт в гос.больницах не главная беда (особенно,если по блату да в люксе каком-нить), а на общих основаниях -только врагу желать. имхо
*насчёт "всех антибиотиков безразбору"-если в гос. по знакомству,блату "приползаешь",то- да, очень тоже неплохо, ремонт в гос.больницах не главная беда (особенно,если по блату да в люксе каком-нить), а на общих основаниях -только врагу желать. имхо
Вот все говорят об отвратительном отношении врачей - я вижу их работу со стороны - при этом в силу своей работы бывал в реанимациях, операционных, не говоря уже об обычных кабинетах, хотя не медик, а техник.
Так вот, серьезные врачи - кто имеет дело с тяжелыми недугами, практикующие хирурги - пропускают все мимо себя или так начинают пить/курить по вечерам для разгрузки - что мало не покажется.
Эти же люди после работы и во время работы - совершенно разные, и иногда это очень хорошо - представьте хирурга, сопережевающего пациенту и потому делающий разрез медленнннооо и аккуратнооо. Кстати многие из хороших врачей предпочитают не вести родных знакомых, если это касается тяжолой болезни, а выступают в качестве консультанта.
Еще один пункт - у нас принято, что человеку в халате, работающему в той же больнице не бывает закрытых дверей - идут везде без очереди, в том числе санитарка большой больницы зайдет в кабинет к проктологу.
Так вот, серьезные врачи - кто имеет дело с тяжелыми недугами, практикующие хирурги - пропускают все мимо себя или так начинают пить/курить по вечерам для разгрузки - что мало не покажется.
Эти же люди после работы и во время работы - совершенно разные, и иногда это очень хорошо - представьте хирурга, сопережевающего пациенту и потому делающий разрез медленнннооо и аккуратнооо. Кстати многие из хороших врачей предпочитают не вести родных знакомых, если это касается тяжолой болезни, а выступают в качестве консультанта.
Еще один пункт - у нас принято, что человеку в халате, работающему в той же больнице не бывает закрытых дверей - идут везде без очереди, в том числе санитарка большой больницы зайдет в кабинет к проктологу.
Врачи- живые люди...
такие же, как и пациенты...
Если бы все врачи написали хотя бы по одной истории из своей практики, как ведут себя некоторые пациенты...
Получился бы бестселлер..
такие же, как и пациенты...
Если бы все врачи написали хотя бы по одной истории из своей практики, как ведут себя некоторые пациенты...
Получился бы бестселлер..
Да никто не спорит, врачи- живые люди. У них может быть и плохое самочувствие и плохое настроение. Никто не требует " облизывать" пациентов. Но элементарное человеческое уважение должно же присутствовать. Зачем это нарочитое унижение личного достоинства больных? В конце концов, когда эти люди шли в мединститут, они что, не представляли куда идут?
Ну именно с мединститута у них ломка и произошла - никогда не общались со студентами 2-4 курса меда, особенно после сессии? Все разговоры про анатомку.
Человека раскладывают как конструктор и изучают по отдельности.
Человека раскладывают как конструктор и изучают по отдельности.
Да, расладывают.. Чтобы знать, как устроены самые вредные пациенты.. 
Анатомия-основной предмет на первых курсах. И далеко не легкий...
Анатомия-основной предмет на первых курсах. И далеко не легкий...
Конст
activist
Согласен, что не з/п в основе отношения к больному (посетителю).
У меня мама бывший медработник и была такая тема - интересовались по поводу поиска лучшего места, так сказать)
Как показала практика, в частных клиниках з/п не настолько уж и велика. Хозяева продают бренд и приучают к этому медперсонал. Мотивация скорее идеологическая, чем материальная.
Просто там сразу при приёме на работу персонал ориентирован на работу с клиентом по-другому.
Возьмём, например, железнодорожную больницу.... З\п на уровне городских. А отношение к больному совсем на другом уровне. Мне кажется, что уровень сервиса в муниципальных больницах во многом определяется руководством... Надо требовать и спрашивать. Постараюсь объяснить на простом примере. Если регистраторша, например, с первого дня будет приучена к тому,
- что именно она, а не больной, должна найти карточку,
- что оперативные телефонные справки домой о том, как покушал и покакал её внучек, не входят в перечень её должностных обязанностей
- что она является лицом учреждения для больного, обратившегося в лечебное учреждение
- что человек по ту сторону окошка ни чего ей не должен
Согласитесь, что если с персонала этого не требуют с самого начала и постоянно, то этого и не будет.... Вот этого и не происходит
У меня мама бывший медработник и была такая тема - интересовались по поводу поиска лучшего места, так сказать)
Как показала практика, в частных клиниках з/п не настолько уж и велика. Хозяева продают бренд и приучают к этому медперсонал. Мотивация скорее идеологическая, чем материальная.
Просто там сразу при приёме на работу персонал ориентирован на работу с клиентом по-другому.
Возьмём, например, железнодорожную больницу.... З\п на уровне городских. А отношение к больному совсем на другом уровне. Мне кажется, что уровень сервиса в муниципальных больницах во многом определяется руководством... Надо требовать и спрашивать. Постараюсь объяснить на простом примере. Если регистраторша, например, с первого дня будет приучена к тому,
- что именно она, а не больной, должна найти карточку,
- что оперативные телефонные справки домой о том, как покушал и покакал её внучек, не входят в перечень её должностных обязанностей
- что она является лицом учреждения для больного, обратившегося в лечебное учреждение
- что человек по ту сторону окошка ни чего ей не должен
Согласитесь, что если с персонала этого не требуют с самого начала и постоянно, то этого и не будет.... Вот этого и не происходит
Да, а то что помимо сердца ,почек, печени и желудка есть еще такой " орган" как личность, как то упускается из виду.
Про личность нужно помнить всем.. И в первую очередь - человеку, который приходит к врачу...
Так как ни покупкой дорогостоящего оборудования, ни показными судами над медицинскими работниками нам не заставить систему уважительно относиться к каждому человекуТак увалите ж наконец все расейские нытики в свои райские европы, сосать леденец капитализма с человечьим лицом...
Как бы легче дышать стало, чесслово.
Ну за себя могу сказать, что мне никогда и в голову не приходило как то проявлять неуважение к медикам. Я вообще человек не конфликтный. А вот обратные ситуации имели место неоднократно.
Перелетная
experienced
"Обычно бывает наоборот, что от наших поликлиник бежишь в частные." - когда еще можешь сам бежать и есть на какие средства бежать - тогда да, частная медицина, солидные клиники, "проверенные временем". Я говорю про случаи, когда увозят уже на "скорой" - не припомню случаев, чтобы в таком состоянии кто-то ехал в "частную" медицину.
Единственная аналогия, которая приходит на ум -это аналогия с милицией. Когда в состоянии разрешить проблемы сам, или при помощи друзей, тогда - "менты". Но когда убивают, или дверь в квартиру высаживают, набираешь 02.
Единственная аналогия, которая приходит на ум -это аналогия с милицией. Когда в состоянии разрешить проблемы сам, или при помощи друзей, тогда - "менты". Но когда убивают, или дверь в квартиру высаживают, набираешь 02.
Ramilla
КошМария
Во-первых, начнем с заработной платы медицинскому персоналу.Участковый в нашей поликлинике получает всяко больше меня. И при этом высказала мне, что я, такая-растакая, с температурой 38,5 в минус 40 вызвала ее домой, а не пошла в поликлинику. Супер!
Я бы посреди дороги в поликлинику загнулась бы, наверно, или в очереди. Было неприятно, хотя сил ей возражать не было, мне даже встать тяжело.
Перелетная
experienced
"В америке тоже палаты интенсивной терапии - общие, но там когда делают любую манипуляцию пациенту даже в бессознательном состоянии - ставят ширму." - я не знаю, как там в Америке, я не была
Представление об американской медицине у меня складывается исключительно по фильмам типа "Доктора Хауза" да отрывочным сведениям о том, что там медицина вроде бы совсем небесплатная...
Представление об американской медицине у меня складывается исключительно по фильмам типа "Доктора Хауза" да отрывочным сведениям о том, что там медицина вроде бы совсем небесплатная...ведь врач не из вредности тянет время и принимает вас на час позже, чем указано в талоне.Гм. Муж мне рассказывал, что участковая при нем красилась и говорила по телефону на личные вопросы. А еще БАДы продавала прямо в кабинете.
И очередь к ней минимум 10 человек каждый раз (благо, она временно была на нашем участке).
Кстати, я доволько часто ходила "направление взять" и "результаты забрать". И длилось все это не более 15 секунд. Другое дело, что многие просто обманывают.
Вы знаете в частных тоже не так уж и радужно.Недавно в мегаразрекламированную клинику ходила анализы сдавать,накануне созвонилась,спросила со скольки можно сдать,прихожу на следующий день,а мне заявляют знаете а мы в этот день не берем анализы,я говорю,а как же мой вчерашний звонок,они пожимают плечами,в этот день было минус 30.В одной клинике вообще мои анализы потеряли и написали "левый" результат,на следующий день все пересдала оказалось все ОК,еще много чего могу расказать про платные,в бесплатные не хожу уже лет 9.Так что все зависит от специалистов,а не от клиник.
Дело не в частной или муниципальной медицине, дело, наверно, в менталитете. И конкретном человеке.
Например, в частной клинике регистраторы даже не выслушав, отворачиваются и берут телефон, а в поликлинике в конце рабочего дня перерывают все журналы, чтобы помочь мне найти координаты больничного, который мне отказались оплатить на работе.
Или в частной клинике мне позвонили и попросили прийти на 20 минут раньше. Не самые хорошие подозрения обуяли меня перед приемом. Как и предполагала, он продлился не более 5 минут, где не то что просмотреть анализы (а я не просто так пришла правда?), выслушать меня не захотели. Итого в кошельке минус 800 руб., а я ушла с тем же, что и пришла.
Просто, наверно, в частных клиниках больше смотрят за персоналом, но и там людей держать в ежовых рукавицах не удается.
О, еще вспомнила. Выписали из онкологии на горбольнице с удаленной щитовидкой. Сказали обратиться к эндокринологу.
Прихожу по месту жительства, обращаюсь в регистратуру, те говорят, что у врача есть время, когда он может внеочередных пациентов принять, и звонят напрямую врачу.
Та сказала коротко: "У меня времени для нее нет".
Меня если честно, это шокировало.
Пошла к терапевту, хотя бы больничный продлить. Узнала, что можно пойти в городской эндокринологический центр. Но и там отворот поворот, он относится к той самой 26-й поликлинике, к которой я приписана.
В итоге я решила проблему свою через заведующую, но помню прекрасно часы ожидания в душных коридорах (на улицах жара) при нарастающем гипотиреозе и общей слабости (операция была 1,5 недели назад).
Например, в частной клинике регистраторы даже не выслушав, отворачиваются и берут телефон, а в поликлинике в конце рабочего дня перерывают все журналы, чтобы помочь мне найти координаты больничного, который мне отказались оплатить на работе.
Или в частной клинике мне позвонили и попросили прийти на 20 минут раньше. Не самые хорошие подозрения обуяли меня перед приемом. Как и предполагала, он продлился не более 5 минут, где не то что просмотреть анализы (а я не просто так пришла правда?), выслушать меня не захотели. Итого в кошельке минус 800 руб., а я ушла с тем же, что и пришла.
Просто, наверно, в частных клиниках больше смотрят за персоналом, но и там людей держать в ежовых рукавицах не удается.
О, еще вспомнила. Выписали из онкологии на горбольнице с удаленной щитовидкой. Сказали обратиться к эндокринологу.
Прихожу по месту жительства, обращаюсь в регистратуру, те говорят, что у врача есть время, когда он может внеочередных пациентов принять, и звонят напрямую врачу.
Та сказала коротко: "У меня времени для нее нет".
Меня если честно, это шокировало.
Пошла к терапевту, хотя бы больничный продлить. Узнала, что можно пойти в городской эндокринологический центр. Но и там отворот поворот, он относится к той самой 26-й поликлинике, к которой я приписана.
В итоге я решила проблему свою через заведующую, но помню прекрасно часы ожидания в душных коридорах (на улицах жара) при нарастающем гипотиреозе и общей слабости (операция была 1,5 недели назад).
Так что все зависит от специалистов,а не от клиник.Чуть ниже об этом и написала.
НПП
Карточку уже давно в поликлинике не оставляю, стараюсь забирать домой. много теряют.
Как-то возмутило меня при звонке в регистратуру то, что при простьбе записать меня на прием к терапевту не по моему участку, мне сказали что меня не запишут и чтобы я шла к своему. В общем, когда я сказала, что я имею право пойти к ЛЮБОМУ врачу по своему выбору мне сказали - ну и идите, и положили трубку. вот так вот. после этого хочется прийти и всех там поубивать. Хотя по закону, можно обращаться в любую поликлинику и к любому врачу, вне зависимости от прописки.
И еще поразило меня что. Около пары лет назад биохимию крови сдавать можно было у нас каждый день с 8 до 9. Потом сделали вторник и пятница с 8 до 9 и отвозили в обл больницу. То есть наша васхниловская лаборатория уже не делала их.
А сейчас!!!!!! я пришла 2 февраля на прием и мне дали ТАЛОНЧИК на биохимию на 25 (!!!) февраля. В итоге я им талончик вернула и пошла сдавать в платную, что мне обошлось порядка 1000р. Так за 3 недели -то и сдохнуть можно, пока ждешь своей очереди на анализ. Это где такое видано-то??
Карточку уже давно в поликлинике не оставляю, стараюсь забирать домой. много теряют.
Как-то возмутило меня при звонке в регистратуру то, что при простьбе записать меня на прием к терапевту не по моему участку, мне сказали что меня не запишут и чтобы я шла к своему. В общем, когда я сказала, что я имею право пойти к ЛЮБОМУ врачу по своему выбору мне сказали - ну и идите, и положили трубку. вот так вот. после этого хочется прийти и всех там поубивать. Хотя по закону, можно обращаться в любую поликлинику и к любому врачу, вне зависимости от прописки.
И еще поразило меня что. Около пары лет назад биохимию крови сдавать можно было у нас каждый день с 8 до 9. Потом сделали вторник и пятница с 8 до 9 и отвозили в обл больницу. То есть наша васхниловская лаборатория уже не делала их.
А сейчас!!!!!! я пришла 2 февраля на прием и мне дали ТАЛОНЧИК на биохимию на 25 (!!!) февраля. В итоге я им талончик вернула и пошла сдавать в платную, что мне обошлось порядка 1000р. Так за 3 недели -то и сдохнуть можно, пока ждешь своей очереди на анализ. Это где такое видано-то??
Как-то возмутило меня при звонке в регистратуру то, что при простьбе записать меня на прием к терапевту не по моему участку, мне сказали что меня не запишут и чтобы я шла к своему.Вроде вы можете прикрепится к любому участку или обратиться к любому врачу в случае острой необходимости.
Скажем - когда мы снимали квартиру и я вдруг заболел с 38.5 - врач пришел и слова не сказал.
А вот когда мне пришлось обратится в поликлинику, а у меня вдруг полис стал недействительным (бюрократия, понимаешь)- помощь я получить не смог, хорошо еще - что косяк работодателя и претензий к моей болезни без больничного не возникли - но кроме терапевта - все остальные отказали в приеме.
Кстати - кивая на америку - услуги по родовспоможению там в общем зале. Роженицы отделены друг от друга ширмами(шторками) - в зале их может быть 10! человек одновременно - со слов очевидца.
не знаю, как в наших роддомах, если честно ))
ну да и рожают не так уж часто, мне кажется,это не так уж страшно, что ты там не одна лежишь.
полис должен быть конечно, иначе не примут (
Я могу пойти к любому терапевту, и не обязательно по своему участку, и это закреплено в законе - черным по белому написано. Когда у моей участковой потерялись анализы одновременно мои и моей мамы (фамилия одна и та же была) - то я сделала для себя выводы и больше к ней ни ногой. из-за этой жабы, которая на мою мать обижена из-за какой-то 100летней ссоры, еще время терять свое. пришлось потом звонить в обл больницу в лабораторию и под диктовку писать результат анализов, и то хорошо, что пересдавать не пришлось.
ну да и рожают не так уж часто, мне кажется,это не так уж страшно, что ты там не одна лежишь.
полис должен быть конечно, иначе не примут (
Я могу пойти к любому терапевту, и не обязательно по своему участку, и это закреплено в законе - черным по белому написано. Когда у моей участковой потерялись анализы одновременно мои и моей мамы (фамилия одна и та же была) - то я сделала для себя выводы и больше к ней ни ногой. из-за этой жабы, которая на мою мать обижена из-за какой-то 100летней ссоры, еще время терять свое. пришлось потом звонить в обл больницу в лабораторию и под диктовку писать результат анализов, и то хорошо, что пересдавать не пришлось.
Я человек не стеснительный, и отсутствие ширмы или присутствие кого-то ещё при приёме врача меня не смутит... Чувства юмора у меня хватит на пол-часа.
Но вот ужасные бытовые условия заставляют почувствовать себя чем-то вроде скотины в хлеву.
Когда в бесплатной больнице зимой сквозит из окон так, что шторы отлетают, дефицит белья, еда на 90% несъедобная вообще, элементарно помыться невозможно, т.к. в отделении сотня человек, а душ один, и там запрётся на пол-часа какая-нибудь стеснительная барышня, несмотря на то, что кабинки 3... Я бы и ночью помылась, не вопрос, но на ночь запирают. И душа там нет, только шланг с водой... Две медсестры на всё отделение - я не знаю, как они не падают замертво после суточного дежурства... Ужас, в общем...
С хамством персонально не сталкивалась, и к врачам претензий нет.
Хотя имею мнение, что от работы в таких свинских условиях, у них тоже происходит деформация личности. Мы-то полежим недельку-две и будем вспоминать как страшный сон, а они-то останутся там... на годы.
Но вот ужасные бытовые условия заставляют почувствовать себя чем-то вроде скотины в хлеву.
Когда в бесплатной больнице зимой сквозит из окон так, что шторы отлетают, дефицит белья, еда на 90% несъедобная вообще, элементарно помыться невозможно, т.к. в отделении сотня человек, а душ один, и там запрётся на пол-часа какая-нибудь стеснительная барышня, несмотря на то, что кабинки 3... Я бы и ночью помылась, не вопрос, но на ночь запирают. И душа там нет, только шланг с водой... Две медсестры на всё отделение - я не знаю, как они не падают замертво после суточного дежурства... Ужас, в общем...
С хамством персонально не сталкивалась, и к врачам претензий нет.
Хотя имею мнение, что от работы в таких свинских условиях, у них тоже происходит деформация личности. Мы-то полежим недельку-две и будем вспоминать как страшный сон, а они-то останутся там... на годы.
прочитав все высказывания, у меня появилась мысль, что все мы продвинулись вперед,в с мысле хизнь не та что в 1970,80.90гг., а медицина наша бесплатная осталась там же в 1980, в общем советском времени. И что удивительно ведь в поликлиниках многие работают почти мои ровесники - почему они остались в прошлом ( как я лежала с ребенком в больницах или ходила когда у меня мама лежала, так и осталось отношение с советких времен - в отделение не пройти - тетя грозная стоит и т.д в общем как театр начинается с вешалки, так больницы с приемной или регистратуры.
............................................................
Я ходила на ФГС на горбольницу - очередь в регистратуру мин. на 20, а поднялась к кабинету - мы с женщиной сидели полчаса, хотя пришли вовремя. Там кабинетов 5 или 6, а работал один и то врач не принимала, а в остальных медицинские работники напоминали броуновское движение - бегали из кабинета в кабинет. А мы с женщиной сидим и зачем тогда время назначают. И дальше -выдали такое заключение, что в моей от работы в поликлинике врач, взяв бумагу говорит- и что я здесь должга прочитать?лучше бы вы пошли в мед технологии и сделали платно. Я и сама это поняла когда увидела выданную мне бамажку ( первый раз делали на Пироговке в 1997г - написано на комп, все правильно, а на горке - от руки и как курица лапой. Ну вообще- то то, что у мнея нет язвы и рефлюкс это прочитать удалось.
И тоже, как уже многие писали могу привести много примеров, а с другой стороны - это жизнь,чего слится, но хочется чтобы было лучше, а не как всегда...
............................................................
Я ходила на ФГС на горбольницу - очередь в регистратуру мин. на 20, а поднялась к кабинету - мы с женщиной сидели полчаса, хотя пришли вовремя. Там кабинетов 5 или 6, а работал один и то врач не принимала, а в остальных медицинские работники напоминали броуновское движение - бегали из кабинета в кабинет. А мы с женщиной сидим и зачем тогда время назначают. И дальше -выдали такое заключение, что в моей от работы в поликлинике врач, взяв бумагу говорит- и что я здесь должга прочитать?лучше бы вы пошли в мед технологии и сделали платно. Я и сама это поняла когда увидела выданную мне бамажку ( первый раз делали на Пироговке в 1997г - написано на комп, все правильно, а на горке - от руки и как курица лапой. Ну вообще- то то, что у мнея нет язвы и рефлюкс это прочитать удалось.
И тоже, как уже многие писали могу привести много примеров, а с другой стороны - это жизнь,чего слится, но хочется чтобы было лучше, а не как всегда...
ТОП 5
1
2
3