Как проходит операция на внутренней носовой перегородке в обычной бесп
37934
41
Как проходит операция на внутренней носовой перегородке в обычной бесплатной гос поликлинике или стационаре и в платной клинике? В чем разница? Где качественней и безопаснее? Остаются ли травматические последствия для носа после операции? Есть ли какая-нибудь ответственность у врача за результат?
wsb
Делали мне как-то вазотомию - перегородку исправляли и слизистую разросшуюся иссекали. Делала на "горке", платила 6000 тыс.р. Делают операцию под наркозом, сколько по времени не помню. Дышать первое время будет невозможно, под носом будет такая повязочка, которая за ухи крепится))) Нос по размерам будет напоминать большую картофелину, потому что в каждую наздрюлину запихнут по метру бинта (я когда себя в зеркало увидела - зеркало было размером с кафель квадратный - нос был размером с этот кафель - я чуть не сдохла от ужаса!) :biggrin: Потом дня через два бинт вытащат, не очень приятное ощущение, в каждую ноздрюлину будут совать длинной палкой с мазью заживляющей - еще пару дней. Лежать придется дней пять-семь в стационаре и если все хорошо выпишут. Нос дышать нормально примерно через месяц начнет.
Ну и по теме - разница в цене, в специалисте. Ощущения одинаковые, что при больших деньгах, что при бесплатной операции. :biggrin:
wsb
Присоединяюсь к вопросу, в молодости частенько попадало по носу в драках, и срастался он не сильно правильно потом, а вот теперь в зрелом возрасте это вылезло в невозможность нормально дышать носом лежа на спине, что очень напрягает. Эстетические моменты занимают не сильно(на выставку моделей мне не ехать), а вот проблемы с дыханием мешают. Кто, где рекомендует делать? У кого есть опыт?
Tarz
Добрый день! Делала 2,5 года назад в Дорожной больнице у Пантюхина. Отдала 30 тысяч (операция плюс неделя прибывания в стационаре). Руки у доктора золотые, перевязки были абсолютно не болезненны. Единственное- пару дней плохо себя чувствовала после наркоза-голова и шея болели, температура поднималась. На прошлой неделе была у ЛОРа, она сказала после осмотра, что перегордка выглядит прекрасно. Мой знакомый делал в Авиценне у Ставского. Тоже остался очень доволен.Сумма чуть больше, но у него все посложнее было, отпустили через сутки, после удаления тампонов. А вот в ГКБ № 1 делать не решилась бы. Не знаю, как с качеством операции, но послеоперационный период довольно болезненный( сутки тампоны в носу, невозможно дышать, опять же состояние после наркоза), а лежать в таком состоянии в палате с большим количеством народа тяжело...Да, и кстати, дышать прекрасно начала после удаления тампонов.
wsb
Делала в 2004 году в 333 госпитале (военный) - как член семьи. Что могу сказать - у меня была искривлена перегородка достаточно сильно, по 8 месяцев в год капала капли в нос из за вечного отека. Отек сняли, но потом все снова началось, плюс стал кривой хрящ, который прям у выхода носа находится, из за этого одна ноздря нормально дышит, вторая даже в условиях почти полной разложенности дышит очень плохо...сказали, что это уже не исправляется, хотя до операции этого не было. Постоянная заложенность носа у меня прошла после лечения патогенной микрофлоры, так что если у Вас искривление не сильное, то может оно того и не стоит, может сначала другие причины поискать.
А вообще я делала под местной анестезией, операция длится минут 30 наверное, если не быстрее. Страшно, но не больно, скорее не приятно. После операции хуже - в каждую ноздрю засовывают по два тампона размером с большой палец, так что чувствуется даже языком, соответственно дыхание только через рот, но это дня два только, потом вынимают (вот это больно, потому что отрывают со слизистой, которая будучи в поврежденном состоянии приросла к марлям), ну потом еще чем то брызгают, тоже больно, потому что слизистая повреждена. Так что послеоперационный период гораздо сложнее операции. Но все терпимо. Может конечно что то поменялось с того времени, уже почти 10 лет прошло...
Руслана
Болезненность операции меня волнует мало, стерплю как-нибудь, но вот я слышал мнение, что после подобных вмешательств нюх пропадает прилично, вот это уже неприятнее. Есть резон в этих опасениях?
Tarz
Ну, в данном случае могу сказать только за себя- нюх у меня никуда не пропал:улыб:
wsb
Делала месяц назад, в городской больнице, за деньги, относительно небольшие, искривление перегородки и вазотомию раковин. Все прошло хорошо, конечно, болело все, но дышать сама стала сразу после удаления тампонов, уже месяц нос дышит сам, все отлично. Отношение в больнице хорошее, мед.персонал приятный,ответственный. Очень благодарна своему доктору
Tarz
нюх пропадает, но это несмертельно, через недельку-другую вернется на место, будете все ощущать ярко
Sweet_strawberry
У вас до сих пор заложена одна ноздря? ТО есть вам повредили хрящ во время операции? Вы делали бесплатно операцию? Когда делали операцию вам была вина кровь?
У меня , говорят , сильно искривлена, но при этом у меня заложенность видать от оттека, но я ничего с этим не делаю.
Мне интересно узнать отзывы людей которые делали операцию на перегородке в платной клинике на Дзержинской
Электричка
Как долго все болело?
Как зовут доктора?
Льдинка Ли
под полным наркозом? когда засыпаешь?
В платной клинике на Дзержинкой, вроде говорли что не надо будет лежать несколько дней после операции. А только месяц не заниматься спортом и все. И что через месяц только нос начнет дышать
wsb
У меня ноздря не заложена, а затруднено дыхание с одной стороны, то есть она дышит, но не полностью. Что там сделали с хрящем я не знаю, сразу после операции никаких изменений хряща не было, это произошло немного позже...
Делал зав отделением в военной госпитале - там только бесплатно, так как там оперируют либо военные, либо членов семей:улыб:Сторонних не принимают.
Крови во время операции нет вообще, по крайней мере я ее не видела, может чуть и было...Если будете делать не бойтесь местного наркоза - ничего страшного нет в нем, зато нагрузка на организм минимальная.
Я бы на Вашем месте сначала сходила к нормальному лору и попробовала решить проблему консервативно, а уж если не помогает, то оперативно. Любая операция это сильный стресс для организма.
Снимок делали (рентген)?
Tarz
Насколько я знаю и читал по этой теме и врачи говорили: искривление ВНУТРЕННЕЙ ПЕРЕГОРОДКИ происходит из-за неправильного роста костей с детства и мало у кого из людей перегородка идеально ровная. Я имею ввиду внутреннюю перегородку а не внешнюю
Руслана
а почему так дорого за операцию? это еще дороже чем в клинике новых технологий..
Sweet_strawberry
В поликлинике у меня в городе делали, но там ничего мне не видно. Я бы хотел сделать где-нибудь в других клиниках что бы более наглядно было
wsb
А Вам и не должно быть видно, Вы же не специалист:улыб:- что написали в заключении?
wsb
Дорого потому, что я неделю провела в 2-х местной палате, а там койко-день под 1000...Я, конечно, пыталась уйти пораньше, но лечащий врач не отпустил, тем более, что каждый день выполнялись манипуляции в перевязочной. Сама операция, не помню уже, около 18 тысяч. Не могу найти документы, где есть все подсчеты. Кстати, меня до операции в обязательном порядке отправили на МСКТ (компьютерный томограф), то есть одним рентгеном дело не обошлось...
wsb
Болело..пок ав больнице лежала (2 дня) несильно,т.к. кололи обезбаливающие, после недели 2 сильно болел нос, особенно на улицу когда выходила, а в течение месяца все прошло, сейчас ничего не беспокоит. Координаты врача могу скинуть в личку, доктор оооочень хороший, от Бога
wsb
Я имею ввиду внутреннюю перегородку а не внешнюю
Я не специалист в этом и не могу точно сказать что там в моем случае кривое(внутренняя или внешняя перегородки) но факт в том, что дышать достаточно тяжело. По органолептическим ощущениям одна ноздря нереально большого размера, зато вторая как щелочка(извините за интимные подробности), т.е. такое чувство что вся внутренняя перегородка сильно сдвинута в одну сторону.
wsb
Мой папа всю жизнь мучается с носом. И долбили перегородку два раза, и удаляли полипы, и прижигали слизистую! Все без толку! Сейчас немного глуховат на одно ухо. Но больше на такие процедуры он не согласен!
Businka_88
Современные методики лечат все. Я за 17 лет стажа недышащего носа, тоже прошла многое, и на эту операцию долго морально не могла настроиться.....решилась когда нос уже совсем перестал работать и реагировать на любые сосудосуживающие, но после операции не нарадуюсь, я стала полноценным человеком. Нос дышит ровно, не закладывает, даже когда сплю,или выхожу на улицу, соплей (извините) нет, запахоощущение яркое, головные боли вследствие заложенного носа, прошли, стала более активна, нет той фобии, что если закончатся капли в кармане,как жить...))
Электричка
Я сама сидела на каплях полтора года. Уже почти полгода как живу без них! Тяжело было отвыкать, но сейчас тьфу-тьфу-тьфу! Были тоже показания на вазотомию, но ЛОР мне сказала, что эта процедура не даст гарантии на отличное дыхание и я решила начать с отвыкания от капель! Теперь нет никакой заложенности и головной боли!))
wsb
Про Джержинку ничего не знаю. Как мне в свое время в 2001 году говорили врачи гор.больницы - "ты можешь и после операции сразу домой уйти, но оно тебе надо?" И были правы, идти домой даже через пару дней как-то не хочется (я про эстетическую сторону :улыб: Но самое главное пока лежишь в больнице есть маленькая, но гарантия, что не простынешь где-нибудь дома и никто на тебя не чихнет, потому что такие осложнения могут быть, что мама не горюй))))
И спортом не заниматься и тяжести не носить, все зависит от сложности операции - пока слизистая носа да хрящи восстановятся как раз примерно месяц проходит. Дышать нос начнет сразу, но плохо, но дышит! - и это сразу заметно, а запахи воспринимать тоже где-то месяц два пройти должно. :улыб:
Моя подруга тоже на горке делала, была мною предупреждена и соответственно не сильно боялась всех последствий "красоты" и тд. :biggrin: Потом даже призналась, что не все так стращно, как я ей рассказывала :biggrin:
Подскажите,кто делал в гор.больнице операцию на нос по очереди.Вам звонили и предупреждали,что подошла ваша очередь на операцию?
wsb
раньше эта операция считалась сильно кровавой. Сейчас вроде есть методики бескровные.
Кто знает какие методики применяются при бесплатной операции по направлению от участкового лора?
stepan_s
Скажем так. Никому, кроме Ставского А.Е. я бы лично не доверил эту часть тела.
Обл- и горбольницы - вам большое "ФУ"!

ЖД - нейтралитет за тампонаду надувными фигнюшками.
Десперо
Скажем так. Никому, кроме Ставского А.Е. я бы лично не доверил эту часть тела.
Обл- и горбольницы - вам большое "ФУ"!

ЖД - нейтралитет за тампонаду надувными фигнюшками.
Правильно ли я Вас понял: Все ЛОР-хирурги города недостаточно пряморуки, и только Ставский - эталон?
фраза про "тампонаду" никак не выстраивается в логику, помогите пожалуйста: Выскажитесь на более простом русском языке, с классическими оборотами речевыми и логичными аргументами.
заранее спасибо
stepan_s
Да вам, батенька, еще изучать и изучать предмет.

Итак, приступим.
Во-первых, основная масса хирургов Новосибирска сначала режут, а потом объясняют - как сложно было иметь дело с тканями в плохом состоянии или что осложнение - это нормально. Я знаю только двоих оперирующих специалистов в Новосибирске, способных сначала убрать воспаление на месте предполагаемой операции, и только потом лезть чего-то там в человеке ковырять. В этом плане лично мне накосячили в горбольнице - как результат перфорация носовой перегородки и необходимость борьбы с золотистым стафиллококом.
Знакомому делали операцию в обл. больнице - проблемы с отслоением тканей и та же перфорация перегородки.

Во-вторых, заранее потрудитесь узнать - что и насколько Вам в нос напихают после операции (это и называется "вставляют тампоны", "тампонада")? Обл. больница - бинт (сами догадайтесь, как это оттуда извлекают потом), гор. больница - пальцы от резиновых перчаток с бинтом внутри (через двое суток это довольно безболезненно покидает нос, но дышать нельзя), ЖД - специальные такие надувные штучки, через которые ВНИМАНИЕ!!! можно дышать!!! Но вот это попробовать не удалось.
Это информация устарела, но подход клиник отражает.
У Ставского не интересовался, но он что-то высокотехнологичное применяет.
В данной операции это самый важный момент, поэтому поинтересуйтесь заранее - не придется ли двое суток после операции бабайку изображать.

В-третьих, не пожалейте тыщу уплей на бакпосев перед операцией. Предварительно определив и пролечившись от некоторых "квартирантов" носоглотки, сэкономите десятки тысяч рублей и кучу нервов.

Еще мысли вслух:
- Как правило, платно людей не много в палате. Оно того стоит, оптимальнее всего вдвоем.
- Если болевой порог устроен правильно, то хорошо. Если чувствительность высокая, просидите на обезбаливающих первое время.
Десперо
Ну в таком случае просветите о стоимости манипуляций и как потом это возможно регрессом перевыставить страховой?
Или все манипуляции (кроме платного бакпасева) и так бесплатны?
Как по направлению районного ЛОРа попасть к Ставскому или его уровня?
Я конечно готов на разумные оплаты и понимаю что порой стоит заплатить для превентивных мер, чем потом...
но в данном вопросе опыта практически 0. Пришел к доктору - он сказал "Надо".
Я почему-то склонен верить профессионалам :).
stepan_s
Я так понял, что Вам все в готовом виде нужно предоставить?
Не по адресу.
stepan_s
Не получится у вас на Ставском сэкономить. Он принимает и оперирует в UMG-клиники. Это частная очень современная клиника и в ОМС не работает. Только платно. Но оно того стоит
Десперо
:улыб:мне просто важно не только мнение, но и факты это мнение породившие :).
А наличие мнения без железобетонных аргументов это лишь версия. (мое мнение)
docsima
Это единственный стоящий вариант? или все же есть еще специалисты и места, которые в силах качественно оперировать и постоперационный период организовать?
Просто мне ЛОР дает направление из местной поликлиники и если вариант только переквалифицировать в посещение Ставского и это единственна гарантия - экономить смысла нет. Но если другие гарантии тоже дают не зря - где и кого искать? на что обратить внимание?
stepan_s
(некоторое время я подбирал слова, потом родилось ВОТ ЭТО:улыб:)

Понятно, что чудики с форума НГС - не аргумент и не авторитет.
Врача можно оценить по результатам. Так, если оперирующий специалист может значительно улучшить состояние пациента без операции за счет терапии - то ему можно доверить и операцию.
А тех, кто сразу предлагает резать - в сад (если только это не травматолог).
Десперо
если оперирующий специалист может значительно улучшить состояние пациента без операции за счет терапии - то ему можно доверить и операцию.
Весьма спорное утверждение. Для хирурга важнее, чтобы руки росли откуда надо и совести осталось хоть чуть-чуть
1824
Вы таки меня пытаетесь научить?
Совести хоть чуть-чуть в условиях Новосибирска вполне хватает, чтобы резать по золотистому стафилококку, а потом при осложнениях делать невинное лицо и заявлять - "Ой! Оно само так вышло!"

Поэтому нет, нет и нет - только перевод острого состояния в стабильное, а затем уже "к лесорубам".
stepan_s
Существует порядок оказания бесплатной медицинской помощи. Вас направляют в определенное лечебное учреждение, в зависимости от прописки и там заведующий отделением назначает вам лечащего врача. Рулетка в определенном смысле. Можно, конечно, "идти" в гос ЛПУ к определенному врачу, за умеренную плату. В этом случае вас хорошо прооперируют, но все остальное, включая оборудование - обычная муниципальная больница. Это, пожалуй, единственный вариант для тех, кто хочет сэкономить. В частных клиниках врачи оперируют в хороших условиях на современном оборудовании. Порядок цен примерно один и тот же - Дорожная больница (Пантюхин), ЦНМТ (Мельников), Авиценна, UMG-клиника. Может быть в больнице ФМБА у брата Мельникова будет чуть дешевле, но это и не частная клиника с ее сервисом. Решайте сам. На форуме вас никто уговаривать и аргументировать свои рекомендации не будет
docsima
огромное спасибо за развернутый ответ. Может по денежкам съоринтируете?
хирург в 34-ке сказал ничего сложного, за 30 мин справлюсь:улыб:
Десперо
не стоит злобу держать в себе. Простите и забудьте. (не учу, просто совет бесплатный)
stepan_s
Хорошо бесплатные советы дает тот, кто на себе испытал советуемое. :злорадство: