На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
Босх55вакх
junior
В крови повышены холестерин и зоофилы намного ( лень заглядывать как они точно называются), поэтому послали меня к аллергологу, долго не могла записаться на повторный прием, так вышло что кровь сдала после своего лечения, вот и посмотрю на зоофилы. только 24 марта на прием.Каждый день меряю давление, т к сердце барахлит, но пульс норм, тяжесть в ночи в желчном ушла, метеоризм прекратился в кишечнике, такой комфорт наступил, прямо радость какая, вроде волосы на висках заколосились.По моему опыту нет предела срока жизни описторхов, они б ещё 100 лет у меня прожили. Хорошо б, чтобы верным было утверждение, что сколоко их заглотил, столько их и живет, внутри не плодятся.Может какая то часть и осталась, сердце подлечу и повторю.Беспокоит меня вопрос: не заражена ли моя младшая дочь ещё в утробе. Искала инфу, нашла только, что зараженные женщины могут родить преждевременно и ослабленных. В отличие от старшей она родилась на 1кг больше, в детстве никогда не болела простудными, как старшая каждый месяц. Сейчас ей 35 лет, со здоровьем швах, болит не пойми чего. Вроде как затруднена выработка коллагена. Советую ей провериться на описторхоз, она типа: мама ты куку и сама у себя зря подозреваешь. Но для меня опыт моего лечения радует, надеюсь сердце придет в норму, источника инфекции, надеюсь, больше нет.Отпишусь если будет что-то новое, Всем здоровья!
Галинка
Добрая, если не злить!
1. Эозинофилы.
_______________
Беспокоит меня вопрос: не заражена ли моя младшая дочь ещё в утробе.
_______________
Каким образом? Зародыш развивается в своём плодном пузыре, у него отдельная от матери система кровообращения. Матка не участвует в пищеварительной системе.
Во бред у людей...
_______________
Беспокоит меня вопрос: не заражена ли моя младшая дочь ещё в утробе.
_______________
Каким образом? Зародыш развивается в своём плодном пузыре, у него отдельная от матери система кровообращения. Матка не участвует в пищеварительной системе.
Во бред у людей...
В 16 лет давали бильтрицид в стационаре. Не помогло.
При описторхозе часто назначают Азинокс (производное пиразинизохинолина). Также параллельно назначают курс желчегонных и гепатопротекторов
Евг. Музыченко
veteran
Азинокс назначают только животным, людям его назначали лет двадцать назад. А "гепатопротекторы" назначают только неграмотные врачи, которые не понимают, что это такое, и как оно могло бы действовать.
Morrigann
activist
Возможно. Поделилась тем, как родственника лечили. Лично с этой проблемой не сталкивалась, к счастью. А про грамотность врачей - больная тема(
Здравствуйте, земляки.
5 лет назад делал зондирование, обнаружили яйца описторхов - "ЕДИНИЧНЫЕ". Я тогда не предал этому значения, но недавно дерматолог подсказал, что возможно мои проблемы с угревой сыпью (мне уже за 30) связаны с описторхозом. После повторного зондирования опять точно такое же заключение: "яйца описторхов фланелиус единичные".
Проблем в виде болей нет, из проблем с ЖКТ только частенько вздутие живота. Из анализов пугает только шибко высокий холестерин (8). А так особо не на что не жалуюсь.
Если кто может, подскажите, пожалуйста, нужно ли лечить эти "единичные"?
Пробежался по ветке и как я понял, что лечить Бильтрицидом, перед ним подготовительный этап в виде желчегонных препаратов и тюбажей, потом пьем по дозировке от Байер, потом опционально: промывка зондированием, либо тюбажи?
Заранее спасибо!
5 лет назад делал зондирование, обнаружили яйца описторхов - "ЕДИНИЧНЫЕ". Я тогда не предал этому значения, но недавно дерматолог подсказал, что возможно мои проблемы с угревой сыпью (мне уже за 30) связаны с описторхозом. После повторного зондирования опять точно такое же заключение: "яйца описторхов фланелиус единичные".
Проблем в виде болей нет, из проблем с ЖКТ только частенько вздутие живота. Из анализов пугает только шибко высокий холестерин (8). А так особо не на что не жалуюсь.
Если кто может, подскажите, пожалуйста, нужно ли лечить эти "единичные"?
Пробежался по ветке и как я понял, что лечить Бильтрицидом, перед ним подготовительный этап в виде желчегонных препаратов и тюбажей, потом пьем по дозировке от Байер, потом опционально: промывка зондированием, либо тюбажи?
Заранее спасибо!
Сейчас читают
Истребление белочек в Ботаническом саду
38528
147
Ганя & Co., нужна помощь в прокорме (часть 4)
39935
236
Хорошее шампанское?
48572
56
trader2009
junior
Ну, как же, клонорхи в морской рыбе, аналог описторхов. И такое же тяжелое лечение.
Евг. Музыченко
veteran
клонорхи в морской рыбеКлонорх, как и описторх, цепляется к пресноводной рыбе (преимущественно к тем же карповым). К морской может цепляться лишь в порядке исключения, по ошибке, а потому редко.
такое же тяжелое лечениеЕсли одно-двухдневное лечение празиквантелом Вы называете "тяжелым" - посмотрите схему лечения helicobacter pylori. Или современную схему лечения хронического простатита. И то, и другое распространено гораздо шире, чем описторхоз.
Евг. Музыченко
veteran
нужно ли лечить эти "единичные"?Если симптомов нет и перспектива рака печени Вас не пугает - можно не лечить. Оценить степень риска невозможно, поскольку исследований его зависимости от количества паразитов не проводилось. Есть только предположение, что основным фактором риска служит длительность (десятки лет непрерывно) воздействия паразитов на слизистые.
лечить Бильтрицидом, перед ним подготовительный этап в виде желчегонных препаратов и тюбажей, потом пьем по дозировке от Байер, потом опционально: промывка зондированием, либо тюбажи?Тюбажи - для любителей альтернативной медицины. Типовое лечение - несколько дней спазмолитиков/желчегонных вначале, чтобы облегчить движение желчи в протоках, затем курс празиквантела (Бильтрицида), и еще несколько дней спазмолитиков/желчегонных, чтобы побыстрее вывести убитых паразитов из путей. Для вящей эффективности можно добавить прогревание области печени - это стимулирует и выработку желчи, и опорожнение желчного пузыря. Организация классических тюбажей или промывочного зондирования может потребоваться лишь в сложных случаях, по объективным показаниям.
Подскажите ,где лучше всего сделать зондирование ? Чтобы медсестра была терпеливой и внимательной , так как все происходило очень долго , желчь тяжело отходит, загиб в жп. Все 3-40 мин и пошли , а у меня все очень долго...Последний раз 2.5 часа лежала ...сидела, ходила , наклонялась... и т.д. 
Как лучше подготовится к процедуре и за какое время начать подготовку ?
Как лучше подготовится к процедуре и за какое время начать подготовку ?Кто-то делал зондирование в Гастроцентре на Фабричной и может проходил кто- то там еще лечение Бильтрицидом ? Поделитесь впечатлениями ,как это все происходит..?
Еще подскажите, какая нужна подготовка( лекарства ,схема и сколько по времени , кому прописывал доктор .... ) перед принятием Бильтрицида ? Думаю это походить в стационаре ( для меня вопрос в каком 
), дома страшновато ....Хочется чтобы был квалифицированного доктор ,который и в дальнейшем будет проводить правильное лечение . А то пришла в 1 инфекц. ,а мне доктор спрашивает, тошнота,боли есть ? Я говорю,что нет...Ну и хорошо,че лишний раз травится ,люди доживают до старости,умирают и не знают что у них описторхоз 
А у меня пря все признаки ,что эти гады меня травят..... 
), дома страшновато ....Хочется чтобы был квалифицированного доктор ,который и в дальнейшем будет проводить правильное лечение . А то пришла в 1 инфекц. ,а мне доктор спрашивает, тошнота,боли есть ? Я говорю,что нет...Ну и хорошо,че лишний раз травится ,люди доживают до старости,умирают и не знают что у них описторхоз А у меня пря все признаки ,что эти гады меня травят.....
Евг. Музыченко
veteran
Подскажите ,где лучше всего сделать зондирование ? Чтобы медсестра была терпеливой и внимательнойЯ неделю назад делал в Здравице (Сан-Сити), лаборант (Наталья Васильевна Губина) была терпеливой и внимательной, все получилось хорошо (хотя и не быстро), несмотря на перегиб шейки желчного пузыря и дискинезию.
56t56
junior
Спасибо большое !!!Подскажите ,где лучше всего сделать зондирование ? Чтобы медсестра была терпеливой и внимательнойЯ неделю назад делал в Здравице (Сан-Сити), лаборант (Наталья Васильевна Губина) была терпеливой и внимательной, все получилось хорошо (хотя и не быстро), несмотря на перегиб шейки желчного пузыря и дискинезию.
Yoric
veteran
Поскольку Вы здесь главный специалист, то вопрос к Вам. А совместно с официальными методами можно применить народный? Если кто сам захочет, конечно. Не помешает, не будет вредным? Это к вопросу о том, что я как-то писал, что у меня знакомый (сам врач) вылечился народным, а Вы сказали, что пусть ещё кого-то вылечит, тогда можно разговаривать))
Рецепт тут, совсем необременительно
https://www.fishingsib.ru/forum/threads/13/page-1868#post-677092
Рецепт тут, совсем необременительно
https://www.fishingsib.ru/forum/threads/13/page-1868#post-677092
ZagZag
junior
ЕВГЕНИЙ, спасибо большое!
Подскажите ,где лучше всего сделать зондирование ? Чтобы медсестра была терпеливой и внимательной , так как все происходило очень долго , желчь тяжело отходит, загиб в жп. Все 3-40 мин и пошли , а у меня все очень долго...Последний раз 2.5 часа лежала ...сидела, ходила , наклонялась... и т.д.Я делал 2 раза с перерывом в 5 лет в Евромеде, один и тот же специалист, девушка, она там одна. Очень понравилось, весьма трепетное отношения, как к ребенку, очень ласковая и внимательная. Просто есть с чем сравнить.
Евг. Музыченко
veteran
совместно с официальными методами можно применить народный?В принципе, можно применять все, что угодно, хоть молитву и крестный ход. Главный вопрос - зачем?
Не помешает, не будет вредным?Зависит от способа. Например, любая растительная настойка, вытяжка из желез животных и т.п. содержит огромное количество самых разных веществ, действие которых никто и никогда толком не изучал. Какие-то из них вполне могут взаимодействовать с лекарственными препаратами, а как - неизвестно.
Так что заведомо не навредят только заведомо бесполезные способы.
у меня знакомый (сам врач) вылечился народнымМолодец, чо. Такие врачи и поддерживают недоверие населения к медицине.
а Вы сказали, что пусть ещё кого-то вылечит, тогда можно разговаривать))Не просто "кого-то", а хотя бы сотню человек, чтоб это была статистика, а не отдельные совпадения, с высокой вероятностью являющиеся случайными.
Рецепт тут, совсем необременительноЕще бы понять, каким образом поиск нужных деревьев, сбор листвы в определенное время года, ежедневное приготовление/прием в течение месяца набора веществ не пойми какого состава (и с совершенно неочевидным результатом), могут быть "необременительными" по сравнению с одно-двухдневным курсом проверенного препарата. На мой взгляд, у Вашего знакомого явно с головой не в порядке, и работать в медицине (особенно в наркологии) ему бы не следовало. Сегодня он "лечится" таким экзотическим способом, а завтра станет аппаратом Фолля "определять" наличие в организме пациента наркотических веществ. А ребята в полиции и суде ему поверят, ибо сами такие же.
https://www.fishingsib.ru/forum/threads/13/page-1868#post-677092
Yoric
veteran
Молодец, чо. Такие врачи и поддерживают недоверие населения к медицине.Несогласный я, не только поддерживают, а даже культивируют такое отношение, те врачи, которые строят хорошую мину при плохой игре))
Не просто "кого-то", а хотя бы сотню человек, чтоб это была статистика, а не отдельные совпадения, с высокой вероятностью являющиеся случайными.Спасение больных дело рук их самих.
Для меня с Вами всё понятно))
Doctor_Who
будьте осознанны
Выношу вам предупреждение по п.4,7. Про березы идите разговаривать на ЗОЖ
Yoric
veteran
Я не собираюсь никого здесь агитировать, но довести до сведения об альтернативах никто не имеет права запретить. Даже познавшие абсолютную истину))
Doctor_Who
будьте осознанны
Серьезно? Я могу запретить. Предупреждение номер 2
Annet_1982
junior
У меня такое же состояние, подскажите пожалуйста что у вас на сегодняшний день, как лечились?
Andrey6298
junior
Всем здравствуйте!
Вот на днях начинаю свой третий по счету курс Бильтрицида. После 2х первых (3 дня по 3-4 приема [1й года полтора года, 2й чуть больше года назад]) ощутимо прошли многочисленные симптомы, но чувствую, что прошли не до конца. Желчегонные принимаю за 2 недели и во время курса как полагается. Вот о чем думаю, и хочу спросить:
- Есть ли какие-то сопутствующие препараты, которые могут усилить геноцид сосальщиков? Я читал про кору осины, но эту гадость очень тяжело пить, да и я не заметил никаких бунтарский реакций со стороны червей. А вот на арахис/зеленый чай они реагируют очень бурно в виде буквально мгновенных высыпаний на коже. Это может быть перекрестная аллергия, либо черт знает что, но, возможно, что в этих продуктах есть что-то, что плохо для обитателей печени.
Ни в коем случае не говорю, что это основное вещество для лечения, но, может что-то из народной медицины хотя бы пропердеться их заставит? Любые дополнительные средства будут хороши.
- Немозол вроде как их парализует, или что-то такое, в любом случае - имеет другое воздействие, возможно, в конце курса добить свою печень еще им, и тогда и описторхи уже не страшны будут? Хотя, уважаемый всеми здешними человек где-то в начале темы приводил выдержки из забугорных статей, что вроде он (биль) не такой токсичный для печени, каким его рисуют здешние врачи?
Хотя, такой фанатизм не совсем оправдан, конечно же, и 5 упаковок (планирую такой же 3х дневный интенсив), я надеюсь, смогут наконец избавить меня от этого. А вот почему я полагаю (без анализа), что первые 2 курса не справились - аллергия ушла на 80-90% но не прошла полностью, ровно как и дерматиты, которые вылазИютд то тут то там время от времени, что очень не характерно для меня доописторхного. Учитывая, что питаюсь я уже как праведный святой по ПП достаточно долго. Ну а так, недуг со мной уже порядка 3-4 лет (кухонный работник в прошлом).
В гастроцентр ужасно не хочу идти, но может и стоит сходить после 3го курса. (После первого курса мне подтвердили кстати. Делал у врача Татьяны, кажется так ее зовут). Как же я сочувствую всем тем, кто был со мной в одном помещении в тот ужасный день.
- Сколько курсов вам пришлось пить, чтобы по анализам и по ощущениям подтвердилось полное избавление и помилование?
Мир Вам.
Вот на днях начинаю свой третий по счету курс Бильтрицида. После 2х первых (3 дня по 3-4 приема [1й года полтора года, 2й чуть больше года назад]) ощутимо прошли многочисленные симптомы, но чувствую, что прошли не до конца. Желчегонные принимаю за 2 недели и во время курса как полагается. Вот о чем думаю, и хочу спросить:
- Есть ли какие-то сопутствующие препараты, которые могут усилить геноцид сосальщиков? Я читал про кору осины, но эту гадость очень тяжело пить, да и я не заметил никаких бунтарский реакций со стороны червей. А вот на арахис/зеленый чай они реагируют очень бурно в виде буквально мгновенных высыпаний на коже. Это может быть перекрестная аллергия, либо черт знает что, но, возможно, что в этих продуктах есть что-то, что плохо для обитателей печени.
Ни в коем случае не говорю, что это основное вещество для лечения, но, может что-то из народной медицины хотя бы пропердеться их заставит? Любые дополнительные средства будут хороши.
- Немозол вроде как их парализует, или что-то такое, в любом случае - имеет другое воздействие, возможно, в конце курса добить свою печень еще им, и тогда и описторхи уже не страшны будут? Хотя, уважаемый всеми здешними человек где-то в начале темы приводил выдержки из забугорных статей, что вроде он (биль) не такой токсичный для печени, каким его рисуют здешние врачи?
Хотя, такой фанатизм не совсем оправдан, конечно же, и 5 упаковок (планирую такой же 3х дневный интенсив), я надеюсь, смогут наконец избавить меня от этого. А вот почему я полагаю (без анализа), что первые 2 курса не справились - аллергия ушла на 80-90% но не прошла полностью, ровно как и дерматиты, которые вылазИютд то тут то там время от времени, что очень не характерно для меня доописторхного. Учитывая, что питаюсь я уже как праведный святой по ПП достаточно долго. Ну а так, недуг со мной уже порядка 3-4 лет (кухонный работник в прошлом).
В гастроцентр ужасно не хочу идти, но может и стоит сходить после 3го курса. (После первого курса мне подтвердили кстати. Делал у врача Татьяны, кажется так ее зовут). Как же я сочувствую всем тем, кто был со мной в одном помещении в тот ужасный день.
- Сколько курсов вам пришлось пить, чтобы по анализам и по ощущениям подтвердилось полное избавление и помилование?
Мир Вам.
Inquisitivepers
junior
Добрый день, несколько вопросов к Евгению Музыченко. Хотел бы увидеть ваши мысли(еще одно мнение) по поводу описторхоза/меторхоза, а именно вот чего...
Все расписывать долго, в общем, 3 подряд неудачных дегельминтизации, 2 из которых - это однодневные курсы разовых 75мг/кг (до этих 3-х были еще 1 неудачная: 25x3разаx2дня[с перерывами м/п 4-5 ч.] и 1 успешная), что подтверждено.
Сведений о взаимодействиях празиквантела-адеметионина и празиквантела-метоклопрамида не нашел, но, вроде, и метоклопрамид, и адеметионин применяют во время дегельминтизации в стацинарах даже.
При приеме нескольких лекарственных препаратов некоторые специалисты рекомендуют осуществлять раздельный их прием, хотя бы 30 мин. (по крайней мере, тех, о взаимодействии которых неизвестно). А в дни приема празиквантела не рекомендуют другие лекарства.
Если считать, что дробность дневной дозировки снижает эффективность лечения(а, судя по собственному опыту лечения и мнению зарекомендовавших себя специалистов, это так, да и, если у гельминтов нет долгих перерывов в питании, то это вполне логично), и принимать бильтрицид разовыми дозировками, но не один, а 2-3 дня (с равномерными перерывами 24 часа), а также опираться на сведения из инструкций к препаратам о временах достижения максимальной концентрации и периодах полувыведения(Бильтрицид Tmax=1-2ч, T1/2=1-2.5ч в неизмененном виде, T1/2=4ч вместе с метаболитами; Гептрал Tmax=3-5ч, T1/2=1.5ч; Церукал Tmax=0.5-2ч, T1/2=3-5ч), то как бы вы ответили на вопросы ниже(а именно №1 и №2):
1)Некоторое время назад, по мере приема антибиотиков у меня нарастали от них побочные эффекты, а адеметионин между их приемами действительно помог. Из личного опыта, я предполагаю, что у него есть какое-то детоксикационное действие в отношении лекарственных "поражений", о котором написано в инструкции, по крайней мере, в моем случае.
Так вот, вопрос: через какое время после разового приема бильтрицида на первые сутки стоит принять адеметионин для уменьшения вероятности "интоксикации" в текущий и, особенно, следующий дни приема, чтоб минимизировать его возможное влияние на биодоступность разовых доз 1-го и 2-го дней?
2)По поводу метоклопрамида (Церукала): как принимать его относительно разового приема бильтрицида для снижения вероятности рвоты, чтобы также минимизировать влияние на эффективность последнего?
Остальные вопросы:
3)Есть ли смысл принимать Церукал, когда уже крепко затошнило для предотвращения рвоты? Или он уже в таком случае вряд ли поможет?
4)Наверное, это бредовый вопрос, но все же, стоит ли в дни дегельминтизации(в т.ч. в момент приема таблеток празиквантела) воздержаться от употребления "лечебно-столовых" минеральных вод с предварительно выпущенным газом, или маловероятно, что они хоть сколько-нибудь значимо понизить биодоступность празиквантела могут?
5)Как вы считаете, есть ли смысл сделать перерыв и, если да, сколько дней, после короткого симптоматического лечения перед приемом бильтрицида?
Все расписывать долго, в общем, 3 подряд неудачных дегельминтизации, 2 из которых - это однодневные курсы разовых 75мг/кг (до этих 3-х были еще 1 неудачная: 25x3разаx2дня[с перерывами м/п 4-5 ч.] и 1 успешная), что подтверждено.
Сведений о взаимодействиях празиквантела-адеметионина и празиквантела-метоклопрамида не нашел, но, вроде, и метоклопрамид, и адеметионин применяют во время дегельминтизации в стацинарах даже.
При приеме нескольких лекарственных препаратов некоторые специалисты рекомендуют осуществлять раздельный их прием, хотя бы 30 мин. (по крайней мере, тех, о взаимодействии которых неизвестно). А в дни приема празиквантела не рекомендуют другие лекарства.
Если считать, что дробность дневной дозировки снижает эффективность лечения(а, судя по собственному опыту лечения и мнению зарекомендовавших себя специалистов, это так, да и, если у гельминтов нет долгих перерывов в питании, то это вполне логично), и принимать бильтрицид разовыми дозировками, но не один, а 2-3 дня (с равномерными перерывами 24 часа), а также опираться на сведения из инструкций к препаратам о временах достижения максимальной концентрации и периодах полувыведения(Бильтрицид Tmax=1-2ч, T1/2=1-2.5ч в неизмененном виде, T1/2=4ч вместе с метаболитами; Гептрал Tmax=3-5ч, T1/2=1.5ч; Церукал Tmax=0.5-2ч, T1/2=3-5ч), то как бы вы ответили на вопросы ниже(а именно №1 и №2):
1)Некоторое время назад, по мере приема антибиотиков у меня нарастали от них побочные эффекты, а адеметионин между их приемами действительно помог. Из личного опыта, я предполагаю, что у него есть какое-то детоксикационное действие в отношении лекарственных "поражений", о котором написано в инструкции, по крайней мере, в моем случае.
Так вот, вопрос: через какое время после разового приема бильтрицида на первые сутки стоит принять адеметионин для уменьшения вероятности "интоксикации" в текущий и, особенно, следующий дни приема, чтоб минимизировать его возможное влияние на биодоступность разовых доз 1-го и 2-го дней?
2)По поводу метоклопрамида (Церукала): как принимать его относительно разового приема бильтрицида для снижения вероятности рвоты, чтобы также минимизировать влияние на эффективность последнего?
Остальные вопросы:
3)Есть ли смысл принимать Церукал, когда уже крепко затошнило для предотвращения рвоты? Или он уже в таком случае вряд ли поможет?
4)Наверное, это бредовый вопрос, но все же, стоит ли в дни дегельминтизации(в т.ч. в момент приема таблеток празиквантела) воздержаться от употребления "лечебно-столовых" минеральных вод с предварительно выпущенным газом, или маловероятно, что они хоть сколько-нибудь значимо понизить биодоступность празиквантела могут?
5)Как вы считаете, есть ли смысл сделать перерыв и, если да, сколько дней, после короткого симптоматического лечения перед приемом бильтрицида?
Евг. Музыченко
veteran
Адеметионин (Гептрал) - природное соединение, участвующее во множестве естественных биохимических реакций, а не искусственное лекарственное вещество. Поэтому Вы при всем желании не найдете описаний его взаимодействий с лекарствами - препараты, сколько-нибудь активно взаимодействующие с жизненно важными соединениями, редко доходят до массового применения, ибо опасны.
То, что в России и некоторых других странах его активно применяют, не означает его эффективности и/или пользы - убедительных доказательств этого нет.
Чтобы сделать вывод "адеметионин помог", нужно провести хотя бы с полсотни экспериментов, иначе слишком высока вероятность случайного совпадения.
Раздельный прием рекомендуется в основном для снижения вероятности непосредственного взаимодействия. После того, как препараты поступят в кровоток, они в любом случае будут взаимодействовать, если способны на это.
Ни в каких авторитетных источниках я не встречал указаний о том, что в дни приема празиквантела якобы не рекомендуется прием других лекарств. Скорее всего, подобные рекомендации - плод фантазий неспециалистов (коих более, чем достаточно, даже с дипломами врачей).
Дробность дозировки может как повышать эффективность (за счет поддержания среднего уровня), так и понижать ее (за счет понижения максимального). Но практических сведений о таких особенностях мне не встречалось. В последние годы я вообще не интересовался этим вопросом, благо надобность отпала.
По метоклопрамиду вообще ничего не скажу - никогда его не применял, и даже не интересовался.
О влиянии минеральных вод на биодоступность что празиквантела, что других препаратов, никогда не слышал.
Какие-либо перерывы имеет смысл делать, если они объективно оправданы, иначе лечение превращается в шаманство и знахарство.
То, что в России и некоторых других странах его активно применяют, не означает его эффективности и/или пользы - убедительных доказательств этого нет.
Чтобы сделать вывод "адеметионин помог", нужно провести хотя бы с полсотни экспериментов, иначе слишком высока вероятность случайного совпадения.
Раздельный прием рекомендуется в основном для снижения вероятности непосредственного взаимодействия. После того, как препараты поступят в кровоток, они в любом случае будут взаимодействовать, если способны на это.
Ни в каких авторитетных источниках я не встречал указаний о том, что в дни приема празиквантела якобы не рекомендуется прием других лекарств. Скорее всего, подобные рекомендации - плод фантазий неспециалистов (коих более, чем достаточно, даже с дипломами врачей).
Дробность дозировки может как повышать эффективность (за счет поддержания среднего уровня), так и понижать ее (за счет понижения максимального). Но практических сведений о таких особенностях мне не встречалось. В последние годы я вообще не интересовался этим вопросом, благо надобность отпала.
По метоклопрамиду вообще ничего не скажу - никогда его не применял, и даже не интересовался.
О влиянии минеральных вод на биодоступность что празиквантела, что других препаратов, никогда не слышал.
Какие-либо перерывы имеет смысл делать, если они объективно оправданы, иначе лечение превращается в шаманство и знахарство.
Inquisitivepers
junior
Спасибо.
1)В русской оффициальной инструкции к бильтрициду написано, что при одновременном применении с препаратами, ингибирующими ферменты печени системы цитохрома Р450, например, с циметидином, кетоконазолом, итраконазолом и эритромицином, концентрация празиквантела в плазме крови может повышаться.
Вам что-нибудь известно об этом? Есть ли такой ингибитор, который испытан и повышает эффективность лечения в большинстве случаев?(если так, то какое у него ТН?)
2)При неудачном лечении описторхоза/меторхоза дозировкой празиквантела 75мг/кг без перерывов вероятность вылечиться повторным курсом в той же дозировке, если с ним не затягивать, увеличивается? Или данные трематоды быстро восстанавливаются? Встречали ли вы где-нибудь информацию о примерных сроках их восстановления в таких случаях?
3)Если в организме человека находится лишь один описторх/меторх, то насколько сложно его обнаружить методом дуоденального зондирования примерно среднего качества? (в зависимости от возраста, если это имеет существенное значение в данном случае, но вопрос, скорее, о молодых особях: ~3 лет)
4)Могут ли гельминты, которые обычно локализуются не в желчных протоках и печени, вызывать диффузные изменения паренхимы печени?
5)Вы знаете гастроэнтерологов/инфекционистов из Новосибирска, которые, по вашему мнению, достаточно хорошо разбираются в соответствующем разделе медицины и, в частности, в паразитологии? В идеале при этом стараются вдаваться в подробности и внимательно относятся к деталям на приеме.
1)В русской оффициальной инструкции к бильтрициду написано, что при одновременном применении с препаратами, ингибирующими ферменты печени системы цитохрома Р450, например, с циметидином, кетоконазолом, итраконазолом и эритромицином, концентрация празиквантела в плазме крови может повышаться.
Вам что-нибудь известно об этом? Есть ли такой ингибитор, который испытан и повышает эффективность лечения в большинстве случаев?(если так, то какое у него ТН?)
2)При неудачном лечении описторхоза/меторхоза дозировкой празиквантела 75мг/кг без перерывов вероятность вылечиться повторным курсом в той же дозировке, если с ним не затягивать, увеличивается? Или данные трематоды быстро восстанавливаются? Встречали ли вы где-нибудь информацию о примерных сроках их восстановления в таких случаях?
3)Если в организме человека находится лишь один описторх/меторх, то насколько сложно его обнаружить методом дуоденального зондирования примерно среднего качества? (в зависимости от возраста, если это имеет существенное значение в данном случае, но вопрос, скорее, о молодых особях: ~3 лет)
4)Могут ли гельминты, которые обычно локализуются не в желчных протоках и печени, вызывать диффузные изменения паренхимы печени?
5)Вы знаете гастроэнтерологов/инфекционистов из Новосибирска, которые, по вашему мнению, достаточно хорошо разбираются в соответствующем разделе медицины и, в частности, в паразитологии? В идеале при этом стараются вдаваться в подробности и внимательно относятся к деталям на приеме.
Евг. Музыченко
veteran
Об использовании ингибиторов ферментов для повышения эффективности лечения слышать не приходилось. Обычно (и для большинства препаратов) это делается простым повышением дозы.
Анализа вероятностей успеха/неуспеха повторного лечения, в зависимости от дозы при первом лечении, тоже не встречал. Подозреваю, что нет особого смысла это анализировать. Только в ex-USSR лечение описторхоза фактически низведено до уровня знахарства и шаманства. И в Европе, где он встречается нечасто, и в Лаосе/Тайланде, где он распространен гораздо сильнее, чем в СНГ, к этому подходят, как к любой другой болезни: первичный анализ - прием препарата - контрольный анализ, и повторяют столько раз, сколько нужно для излечения, при необходимости повышая дозу.
Одного червя обнаружить достаточно сложно, поскольку становится выраженной периодичность выхода яиц, и нужно удачно попасть на этот период, а ограничения в еде и длительное голодание перед зондированием могут увеличить период выхода яиц. Возможно, более эффективным способом будет ежедневный анализ кала на протяжении нескольких дней, при этом в каждой порции обязательно должны быть образцы из разных частей каловой массы, по всему ее объему (это вообще очень рекомендуется при любых анализах кала).
Странно, что не разработано антигенных методов обнаружения описторхов, они могли бы иметь намного более высокую чувствительность.
Диффузные изменения паренхимы возникают из-за множества разных факторов, начиная от нарушений питания и режима. В печени они возникают и исчезают постоянно, патологией считаются лишь монотонные изменения. Если гельминты локализуются, например, в поджелудочной железе, они могут вызывать нарушения секреции пищеварительных ферментов, на печени это скажется примерно так же, как переедание, перекосы в питании и т.п.
Увы, в Новосибирске грамотных инфекционистов, которые не исповедовали и не применяли бы знахарских методов, не знаю.
Анализа вероятностей успеха/неуспеха повторного лечения, в зависимости от дозы при первом лечении, тоже не встречал. Подозреваю, что нет особого смысла это анализировать. Только в ex-USSR лечение описторхоза фактически низведено до уровня знахарства и шаманства. И в Европе, где он встречается нечасто, и в Лаосе/Тайланде, где он распространен гораздо сильнее, чем в СНГ, к этому подходят, как к любой другой болезни: первичный анализ - прием препарата - контрольный анализ, и повторяют столько раз, сколько нужно для излечения, при необходимости повышая дозу.
Одного червя обнаружить достаточно сложно, поскольку становится выраженной периодичность выхода яиц, и нужно удачно попасть на этот период, а ограничения в еде и длительное голодание перед зондированием могут увеличить период выхода яиц. Возможно, более эффективным способом будет ежедневный анализ кала на протяжении нескольких дней, при этом в каждой порции обязательно должны быть образцы из разных частей каловой массы, по всему ее объему (это вообще очень рекомендуется при любых анализах кала).
Странно, что не разработано антигенных методов обнаружения описторхов, они могли бы иметь намного более высокую чувствительность.
Диффузные изменения паренхимы возникают из-за множества разных факторов, начиная от нарушений питания и режима. В печени они возникают и исчезают постоянно, патологией считаются лишь монотонные изменения. Если гельминты локализуются, например, в поджелудочной железе, они могут вызывать нарушения секреции пищеварительных ферментов, на печени это скажется примерно так же, как переедание, перекосы в питании и т.п.
Увы, в Новосибирске грамотных инфекционистов, которые не исповедовали и не применяли бы знахарских методов, не знаю.
Приветствую всех. Яйца описторхов обнаружили в конце июля. Пропил курс 75мг/кг в 3 приема - 2 дня. Прочитал всю тему. Остались некоторые вопросы и неясности. Прошу выразить вас своё мнение:
1) врач прописал контрольное зондирование через 1 - 1.5 мес. после приема бильтрицида. Встречал упоминание, что подобный подход применяют только в странах бывшего СНГ, а в цивилизованном мире его делают через неделю. Так все таки, через какое время контрольное зондирование считаете оптимальным? Кто как делал?
2) врач в памятке указал что нужно выпить лекарство после еды, рекомендовал после полстакана чая, киселя или кефира/йогурта с хлебом. Первый день пил с чаем - прилично штормило, второй день с йогуртом - почти не штормило. Это может быть связано с меньшей инвазией на 2 день или с йогуртом не стоило (меньшая концентрация). Ваши мнения и наблюдения?
3) пресловутый тюбаж. Кто как считает, нужен он всё-таки или нет. Есть ли у кого положительный опыт без него?
1) врач прописал контрольное зондирование через 1 - 1.5 мес. после приема бильтрицида. Встречал упоминание, что подобный подход применяют только в странах бывшего СНГ, а в цивилизованном мире его делают через неделю. Так все таки, через какое время контрольное зондирование считаете оптимальным? Кто как делал?
2) врач в памятке указал что нужно выпить лекарство после еды, рекомендовал после полстакана чая, киселя или кефира/йогурта с хлебом. Первый день пил с чаем - прилично штормило, второй день с йогуртом - почти не штормило. Это может быть связано с меньшей инвазией на 2 день или с йогуртом не стоило (меньшая концентрация). Ваши мнения и наблюдения?
3) пресловутый тюбаж. Кто как считает, нужен он всё-таки или нет. Есть ли у кого положительный опыт без него?
Житель_планеты
junior
Вам в помощь
БАД Экорсол+ (гранулы) - Компании АРГО
Артикул: 3518
Почитайте на сайте подробное описание и как подготовить организм до начал приёма.!
Мне помог!
БАД Экорсол+ (гранулы) - Компании АРГО
Артикул: 3518
Почитайте на сайте подробное описание и как подготовить организм до начал приёма.!
Мне помог!
Евг. Музыченко
veteran
БАД Экорсол+Фуфломицин.
Мне помог!Повезло. Бывает.
Многие упоминали что следует принимать желчегонные до и во время курса бильтрицида. Но вот о каких именно желчегонных препаратах идет речь? Есть примеры?
Евг. Музыченко
veteran
Да любые, начиная с гимекромона (Одестон).
Всем доброе время суток! Читаю все это и думаю наверно я тоже от них не избавилась. Хочу обратиться к Евгению Музыченко, у вас опыт большой наверняка сможете ответить на вопрос. Обнаружили описторхоз, пропила 4,5 таб бильтрицида на 50 кг за 1 день. На узи до лечения было загущение желчи. Готовилась 2 недели дюбаж, полисорб, урсофальк, панкреатин. После лечения уже 3 мес прошло так же пью урсофальк и загущение желчи сохраняется. В связи с короной нигде дуоденальное зондирование не делают. Подскажите может кто знает если загущение желчи по узи до сих пор продолжается это значит что они там по прежнему сидят и откладывают яйца?
б) Спазмолитики - зло! У всех пациентов с хроническим описторхозом развилась ДЖВП по гипокинетическому типу (информация из статей на тему). Спазмолитики эту и без того вяленькую кинетику напрочь убивают, что никак не полезно.Здесь поделились опытом успешного лечения описторхоза. Написали что спазмолитики не стоит принимать.
Разве Дюспаталин и Одестон не спазмолитики? Какие же тогда жечегонные лучше принимать?
nicknamor
junior
Если бы в импортной рыбе было заметное (и регулярное) количество личинок описторха/клонорха - Западная Европа, которая той рыбы потребляет гораздо больше, чем Россия, давно стояла бы на ушах. Однако ж, не стоит, и описторхоз по-прежнему считается заболеванием, эндемичным для России, Восточной Европы и Юго-Восточной Азии, а клонорхоз - исключительно для ЮВА.По моему наоборот. Описторхоз активен в ЮВА ну и в России так же. А вот клонрхоз давольно распротранен на всем Востоке. Вот ссылки:
https://en.wikipedia.org/wiki/Clonorchis_sinensis
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/books/NBK532892/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4933995
Евг. Музыченко
veteran
На узи до лечения было загущение желчи.Консистенцию желчи невозможно определить методом УЗИ, это личные фантазии оператора. Не ходите больше к этому сказочнику.
Хочу поделиться своим случаим. С 2009 по 2012 года жил в странах ЮВА, такие как Таиланд и Гонконг. Несколько раз (3-4 по памяти) переносил пищеотправлениями. Так же менялся, извиняюсь, кал и общее самочувствие с ЖКТ.
Переехал в Европу. К 2017 году наконец пришел к тому что заразился в те времена в ЮВА паразитами. К тому времени кал сильно ухудшился. Начинали появляться постоянные запоры и тяжесть в подреберье.
Наконец в 2018 решился попробовать пролечиться. Мой вес 71кг. Запланировал режим лечения празиквантелом и альбендазол. Такая схема:
3 дня празиквантел 3 600мг таб х 3 раза в день с интервалом в 4-6 часов вместе с 1 таб альбендазола х 2 раза в день.
Потом 7 дней только альбендазол 1 таб х 2 раза в день.
И опять 3 дня празиквантела с альбендазолом.
И так 3 раза.
До начала лечения, не мог достать Бильтрицид тк он не был доступен в Москве (где проживает семья). Вышел на связь с поставщиком Дистоцидом/Distocide (аналогом Празиквантела) из Таиланда. А альбендазол приобрел в виде легкодоступного Немозола.
Прошел режим. Ушло почти 1.5 месяца. Ничего не изменилось в состоянии. Все так же и осталось как и было.
После лечения внезапно открыл для себя что тыквенные семечки хорошо работает на мой желудок и помогают решить проблему с запорами. Особенно вместе с кофе. Конечно это было интересное открытие но оно лишь помогало облегчить симптомы а не убрать их.
Уже прошло 3 года с того времени. Нечего не изменился. А как-то стало где-то хуже. Приобрел несколько пачек Бильтрицида наконец-то. Но срок годности истекает уже в августе следующего года. Так что нужно определиться с лечением.
Можете что-нибудь порекомендовать в следующем этапе лечения? Может ли быть что Дистоцид из Таиланда все таки не был настоящим празиквантелом? Лечение с самим Бильтрицидом еще не пробовал и есть страх что паразиты уже резистентны.
Извиняюсь за любые ошибки в тексте. Печатаю на англ. клавиатуре.
Переехал в Европу. К 2017 году наконец пришел к тому что заразился в те времена в ЮВА паразитами. К тому времени кал сильно ухудшился. Начинали появляться постоянные запоры и тяжесть в подреберье.
Наконец в 2018 решился попробовать пролечиться. Мой вес 71кг. Запланировал режим лечения празиквантелом и альбендазол. Такая схема:
3 дня празиквантел 3 600мг таб х 3 раза в день с интервалом в 4-6 часов вместе с 1 таб альбендазола х 2 раза в день.
Потом 7 дней только альбендазол 1 таб х 2 раза в день.
И опять 3 дня празиквантела с альбендазолом.
И так 3 раза.
До начала лечения, не мог достать Бильтрицид тк он не был доступен в Москве (где проживает семья). Вышел на связь с поставщиком Дистоцидом/Distocide (аналогом Празиквантела) из Таиланда. А альбендазол приобрел в виде легкодоступного Немозола.
Прошел режим. Ушло почти 1.5 месяца. Ничего не изменилось в состоянии. Все так же и осталось как и было.
После лечения внезапно открыл для себя что тыквенные семечки хорошо работает на мой желудок и помогают решить проблему с запорами. Особенно вместе с кофе. Конечно это было интересное открытие но оно лишь помогало облегчить симптомы а не убрать их.
Уже прошло 3 года с того времени. Нечего не изменился. А как-то стало где-то хуже. Приобрел несколько пачек Бильтрицида наконец-то. Но срок годности истекает уже в августе следующего года. Так что нужно определиться с лечением.
Можете что-нибудь порекомендовать в следующем этапе лечения? Может ли быть что Дистоцид из Таиланда все таки не был настоящим празиквантелом? Лечение с самим Бильтрицидом еще не пробовал и есть страх что паразиты уже резистентны.
Извиняюсь за любые ошибки в тексте. Печатаю на англ. клавиатуре.
И еще такие вопросы перед новым лечением:
1. Стоит повысить дозировку в случаи хронического/многолетнего заболевания? Стоит ли продлить? Например вместо 3 табл в раз х 3 раза в день попробовать 4 табл х 3 раза в день имея в виду что мой вес все тот же 71-72 кг. Или вместо 3 дней пропить всю неделю.
2. Стоит ли включить в режим Альбендазол? Есть несколько исследований которые тестировали совместную терапию празиквантела с альбендазолом. Если не мешает, насколько достоверный брэнд Немозол из Индии?
3. Почему анализ кала не достоверный способ если именно им пользуются в науч исследованиях что-бы определить эффект лечения?
4. Нужна ли особая диета? Какие продукты питания известны своими естественными желчегонными действиями? Что на счет употребления кофе во время лечения?
Буду очень благодарен за Вашу помощь.
1. Стоит повысить дозировку в случаи хронического/многолетнего заболевания? Стоит ли продлить? Например вместо 3 табл в раз х 3 раза в день попробовать 4 табл х 3 раза в день имея в виду что мой вес все тот же 71-72 кг. Или вместо 3 дней пропить всю неделю.
2. Стоит ли включить в режим Альбендазол? Есть несколько исследований которые тестировали совместную терапию празиквантела с альбендазолом. Если не мешает, насколько достоверный брэнд Немозол из Индии?
3. Почему анализ кала не достоверный способ если именно им пользуются в науч исследованиях что-бы определить эффект лечения?
4. Нужна ли особая диета? Какие продукты питания известны своими естественными желчегонными действиями? Что на счет употребления кофе во время лечения?
Буду очень благодарен за Вашу помощь.
Вопросы как Евгению Музыченко так и другим кто может поделиться своим опытом.
ТОП 5
1
3
4