4-я больница им. Гераськова - беспредел! Кому пожаловаться?
11046
45
Подруга попала в детскую больницу с 6-ти месячным ребенком. Там КОШМАР! Ребенку не могут поставить диагноз, ничем не лечат, температура не спадает. Там идет ремонт - лежат в коридоре, строители с соплями тут же ходят делают ремонт, пыль, мусор. Сквозняк во всех помещениях, персонал гавкает, относятся, как к быдлу какому-то... Скажите, это как то "лечится"? У меня гнев во все стороны, хочу помочь - не знаю как:хммм: естественно, никаких альтернатив - никто ведь не отпустит тебя в другое лечебное учреждение...
Terra2009
Обычный беспредел в обычной детской больнице :безум: Сами недавно попали в 1-ую детскую на Вертковского, но там мне очень понравилось и сладший персонал и доктора. Могу только посоветовать Даше Макаровой написать, может она что-то сделает со своей стороны:yes.gif:
И пусть радуются что не в Мочище, вот там полный беспредел :безум:
Terra2009
Нужны конкретные обвинения в чем-л., а не в общем чертах. Для начала обратитесь к главному беспредельшику-главному врачу, вот вся разруха от него идет, и персонал с сучьим отношением, тоже от его действий. Еще есть Росздравнадзор на Красном проспекте находится...
Alexcrv
Обратитесь к главному врачу с просьбой обеспечить соблюдение санитарно-эпидемиологических норм в отделении, а также адекватную медицинскую помощь. Если не поможет - просто позвоните в прокуратуру. Даша Макарова - тоже хороший вариант
Terra2009
написала в прокуратуру, на сайт министерства здравоохранения. Сейчас ждем врача - должен (наконец-то) определиться с диагнозом и что же все-таки делать дальше. Если ничего не изменится - не знаю пока что делать. Мамочка говорит - выпишите нас, мы поедем в частную больницу. Они говорят - иди на все 4 стороны, а ребенка мы тебе не отдадим, будем "лечить".
Alexcrv
думаю, что не мытый 2 дня пол в отделении для грудничков - это более чем конкретное обвинение - не соблюдение санитарных норм. А это не маловажно. Может, правда, только для меня.
docsima
Даша Макарова - тоже хороший вариант
прошу прощения, это кто? и чем она может помочь?
Terra2009
Это что за частная больница. И у вас больше эмоций, чем фактов. Диагноз при поступлении ставится 100%, но за период наблюдения и лечения в больнице он может поменяться, уточняться, это вполне допустимо.
Terra2009
Фонд "Здравоохранение - детям". В интернете ищется элементарно и фонд и Даша
Баги
диагноз может уточняться и меняться сколько угодно. Но кормить и пол мыть в помещении должны кажды день! или у Вас есть возражения по этому поводу?
Terra2009
Если санитарки есть - :D.Или Вы предлагаете ,врачам пол мыть.
25 % санитарок только по больницам есть .Из 100%
vrach1
Этот факт вряд ли может вызвать радость :спок: а Вы, как врач, считаете, что строительный мусор в отделении для грудничков - это норма? Нет санитарок - пусть моет медперсонал :dnknow: мне вот все равно кто его моет, но если я дома ради своего ребенка пылинки сдуваю, ко мне приходит медсестра из педиатрии и ужасается, что мы разуваемся прямо в квартире - ведь это же зараза! демонстративно моет руки, прежде чем начать разговаривать со мной и интересуется - сколько раз и с использованием каких средств мы дома делаем влажную уборку - это тогда что? То есть какая-то тетя из поликлиники может прийти и контролировать сколько раз я дома пыль протираю при наличии грудничка, а в отделении больницы можно дерьмо месить? Потому что нет санитарок? че-то не сходится у меня :dnknow:
Terra2009
Полностью поддерживаю! Отсутствие персонала - проблема больницы, а не клиентов!
vrach1
Я тоже вас не понимаю... Отсутствие санитарок это проблема главврача... Как за платную палату брать по 1150 в сутки, так все больницы впереди планеты всей, а как санитаркам зарплату повысить так все вопросы к государству :зло: Соблюдение санитарных норм и правил еще никто не отменял, поэтому отсутствие поломоек проверяющих не волнует.

Щас бы туда проверку заслать смывы взять:yes.gif:
livian
написала в прокуратуру. Может им ничего за это и не светит, однако потрясут хоть немного...
livian
Да ,я как врач не обязана мыть отделение , и медсестры не обязаны.Все вопросы к государству. Вы бы тоже не стали не свою работу делать.
Не надо сейчас говорить обратное.
Кстати прогноз на 2012 год вообще мун.больниц не останется .Все идет к этому....
Пишите куда хотите .Вы все ветаете в облаках.....Государству нечем обеспечивать здравохранение .После вашей жалобы снимут з/о .Разбираться не будут .И вообще лечить будет не кому.
Кстати не одна мама палату не помоет ,не барское дело.По вашему доктор должен сначала помыть палаты с медсестрой .Затем накормить едой .А потом извините ,если время останется
пойти людей полечить ,и уколы поставить:смущ:
livian
Уважаемая ,врачи и медсестры и санитарки с платных палат не имеют ничего:смущ:,Так ,что не надо тут воздух сотрясать.Далеки вы все от народа:хехе:
vrach1
Так а куда эти деньги уходят с платных палат, кто ими распоряжается, если не главврач? Почему люди далеки от народа - это главврачи от народа далеки, получается...

Конечно, можно к организации процессов подходить формально - до тех пор, пока такой подход не вредит пациентам. А дальше это уже незаконно, угрозу здоровью создавать.

Кстати, написать в прокуратуру - точно такой же, формально вполне верный путь. К себе ждете терпимого отношения, в ответ ничего такого пациентам не готовы дать.

*Я обычно на врачей не наезжаю, из-за большой очереди/невнимания/резкости собачиться не буду. Но ремонт и груднички... И кучка смайликов со стороны врача, ирония... Отдает издевательством, простите. А не смешно.
vrach1
Я напишу злое. Должность врача подразумевает высшее образование. Во-автоматически грамотная речь устная и письменная(это важнее даже). Если Вы неграмотны элементарно, как Вы лечите тогда? Ведь научиться профессии врача сложнее, чем русскому языку, а если Вы его не освоили? По-моему Вы не врач. Этто всё к тому-не можете толком лечит-мойте пол, а потом посуду. А если это будут делать мамы, то кто будет ухаживать за больным малышом? Кормить его?
vetla
Прошу всех участников придерживаться темы - "Кому пожаловаться".
Если флейм будет продолжаться, топик закрою.
vrach1
Так про то речь и шла, что все вопросы к главному врачу, куда направляются средства с платных палат???

И про то что не останеться муниципальных больниц, да и слава богу... Может поймут что выжить в конкуренции поможет и сервис и нормальное обращение с пациентами.

Почему наши доктора не соблюдают элементарно медицинскую этику, почему позволяют себе хамить пациентам и их представителям??? Да я понимаю что работа врача - это адский труд и как было сказано одним из докторов - мы каждый раз умираем теряя пациента. Но извините меня вы сами выбирали такую профессию и не надо теперь жаловаться на трудности.

Я думаю не так уж и сложно подойти и спокойно рассказать маме что с ее ребенком, какие прогнозы от лечения и какие назначения делают. Меня удивляло, почему в стационаре не рассказывают о препаратах которыми лечат ребенка, да вообще ни слова о назначенном лечении???? Что так сложно подойти и рассказать??? Я находясь на лечении с ребенком в стационаре была в шоке о том что многе мамы не интересуются и понятия не имеют чем лечат ребенка и какие уколы ему ставят :eek:

Необходимо быть не только роботом врачем, а прежде всего оставаться ЧЕЛОВЕКОМ!!!! и проявлять ГУМАННОЕ ОТНОШЕНИЕ к своим пациентам, тем более детскому врачу в детской больнице. Потому что дети напуганы во много больше чем их мамочки!!!!:yes.gif:


И про пожаловаться: Городской отдел Здравоохранения - Львову Александру Абрамовичу.
livian
Необходимо быть не только роботом врачем, а прежде всего оставаться ЧЕЛОВЕКОМ!!!!
Вот это редкое качество у людей, выбравших профессию врача, к сожалению. Те, что обладают человеческими качествами, наверное, уже все работают в частной медицине.
И система уже тут не причем. Конкурсы на поступление в мединститут как были, так и остаются огромными. Надо отбраковывать на этапе поступления в мединститут "отбросы", которые не умеют сострадать, как это делают, например, в Австралии.
Про пожаловаться: жаловаться надо, куда только возможно, может чем больше людей будут жаловаться, тем быстрее что-то сдвинется.
4sunny4
Те, что обладают человеческими качествами, наверное, уже все работают в частной медицине.
ИМХО, мне вот последние несколько лет чаще кажется, что в платной медицине процент "людей" еще меньше, просто цели у них другие в отличие от муниципальных учреждений, премии с количества навязанных анализов и процедур дают... От того и уста сахарные да улыбка с лиц не сходит, только квалификации и уровня помощи пациенту, увы, не прибавляется.

А вообще... Если уж отбросить моменты про антисанитарию и халатность, то врач, который сопереживает всей душой КАЖДОМУ пациенту, долго не протянет. Потому чаще всего вырабатывается защитный механизм для психики - профессиональный цинизм.
В свое время обнаружила его в той и или иной степени у опытнейших онкологов, эндокринологов. Я их понимаю. Это для меня моя ситуация кошмар средь бела дня, для них - работа.
Ramilla
Мне кажется, что не везде в частных клиниках только деньговымогательство и цель - назначить как можно больше анализов. Гораздо более дальновидная цель - оказать профессиональную помощь вкупе с хорошим сервисом, чтобы человек пришел еще раз и еще...
Пример: когда я поменяла гинеколога из бесплатной ж/к на врача из частной клиники, денег на обследования и анализы у меня стало меньше уходить. Странно, да? Мне было странно поначалу, я даже пыталась врача уговаривать, чтоб мне побольше анализов назначали, пока меня не убедили в отсутствии необходимости. А в консультации о необходимости не задумывались - выходила с "простынями" назначений непонятно для чего (наверное, на всякий случай), я женскими болезнями особо не старадала никогда.
Кстати, с чего Вы взяли, что в частных клиниках есть премии за количество назначенных платных процедур, а в бесплатных нет таких премий. Может как раз наоборот:улыб:Нам невролог в поликлинике направления на МРТ прям на бланках Авиценны писал ))) Причем людям, которые по весу на их аппарат не проходят (от большого профессионализма, наверное).
Онкологи, конечно, врачи особенные, как и оперирующие хирурги. Про них ничего плохого не скажу.
А вот у обычных терапевтов, гинекологов, неврологов, педиатров я как-то в бесплатных учреждениях особого профессионализма и желания помочь не замечала. Так... усталые глаза со взглядом "да что Вы ко мне привязались" в лучшем случае, или хамство - в худшем. Какое уж там лечение.
Конечно, платный врач - совсем не обязательно хороший. Есть врачи (на таких в НИИТО нарывалась), которые супер грамотные, но к ним второй раз не хочется идти, потому что толку от их грамотности ноль, когда в проблемы пациента вникать не хотят (от лени или от большой занятости - мне какая разница).
И не надо ВСЕЙ ДУШОЙ сопереживать, а просто быть человечным и стараться вылечить, а не навредить, и СЛУШАТЬ пациента, и ГОВОРИТЬ (все объяснять), а не только писать свои карточки непонятным почерком. Бессмысленное выкачивание денег или грубость, или неправильное назначение от того, что недослушал-недопонял пациента - это тоже вредительство.
Но это все ерунда по сравнению с тем, про что пишет ТС. Хорошо, когда мы можем выбирать. Но когда в детской больнице работают безразличные врачи, которые не удосуживаются матери объяснять диагноз и назначения, которые не принимают мер к тому, чтобы устранить антисанитарию, это ужасно.
Terra2009
Немного информации. Нашу маму с нашим ребенком наконец-то "отпустили" из больницы. Не путать с "выписали". Диагноз, наконец был поставлен, причем рядом не стоял ни с пневмонией, ни с бронхитом. Чтобы не заразить ребенка еще какой заразой - убедили врача отпустить домой на амбулаторное лечение.
Так НАШ кошмар закончился. А остальные мамочки так и остались там.
PS Ни на одно из обращений, направленных мною в различные органы, даже подтверждения о получении не пришло.
Terra2009
PS Ни на одно из обращений, направленных мною в различные органы, даже подтверждения о получении не пришло.
а как обращались? лучше всего, наверное, заказным письмом с уведомлением о вручении или лично принести и зарегистрировать в канцелярии.
а потом если ответа не будет, можно к своему депутату обратиться с просьбой взять на контроль решение проблемы
4sunny4
Видите, тут в чем дело. Я обычно хожу к врачам, которым доверяю и которым не все равно, неважно, в платной или бесплатной медицине они работают. Чаще бесплатной, так получилось, но я плачу за прием.
Так вот, в случае экстренных проблем, когда врач уехал, например, приходится обращаться к тем, кто примет в ближайшее время. Понятно, что я про частные центры. Так вот, ни разу на моей памяти мне не поставили правильный диагноз или помогли чем-то. В итоге приходилось ждать своих врачей, стиснув зубы.
В последний раз в частной клинике на хорошем оборудовании узист не рассмотрел того, что увидели на древней машине в муниципальной поликлинике. Зато написал 3 неслабых диагноза, один из которых по узи не ставится, а два других в моем случае невозможны. Супер.
Ramilla
Чаще бесплатной, так получилось, но я плачу за прием.
А ну тогда понятно. Конечно, бывают в бесплатной медицине хорошие врачи, но к ним обычно не прорваться - или очередь в километр или запись за чертисколько. Многие хотят к ним попасть, а их МАЛО. Вы просто нашли СВОИХ врачей.
Я люблю сервис, поэтому хожу в частную клинику, но врачей тоже тщательно выбираю.
А вот тем, кого привозят на скорой в больницу, можно только посочувствовать (возвращаясь к теме).
4sunny4
Да, согласна, во многих больницах ужасная обстановка, но однако не во всех. Или моим родным и мне относительно везло.
Видимо, опять же от руководства больницы зависит.
4sunny4
Те, что обладают человеческими качествами, наверное, уже все работают в частной медицине.
Святая наивность!
Пилюля
+100 в частных клиниках мого не врачей а рвачей. И в муниципалках очень хорошие врачи работают.Вот их то в частные клиники берут не охотно они деньги зарабатывать не могут .
olga7297
Пожаловаться можно в мерию, у них есть сайт, разел обратная связь, здравоохранение.
Очень действенно, проверено на себе.
olga7297
+1. Слышала про одного эндокринолога, которая не смогла в частной медицине работать. Ну не может она назначить 10 анализов, когда состояние пациента оценивается всего по двум. А руководство требовало выручку, политика у низ такая.
И другая история, когда специалист работал в муниципальной и частной медицине одновременно. Бесплатные приемы проводила неграмотная хамка, которая напрямую указывала, что в поликлинике больному не помогут, а платные - добрая, услужливая, желающая разобраться и назначить побольше приемов и анализов, прям ангел во плоти. Пахнет ли тут человеческими качествами, не знаю... Но в итоге та врач ушла из поликлиники, видимо, ей по душе театральные подвиги. Точнее, за них хорошо платят.
olga7297
а я то думала, что в частные клиники берут врачей, которые с одной стороны - грамотные (потому что если врач диагнозы правильные ставить и лечить не умеет, кто ж к нему за деньги то пойдет?), а с другой стороны - могут обеспечить достточный уровень сервиса, чтобы пациенту было комфортно.
Ну Вы мне прям глаза открыли... Оказывается надо в поликлиники ходить!
Пилюля
ну если я наивность, то почему я таких хороших в своей поликлинике не вижу? они там прячутся?
4sunny4
Маленькая добавка - настоящий врач он и в муниципальной поликлинике врач, и в частной клинике.

А вот общее большинство врачей либо хамы в поликлиниках, либо рвачи в частных клиниках. И бывает, что эти лица совпадают. ИМХО, конечно, может, кого обидела, извините.
Ramilla
Есть правда в Ваших словах...
Настоящий врач, кстати, зачастую принимает и в платных местах и в бесплатных. Но мне искать таких (ходить к ним) легче в платных клиниках, потому что там удобнее (записался, оплатил, после чего мне уделили 30-60 минут времени).
4sunny4
Не совсем о том писала. Я писала, что врач остается врачом в любых условиях.

Да, удобнее, конечно, в частных клиниках. Но насчет 30-60 минут вы погорячились. Та же Латкина успела за 20 минут приема троих проконсультировать - двух девушек по телефону и одну, зашедшую во время осмотра, и выписала кучу анализов, БАДов (только в определенном месте купить которые можно). А потом отказалась принимать анализы, сделанные в другой лаборатории. Хотя, честно говоря, они были бы в любом случае бесполезны - я принимала ОК.
А у эндокринолога из НМТ на Вокзалке я была от силы 10 минут, анализы она не смотрела, но успела сказать, что после 28 лет детей у меня уже не будет, судьба такая (хотя честно говоря, я пришла с удаленной щитовидкой). Потом Пирогова с Киевской успокаивала.
И могу из памяти много таких случаев повыбирать. ИМХО, отдавая почти тысячу за прием и столкнувшись с таким отношением, долго не захочешь обращаться в платную медицину. Разве только к проверенным (не по отзывам на форуме).
Ramilla
Но насчет 30-60 минут вы погорячились.
Меня в Здравице все врачи принимали первично по 60 минут, вторично - 30 мин. Иногда даже больше времени мне уделяли, когда требовалось. И не помню, чтобы кто-то по телефону болтал во время моего приема :безум:
А насчет БАДов - я сразу всех врачей предупреждаю, чтоб БАДов не выписывали и вообще лекарства чтоб недорогие выписывали:улыб:Ну не люблю я в аптеку деньги носить. Еще ни разу не отказали в моей просьбе.
И анализы всегда принимали из любой лаборатории, как и другие обследования.
4sunny4
Значит, вам исключительно везло. Далеко не все врачи из частных клиник ведут себя подобным образом.
Может, я слишком тихо и просто выгляжу, потому хамеют...
Ramilla
не могу представить себе, например, Васильеву Юлию Сергеевну (терапевт из Здравицы) хамящей.. уж извините. И знаете.. меня первый раз в жизни так терапевт осматривал, как она. Т.е. полный осмотр. Чтоб такой осмотр выполнил терапевт из поликлиники... да там на лицо то не всегда смотрят, не то чтоб живот пощупать ))))
4sunny4
В принципе бесполезный разговор получается. Вы все равно при своем останетесь, а я - при своем.

Одного только не пойму, почему каждый раз когда я в платную медицину обращаюсь с чем-то серьезным, меня облизывают с нулевым толком - ни диагноза, ни адекватного лечения. Наверно, карма такая.
Ramilla
Просто тщательнее выбирайте врачей:миг:
Я тоже иногда нарываюсь на такое, когда к новому врачу иду без рекомендаций. Муж в НИИТО нарывался много раз, хотя там платно.
Вот, например, терапевта я кому угодно с удовольствием порекомендую, к которому сама хожу. Замечательный врач и человек. Результат есть - мужа вылечила от эрозивного гастрита, от изжоги (всю жизнь мучался), подобрала таблетки от гипертонии, у меня нашла причину повышенного соэ, у дочери неполадки с жкт тоже ликвидировали. Вобщем, как раз насчет диагнозов и лечения я очень довольна.
ЗЫ. ну и еще. Врачи - не боги, они лечат только то, что можно вылечить.