Вот и я не специалист. Хотелось бы узнать чем женщины в Европе предохраняются, интересно. Дейсвительно ли выбор так невелик? Тогда зачем у гинеколога консультироваться? Покупай их и пробуй на своей шкуре.
Ну, я в своё время так и пила. Триквилар, в 90-е годы. Переносила отлично, никакой побочки, даже лучше себя чувствовала по всем статьям. Наверное, просто повезло 
Так теперь вообще все эти старые Ок не советуют гинекологи. Или они так плохи или нужно новые пропихнуть?
Как сказать... мне недавно назначили вместо дюфастона или утрожестана во второй части цикла старый добрый норколут, который ещё моя мама когда-то принимала (не с целью контрацепции). Я выразила недоумение - неужели ничего более современного с тех пор не придумали?.. На что получила ответ, что сейчас наоборот стали возвращаться назад.
К слову, с переносимостью его были проблемы. А может, так с другим совпало, трудно сказать.
К слову, с переносимостью его были проблемы. А может, так с другим совпало, трудно сказать.
Хотелось бы узнать чем женщины в Европе предохраняются, интересно.В основном КОК. Причем не самого последнего поколения. Выбор очень велик.
так вот какими именно? Теми что у нас предлагаются или там есть что-то получше? Или вообще старыми типа Марвелона?
Говорят, что ВМС в США запрещены, кроме Мирены (опять же гормоны).
Говорят, что ВМС в США запрещены, кроме Мирены (опять же гормоны).
Препараты в основном одни и те же. Различия только в торговых названиях. Микрогинон любят. Марвелон тоже в большом ходу и не считается старым. Мерсилон.
Сейчас читают
Транспортная карта школьника
498
8
Группы по интересам
11383
149
почему мужчина уходит молча?
45785
177
Бекки Шарп
junior
уже год пользуюсь Тримерси после прокола с презервативом. Все вроде нормально. Немного поправилась от силы на 3 кг но не уверена что это связано с таблетками т к и раньше вес скакал, спортом давно не занималась и тд) Худеется в принципе
polara
guru
Немного поправилась от силы на 3 кг но не уверена что это связано с таблеткамиВозможно, это вода задерживается, а не лишний вес.
НПП
А кто-нибудь принимал Новинет или Линдинет-20? Пишут, что у них побочка минимальная.
А кто-нибудь принимал Новинет или Линдинет-20? Пишут, что у них побочка минимальная.
SnowQueen
activist
А с сухостью "там" я справилась с помощью масла виноградных косточек или персиковых (в них витамин Е) и всего 60 р в любой аптекеа как вы применяли и как часто?
НПП
А спермицидами никто не пользуется?
От делать нечего читала сегодня плакат у кабинета врача.
А спермицидами никто не пользуется?
От делать нечего читала сегодня плакат у кабинета врача.
В чистом виде не стоит. Как дополнение к презервативам или ППА вполне.
Ясно, спасибо, в общем, не стоило читать
Я новинет пила пару-тройку лет. Все устраивало, побочек не было. Но снижение либидо у меня на всех ОК, поэтому эту побочку я в расчет не беру.
ннп...
Так, к сведению, в Тайланде в аптеках Ярина (там она по другому называется) стоит в ТРИ раза дешевле. Наша Раша... что сказать.
Затарились на год вперёд. 
Так, к сведению, в Тайланде в аптеках Ярина (там она по другому называется) стоит в ТРИ раза дешевле. Наша Раша... что сказать.
Затарились на год вперёд. 
Честно говоря, удивляет меня подход врачей к назначению ОК - попробуйте то, попробуйте это... как с мышами подопытными. 
Неужели трудно сделать самое элементарное - отправить женщину сдать кровь на овариальные гормоны, хотя бы эстроген и прогестерон?
Алгоритм прост: ОК подбираются по уровню гормонов конкретной женщины.
Если доза гормонов в ОК будет ниже уровня собственных гормонов - противозачаточного эффекта не будет, зато возможны бессистемные мажущие выделения.
Если уровень гормонов в ОК выше собственных гормонов - противозачаточный эффект будет, но большая вероятность побочек. Да и зачем организму лишние искусственные гормоны?
А если ОК подобран близко к собственному уровню гормонов женщины, то эффект будет максимальным при минимуме побочек.
Что тут сложного?
P.S. Конечно, в идеале нужно провести более детальное обследование (Рамилия об этом хорошо написала в начале темы), но если жаль времени и/или денег, то хотя бы самое элементарное можно сделать для удачного подбора ОК.
Неужели трудно сделать самое элементарное - отправить женщину сдать кровь на овариальные гормоны, хотя бы эстроген и прогестерон?
Алгоритм прост: ОК подбираются по уровню гормонов конкретной женщины.
Если доза гормонов в ОК будет ниже уровня собственных гормонов - противозачаточного эффекта не будет, зато возможны бессистемные мажущие выделения.
Если уровень гормонов в ОК выше собственных гормонов - противозачаточный эффект будет, но большая вероятность побочек. Да и зачем организму лишние искусственные гормоны?
А если ОК подобран близко к собственному уровню гормонов женщины, то эффект будет максимальным при минимуме побочек.
Что тут сложного?
P.S. Конечно, в идеале нужно провести более детальное обследование (Рамилия об этом хорошо написала в начале темы), но если жаль времени и/или денег, то хотя бы самое элементарное можно сделать для удачного подбора ОК.
Внесу свою лепту )
Примерно год пила Линдинет-20, потом перешла на Новинет и пью его уже около полутора лет. Особых претензий к препаратам нет, мазня терпимая, вес не набирала, но разве что с Линдинетом было суховато внутри. Недавно гинеколог порекомендовала более современный препарат из низкодозированных: "Минизистон", но советом, пожалуй, пользоваться пока не буду, и так хорошо.. )
Мне при прописывании ОК тоже дали на выбор из трех, но, скажу честно, выбирала его, исходя из цены, чтобы средняя из трех =)
Примерно год пила Линдинет-20, потом перешла на Новинет и пью его уже около полутора лет. Особых претензий к препаратам нет, мазня терпимая, вес не набирала, но разве что с Линдинетом было суховато внутри. Недавно гинеколог порекомендовала более современный препарат из низкодозированных: "Минизистон", но советом, пожалуй, пользоваться пока не буду, и так хорошо.. )
Мне при прописывании ОК тоже дали на выбор из трех, но, скажу честно, выбирала его, исходя из цены, чтобы средняя из трех =)
Алгоритм прост: ОК подбираются по уровню гормонов конкретной женщины.Вы это серьезно?
Если доза гормонов в ОК будет ниже уровня собственных гормонов - противозачаточного эффекта не будет, зато возможны бессистемные мажущие выделения.
Если уровень гормонов в ОК выше собственных гормонов - противозачаточный эффект будет, но большая вероятность побочек. Да и зачем организму лишние искусственные гормоны?
А если ОК подобран близко к собственному уровню гормонов женщины, то эффект будет максимальным при минимуме побочек.
Что тут сложного?
nskstrannik
guru
А разве при приеме ОК к естественному уровню гормонов не добавляется доза внешних (из ОК), а совсем не заменяется? Тогда причем здесь соотношение дозы гормонов извне и естественного уровня?
Ну и, ко всему прочему, эффективность ОК заявлена около 99% независимо от гормонального фона. Это не вяжется с Вашим утверждением, что контрацептивного эффекта не будет. Еще много НО можно нарыть простой арифметикой.
Мне кажется, что все далекоооо не так просто, и побочные эффекты в существенной мере зависят не от гормонального фона, а от индивидуальной чувствительности и наличия сопутствующих заболеваний (например заболеваний печени).
Ну и, ко всему прочему, эффективность ОК заявлена около 99% независимо от гормонального фона. Это не вяжется с Вашим утверждением, что контрацептивного эффекта не будет. Еще много НО можно нарыть простой арифметикой.
Мне кажется, что все далекоооо не так просто, и побочные эффекты в существенной мере зависят не от гормонального фона, а от индивидуальной чувствительности и наличия сопутствующих заболеваний (например заболеваний печени).
Вы это серьезно?Какая у Вас врачебная специальность?
Может, Вы из тех врачей, кто пациенткам ОК выписывает "после собеседования" и без единого анализа?
Таис
guru
А разве при приеме ОК к естественному уровню гормонов не добавляется доза внешних (из ОК), а совсем не заменяется?То есть получается, что слишком большое количество гормонов приводит к прекращению овуляции? Такая арифметика?
Я вас не оскорбляла. Начните рассказ с себя.Вы это серьезно?Какая у Вас врачебная специальность?
Может, Вы из тех врачей, кто пациенткам ОК выписывает "после собеседования" и без единого анализа?
nskstrannik
guru
Читала, что избыточная жировая ткань либо сама продуцирует гормоны, либо способствует усилению их продукции, и тем самым способствует ановуляции. Например, это характерно для СПКЯ. Видимо, да.
Элен Батлер
guru
Пью 3 года ярину,побочных никаких нет
livian
guru
НПП!!! Все капец... я всегда была сторонницей оральных контрацептивов... но наступила на грабли... 9 месяцев пила Диане 35... потом перестала принимать, первый цикл прошел нормально, но вот второй цикл... за две недели набрала 6 кг. и сегодня уже 39 день от первого дня последних месячных и ничего!!!! сделала узи - по эндометрию - первая фаза 
вот вам и попила таблеточки врач посмотрела сказала будим лечить:-( таблетки подбирали нормально, что за сбой произошел в организме неизвестно
вот вам и попила таблеточки врач посмотрела сказала будим лечить:-( таблетки подбирали нормально, что за сбой произошел в организме неизвестноЯ, значит, с Диане еще легко отделалась (варикоз, печень, отеки, выпадение волос до сих пор). Месячные были регулярно ажно 3 месяца после отмены. Потом - как обычно.
Считается, что диане в первую очередь лечебный препарат и пить долго его нельзя.
Если рассуждать логически, то Диане лечит в общем-то гиперандрогению, причем ТОЛЬКО на период приема. То есть принимаешь - мужские гормоны не зашкаливают (соответственно, нет связанных с этим симптомов), перестаешь - все на круги своя.
Поэтому получается, что его даже в лечебных целях принимать бессмысленно: принимать недолго - зачем, все равно гормоны только месяцев за 6 приема выправятся (по собственному опыту), принимать долго - нельзя, ибо высокодозированный и имеет довольно сильные побочки.
В общем, видимо, лечебный эффект ОК в большинстве случаев - миф.
Разве что использовать его для ребаунд-эффекта при МФЯ...
Поэтому получается, что его даже в лечебных целях принимать бессмысленно: принимать недолго - зачем, все равно гормоны только месяцев за 6 приема выправятся (по собственному опыту), принимать долго - нельзя, ибо высокодозированный и имеет довольно сильные побочки.
В общем, видимо, лечебный эффект ОК в большинстве случаев - миф.
Разве что использовать его для ребаунд-эффекта при МФЯ...
Вы абсолютно правы, раньше его гинекологи-эндокринологи использовали для ребаунд-эффекта при СПКЯ,но эффект сомнительный, и современные данные это подтверждают. Сейчас уже ГРАМОТНЫЕ врачи эту схему не назначают. Доказано положительное, а главное патогенетически эффективное лечение СПКЯ - сиофором(метформином-синоним).
Поэтому коррекция гиперандрогении имеет сомнительный эффект при назначении Диане.
Поэтому коррекция гиперандрогении имеет сомнительный эффект при назначении Диане.
Мне хотели назначить метморфин, но после данных анализов (сахар, инсулин, кажется) и при ИМТ 25 от этой идеи отказались.
Видимо, придется так и жить с плохой кожей, излишней волосатостью и МФЯ, а при планировании беременности стимулироваться.
ЗЫ. Мама метморфин принимает при сахарном диабете 2 типа, поэтому сначала сильно удивилась, что его хотят назначить.
Видимо, придется так и жить с плохой кожей, излишней волосатостью и МФЯ, а при планировании беременности стимулироваться.
ЗЫ. Мама метморфин принимает при сахарном диабете 2 типа, поэтому сначала сильно удивилась, что его хотят назначить.
Не забывайте, что андрогения бывает-яичниковая и надпочечниковая, при яичниковом генезе, и при инсулинорезестентности, подтвержденной анализами, но иногда даже при нормальных данных сахара, инсулина, все равно назначают, так как стимуляция более эффективная. При надпочечниковом генезе-лечение другое(повышен кортизол,ДЭАс,тестостерон). Кроме того нередко гиперандрогения может быть центрального генеза, тогда дифенин. А по поводу метформина, там очень сложный механизм, почему он играет роль в коррекции. но однозначно эффективен, но при приеме не менее 6 месяцев и определенной дозе, чаще 1500мг.
Вот не помню, что сдавала дополнительно, но выяснили, что надпочечники тут ни при чем. Тогда же решили, что назначенный ранее дексаметазон - мимо.
На инсулинорезистентность, кажется, сдавала, посмотрели, тоже все нормально (что и как - уже не помню, больше года прошло).
Вообще я понимаю, что с наследственностью не повезло - мама сахарный диабетик, получается, изначально в группе риска по СПКЯ.
Лень копаться, повышен был тестостерон совсем немного и 17-ОН-прогестерон в 2 раза. Низкие прогестерон и эстрадиол.
Сейчас сдавала несколько анализов (Пирогова назначила, чтобы проверить, нужно ли ОК для отдыха яичников назначать), но не эти.
На инсулинорезистентность, кажется, сдавала, посмотрели, тоже все нормально (что и как - уже не помню, больше года прошло).
Вообще я понимаю, что с наследственностью не повезло - мама сахарный диабетик, получается, изначально в группе риска по СПКЯ.
Лень копаться, повышен был тестостерон совсем немного и 17-ОН-прогестерон в 2 раза. Низкие прогестерон и эстрадиол.
Сейчас сдавала несколько анализов (Пирогова назначила, чтобы проверить, нужно ли ОК для отдыха яичников назначать), но не эти.
Прогестерон и эстрогены занижены из-за повышенных мужских гормонов. Мой Вам совет-КОК никак не повлияют на уровень мужских гормонов. Надо разбираться дальше. Попить хотя бы месяцев 6 метформин и на стимуляцию,если планируете беременность, если нет, то метформин. Это стандартная схема лечения СПКЯ, а КОК совершенно ни при чем!
Понятно. Пока беременеть нельзя, надеюсь, через год поднимем вопрос на консилиуме.
Про метморфин поговорю с Пироговой.
Метморфин же можно постоянно пить, но он сильно на печень действует (по маме сужу).
Или вообще лучше с эндокринологом? Гинеколога-эндокринолога найти не могу
Пока я встречала только гинекологов-эндокринологов (и гинекологов тоже), назначающих и настаивающих на КОК. Соответственно, второй раз к ним больше не хожу.
А подскажите, в каком направлении искать дальше?
Про метморфин поговорю с Пироговой.
Метморфин же можно постоянно пить, но он сильно на печень действует (по маме сужу).
Или вообще лучше с эндокринологом? Гинеколога-эндокринолога найти не могу
Пока я встречала только гинекологов-эндокринологов (и гинекологов тоже), назначающих и настаивающих на КОК. Соответственно, второй раз к ним больше не хожу.
А подскажите, в каком направлении искать дальше?
azbuka1nsk
activist
А я правильно понимаю, что если после отмены ОК месячные приходят - это значит, что овуляция есть? или не факт...
Ramilla
КошМария
Подтверждаю предыдущего автора: не факт, что овуляция есть, это надо выяснять другими методами.
azbuka1nsk
activist
Какими? Просить врача чтоб назначали такое исследование? или достаточно теста? ( недоверие у меня почему-то к этим тестам всем)
Zaika555
guru
Смотреть по УЗИ, фолликулогенез, тест не всегда достоверен.
finity
guru
Методы разные, их достоверность тоже разная.
- измерение БТ
- гормональный мониторинг
- УЗИ-мониторинг
- тесты на овуляцию
- и т.д. и т.п.
100% методов не существует. Разве что полосатый беременный тест через 2 недели означает, что овуляция 100% была
Наиболее достоверно - УЗИ-мониторинг
- измерение БТ
- гормональный мониторинг
- УЗИ-мониторинг
- тесты на овуляцию
- и т.д. и т.п.
100% методов не существует. Разве что полосатый беременный тест через 2 недели означает, что овуляция 100% была
Наиболее достоверно - УЗИ-мониторинг
azbuka1nsk
activist
и делать этот фолликулогенез , естественно нужно , в те циклы когда ОК не принимаются? или с ОК можно
azbuka1nsk
activist
ОК - они же подавляют овуляцию?
finity
guru
естественно без, на ОК овуляции не будет
Вредный_Стажер
штатный доктор МФ
вообще-то, в настоящее время применение метформина для индукции овуляции ограничено, так как клинические исследования показали, что при его использовании количество прерываний беременности на ранних сроках выше, чем при использовании других индукторов овуляции. если есть интерес - могу написать источник.
azbuka1nsk
activist
в чем вопрос, пишите... здесь все для того и заходят
Zaika555
guru
Метформин не в качестве индуктора овуляции, а в качестве лечения Поликистоза. Сейчас это общепринятая практика гинекологов-эндокринологов, направленная на патогенез поликистоза (в сочетание с лапароскопией вообще хорошо). Если не сложно, напишите, где можно статью почитать.
azbuka1nsk
activist
Zaika555
Вы врач по гинекологии?
Вы врач по гинекологии?
Вредный_Стажер
штатный доктор МФ
статья:
Legro R.S., Barnhart H.X., Schlaff W.D., Carr B.R., Diamond M.P., Carson S.A., Steinkampf M.P.,
Coutifaris C., McGovern P.G., Cataldo N.A. et al. Clomiphene, metformin, or both for infertility in the
polycystic ovary syndrome. N Engl J Med 2007;356:551-566.
полный текст вот тут http://www.nejm.org/doi/pdf/10.1056/NEJMoa063971
Legro R.S., Barnhart H.X., Schlaff W.D., Carr B.R., Diamond M.P., Carson S.A., Steinkampf M.P.,
Coutifaris C., McGovern P.G., Cataldo N.A. et al. Clomiphene, metformin, or both for infertility in the
polycystic ovary syndrome. N Engl J Med 2007;356:551-566.
полный текст вот тут http://www.nejm.org/doi/pdf/10.1056/NEJMoa063971
ТОП 5
2
4