протаргол и колларгол
20654
45
Хотела спросить какие отзывы есть по этим препаратам? Какой эффект? Просто, на сколько мне известно, раньше только ими и лечили, а сейчас глаза в аптеке разбегаются...
kaysi
лечить то что собрались????
так им лечат только НОС
LEV_58
да???? помнится врач одна проторголом горло при ангине выписывала ребенку полоскать.
Поэтому и спрашиваю что лечить
mamatanya
30 лет назад турунды, пропитанные колларголом или протарголом, отлично помогали ребенку от насморка - 2 дня, и соплей как не бывало! А горло люголем мазали:хехе:
kaysi
ну и я слышала, что и горло и нос (полоскать и капать). Вот только почему отказались? В моём детстве помогало и сейчас, думаю, поможет. Тем более доступно и эффективно. Как считаете?
А в аптеку зайдёшь - нету:хммм:Зато всяких пустышек с солью целая полка.
mamatanya
а я слышал, что сейчас в новосибирске усовершенствованный аналог изобрели. витаргол вроде...
mamatanya
А в аптеку зайдёшь - нету Зато всяких пустышек с солью целая полка.
аптеку смените :dnknow: протаргол ГОТОВЯТ в аптеке и за ним надо в муниципальную "топать" ) П.с. педиатры Здравицы назначают - как бЭ не все отказались :dnknow: П.с.с. препараты для облегчения дыхания НЕ заменит, Виброцил тот же -в помощь )
Буда
а я слышал, что сейчас в новосибирске усовершенствованный аналог изобрели. витаргол вроде...
Витаргол - не слышала...пойду в инете пороюсь:улыб:
mamatanya
готовят и сейчас эти лекарства, только в муниципальных аптеках.
моим внучкам его прописывают
а горло полоскали индинолом
LEV_58
индинолом горло не полощут-это из другой оперы. ЙОДИНОЛ
:смущ: точно, простите. вот посоветовала :umnik:
mamatanya
Арговит поищите - кластерное серебро, его в Кольцово готовят вроде бы...
mamatanya
Когда моему маленькому годовалому внучку назначили протаргол,то была удивлена,что препарат,которым лечила 26 лет назад свою дочку до сегодняшнего дня используют)) Эффект был -однозначно и если столько лет применяют,значит не зря.
Levin36
Вот и я про тоже. Значит всё новое - хорошо забытое старое:улыб:
Кандидатъ
Арговит поищите - кластерное серебро, его в Кольцово готовят вроде бы...
Поискала и Арговит и Витаргол. У них один производитель - так что теперь осталось найти в аптеках:улыб:
Levin36
А сыну протаргол не помог. Вообще.
Еще слышала мнение, что препараты серебра малышам можно применять не чаще 3 раз в год, а в цивилизованном мире они давно запрещены.
mamatanya
Значит всё новое - ну не ВСЁ точно. Хватает и новых препаратов ,без 30 летней истории )

Про протаргол почитала ,ужаснулась (точно говорят -меньше знаешь крепче спишь))) - "Прямых противопоказаний и побочных эффектов от применения протаргола у детей не выявлено. Тем не менее, Всемирная организация здоровья утверждает, что детям до 5 лет препараты серебра использовать не стоит. Поэтому применение его в педиатрии считается каменным веком и часто рассматривается как профнепригодность врача.
Не следует также забывать, что серебро – это тяжелый металл, стоящий в одном ряду со свинцом, кобальтом, кадмием, мышьяком, цианидами и другими общепризнанными ядовитыми веществами, имеющими такой же класс опасности и близкие уровни допустимой концентрации. Как и большинство тяжелых металлов, серебро медленно выводится из организма и при постоянном поступлении может накапливаться. Попадая в желудочно-кишечный тракт, серебро легко проникает в кровь и разносится по организму, главным образом в печень. Оно откладывается также в кожных покровах, слизистых, в почках, селезенке, костном мозге, стенке капилляров, эндокринных железах, в хрусталике и роговице глаза. Накопление серебра в организме человека вызывает специфическое заболевание, называемое "аргироз" или "аргирия".
Немаловажен и тот факт, что ионы серебра действуют губительно не на все виды бактерий и не влияют на вирусы. Именно поэтому в частых случаях он не имеет никакого положительного эффекта.
Одним словом, каждый решает для себя. Если вас не пугает перспектива попадания в детский организм тяжелого металла, - пользуйтесь на здоровье. В противном случае можно подыскать альтернативный препарат – их выбор в аптеках сейчас очень широкий"(с)
b52
Байки про Аргирию и Аргироз уже надоели) Для того, чтобы заболеть такими болезнями, надо принимать препараты серебра в 100 раз больше рекомендуемых в течении 10-15 лет!
Проще от питьевой воды отравиться) Тем более пугают по-сути изменением цвета кожи, а не проблемами с печенью, почками, сердцем и т.п. (как от передозировки большинства существующих лекарств)
По поводу детей - меня и, думаю, Вас лечили этими препаратами всё детство. И, кажется, я ещё ни одного не встречал "синего" человека. Да и официально зарегестрированных больных этими "страшилками" не было и нет с СССР и России. А препараты уже существуют более 100 лет!
По поводу растиражированного "синего" американца - он принимал "раствор", приготовленный в домашних (не контролируемых) условиях методом электролиза (препаратом типа "георгий") - убедитесь на ю-тубе. Этот раствор с препаратами Протаргол и Колларгол ничего общего не имеет.
По поводу "не влияния на вирусы" - полный бред! Как раз серебро (металлическое и ионы) борятся с вирусами и бактериями + стимулируют собственный иммунитет. А вот большинство продаваемых препаратов - либо на основе антибиотиков (не влияют на вирусы), либо "полу-пустышки" - солёная вода и т.п. Конечно, результат может быть, но не меньший, чем бесплатно промывать свой нос дома каждый день или полоскать горло солью и содой. Народные рецепты - тоже выход.
Моё личное мнение - вся эта пропаганда вреда серебра - дело рук могущественных фарм.компаний. Зачем народу иметь эффективный препарат от всех проблем? Лучше 10-15 "пустышек" или "полу-пустышек", чтобы каждый год (а лучше несколько раз в год) иметь навар с простаков:улыб:
b52
ага, а почему в церквях в воду кладут серебряный крест? И везде про серебро пишут как самый совершенный антисептик. Не смешно, эти статьи притянутые за уши.
Буда
Конечно, результат может быть, но не меньший, чем бесплатно промывать свой нос дома каждый день или полоскать горло солью и содой.
После слов "может быть" читать "НО НЕ БОЛЬШИЙ", далее по тексту:улыб:Извините, но Русский язык должен быть русским.
Буда
хмм.. тогда и ник должен быть "БуДДа". Ну и картинка заодно соответствовать
Лава_Лагуна
по-моему Будда был занят:улыб:А в целом - Вы правы!
b52
Вот ссылку нашёл:
Показать спойлер
Показать спойлер

Там интересно и грамотно написано (по-моему).
Ramilla
а в цивилизованном мире они давно запрещены.
Странно, почему тогда у нас продаётся коллоидное серебро из США? Кстати в самом США их тоже немало производится и продаётся (посмотрите американские сайты. коллоидное серебро по-ангийски - colloidal Silver).
Кстати, стоимость такого "коллоидного серебра" в разы больше отечественных аналогов.
И ещё - протаргол и колларгол - в большинстве своём тоже производят за границей (а потом разводят в аптеках). Вот такая у нашего государства политика - "милости просим!". Щедрая душа:улыб:
Кандидатъ
коллоидное серебро из сша - пустышка.
Мне лично больше нравятся отечественные разработки - витаргол и арговит.
Но Арговит, по-моему, сейчас пока не производят.
А вот Витаргол - удобен, приктичен и доступен.
Всё-таки индустрия не стоит на месте. А препараты Протаргол и Колларгол хоть и действенные, но всё же имеют минусы. Например, срок годности.
У Витаргола - 24 месяца. Можно несколько раз использовать по назначению.
Буда
Купила Витаргол. Удобная упаковка, дозировать удобно. И срок годности действительно больше, чем у колларгола и протаргола. Вскрытый флакон Витаргола надо также хранить в холодильнике (как протаргол и колларгол). Стоит, конечно дороже, да и не везде пока можно купить. Но, если сравнивать с препаратами коллоидного серебра - то цена доступная.
Кстати, его не только можно капать в нос, как протаргол и колларгол, но и пить, восполняя дефицит серебра в организме. Я давно слышала, что серебро - такой же необходимый микроэлемент, как железо и т.п.
В основном оно (серебро) содержится в огурцах, арбузе и воде. Но, т.к. наши фрукты и овощи (про воду ваще молчу) больше превращаются в "пустые" пищевые продукты (а не источник витаминов и микроэлементов), то восполнять дефицит микроэлементов теперь приходится самостоятельно.
В общем, сейчас буду принимать витаргол, о результате сообщу позже:улыб:

P.S. Заложенность в носу снял за один день! (Витаргол).
mamatanya
Серебро входит в состав человеческого организма, а повышенным содержанием серебра обладает головной мозг. Отмечено, что люди с пониженным содержанием в организме в гораздо большей степени подвержены различным инфекционно-воспалительным заболеваниям по сравнению с людьми с нормальным или повышенным содержанием серебра. Естественным источником серебра для человека является пища и вода. Однако в современных рафинированных продуктах питания содержание серебра незначительное и явно недостаточное. По данным ВОЗ, среднее потребление серебра современным человеком составляет примерно 5-8 мкг в день, в то время как рекомендуемая этой же организацией суточная норма потребления серебра (эссенциальная, или жизненно необходимая доза) составляет 50-100 мкг, то есть, а порядок больше. Явный дефицит серебра ведёт к ослаблению защитных сил организма, и, как следствие, к повышенной восприимчивости к различным инфекционно-воспалительным и простудным заболеваниям различной природы (бактериально, вирусной, грибковой и т.д.).
Источник: Благитко Е.М., Бурмистров В.А., Колесников А.П., Михайлов Ю.И., Родионов П.П. – Серебро в медицине. – Новосибирск, Наука-Центр, 2004, 254с.

Кстати, согласно Методическим рекомендациям МР 2.3.1. 1915-04 (от 2004 года) "Рекомендуемые уровни потребления пищевых и биологически активных веществ" адекватный уровень потребления серебра составляет 30 мкг в сутки. Источники - огурцы, тыква, арбуз, дрожжи, спирулина и т.п.

Но, как уже отмечалось выше, в современных продуктах питания не только серебра, но и других микроэлементов явно недостаточное. Поэтому рекомендуется восполнять дефецит серебра БАДами или другими доступными методами (например, выращивать продукты самостоятельно:)
Кандидатъ
Хмм. Только мне показалось, что топик какой-то рекламный стал...
MS096
видимо, не только один модератор напрягается на эту тему
mamatanya
Да ладно пускай себе трепятся.

По теме: я протаргол и прочие препараты содержащие коллоидное сереброне признаю в силу их токсичности(о которой между прочим не мало написано в интернете). Пробовали однажды и не фига не помогла. В наше продвинутое время есть масса препаратов менее токсичных для лечение ринитов.
Мдяяяя цена канешь заоблачная :eek: учитывая что протаргол в аптеке стоит полтинник.... Да и по мне лучше деринат или малавит или тот же диоксидин еще можно в особо сложных случаях полидексу или изофру.
livian
Да и по мне лучше деринат или малавит или тот же диоксидин еще можно в особо сложных случаях полидексу или изофру. - на вкус и цвет..да и врачи по показаниям РАЗНОЕ назначают . ИМХО Протаргол имеет смысл использовать (и врач при подобном назначал) -когда насморк затянувшийся и то что называют "с зелеными соплями" ..простой насморк и заложенность носа им лечить ИМХО не поможет. Изофра-Деринат по хорошему тоже врач должен назначить..ибо разнонаправленные препараты Ну и т.д. Для себя при рините выбрали только Виброцил( потому как его назначают постоянно и ,как утверждают,-единственный препарат который более 5 дней капать без неприятных последствий для слизистой можно),как снимающее отёк и Аквалор-промывать. Всё остальное только через назначение педиатра или лора (к слову этот спорный тут Протаргол назначали в своё время и тот и тот (врачи хорошие, не поликлинической практики назначать "на отвали"лишь бы назначить)) *имхо*
b52
Нам на вертковского протаргол капали, всем без разбору, но я говорю эффекта не увидела. А вот изофру или полидексу как раз при зеленых сполях назначают. Еще ринофлуимуцил забыла, тоже классный препарат.
Про виброцил, я говорила уже много раз и здесь повторю, это тоже самое сосудосуживающее средство, я его что себе что ребенку применя во время болезни только на ночь, а вот чем лечимся написала в сообщении выше.
livian
Тут топик не про лечение ринита вообще,а про конкретные препараты на основе серебра :-) я своим постом хотела донести (и видимо не сумела этого сделать) ,что ИМХО назначать должен ВРАЧ и в каждом конкретном случае индивидуально ,а не "что соседке назначили то и я буду принимать"(образно) ..кому то и Протаргол показан ,кому то ринофлуимуцил(тоже далеко не самый безопасный и повсеместно применимый препарат) :-) и т.д.
Кандидатъ
Протаргол (Серебра протеинат) содержит частично окисленные частицы серебра, стабилизированные гидролизатами белков (желатин).
Колларгол содержит коллоидные частицы металлического серебра, так же стабилизированные гидролизатами белков (казеин).
Оба препарата используются более 100 лет и разрешены, в том числе, детям.
Назначаются, в основном, врачами.
Так как препараты всё ещё продаются в аптеках (наравне с зелёнкой и йодом), можно предположить, что эффективностью они ничем не уступают аналогам (антибиотикам и иммуномодуляторам).
Более того, нетоксичных веществ не бывает. Например, обычная вода - тоже токсичное вещество. По некоторым данным, 8-10 литров воды в день может привести к смерти. Всё зависит от способа и дозы применения.
"Всё есть лекарство, и всё есть яд - всё дело в дозе".
Эффективность можно проверить только на своём собственном опыте, т.к. нет одинаковых организмов. У одних может быть аллергия, у других невосприимчивость, у третьих ещё что-нибудь.
А по поводу врачей - я наслышан о "спонсорских" методах стимулирования продаж. В основном такими методами пользуются крупные производители.
Так что прислушиваться к советам врачей надо, но оценивать эффективность надо самостоятельно.
Буда
Интересно а на это что скажете???
Показать спойлер
Протаргол токсичен и малоэффективен

Вот нашла в другой темке обоснование. Прочитайте, очень интересно для любителей проторгола.

Не все то здорово, что серебрит (Обзор)
Новое - забытое старое. Коллоидное серебро - не новая панацея. Почему она была забыта? Давайте посмотрим, что известно о коллоидном серебре.

Серебро - это тяжелый металл и, вопреки расхожему мнению, отнюдь не безобидный. Недаром в санитарных нормах России - СанПиН 2.1.4.559-96 "Вода питьевая" - серебру присвоен класс опасности 2, т.е. "высокоопасное вещество". Таким образом, Госсанэпидемнадзор официально постановил, что серебро стоит в одном ряду со свинцом, кобальтом, кадмием, мышьяком, цианидами и другими общепризнанными ядовитыми веществами, имеющими такой же класс опасности и близкие уровни допустимой концентрации.

По данным Всемирной Организации Здравоохранения способность гарантированно убивать определенные бактерии наблюдается при концентрациях ионов серебра свыше 150 мкг/л. При меньшей концентрации они лишь сдерживают размножение бактерий. Отметим, что это свойство - процесс обратимый, и после прекращения действующего фактора рост и размножение бактерий возобновляются. Ионы серебра убивают отнюдь не все бактерии. Многие микроорганизмы, например споро-образующие бактерии, типа сибирской язвы, простейшие и вирусы, устойчивы к их воздействию.
Как и большинство тяжелых металлов, серебро медленно выводится из организма и при постоянном поступлении может накапливаться. Попадая в желудочно-кишечный тракт, серебро легко проникает в кровь и разносится по организму, главным образом в печень. Оно откладывается также в кожных покровах, слизистых, в почках, селезенке, костном мозге, стенке капилляров, эндокринных железах, в хрусталике и роговице глаза.

Накопление серебра в организме человека вызывает специфическое заболевание, называемое "аргироз" или "аргирия", проявляющееся в изменении цвета глаз, слизи-стых и кожи, которые могут приобретать цвет от серовато-голубоватого до аспидно-серого. По данным Агентства по Охране Окружающей Среды США (USEPA) аргироз вызывается накоплением в организме в среднем 1 грамма серебра. Разовая доза солей серебра в 10 грамм (6.35г в пересчете на чистое серебро) оценивается ВОЗ как смертельная.

Проявлению признаков аргироза способствует воздействие солнечных лучей, под действием которых кожа, насыщенная ионами серебра "засвечивается" как фотография. Иногда пигментация кожи и слизистых развивается медленно и может проявляется через 5-10 и более лет после начала постоянного воздействия серебра. Возможно и более быстрое развитие аргироза при интенсивном приеме внутрь препаратов серебра.

Многие случаи аргироза, описанные в 30-40 годах, возникли от применения безобидных капель от насморка, содержащих серебро. Тогда врачи прекратили их использование, а дорожащие своей репутацией фармацевтические компании прекратили выпуск коллоидного серебра. В официальной фармакопее США (US Pharmacopoeia and National Formulary) коллоидное серебро не указывается как средство, разрешенное к применению.

Однако в начале 90-х годов несколько небольших компаний возобновили производство коллоидного серебра, пользуясь тем, что оно попало в раздел «пищевых добавок», не требующих утверждения в Госдепартаменте по безопасности пищевых продуктов и лекарственных препаратов США (FDA). В ответ FDA опубликовал в 93-94гг. несколько предупреждений потребителям с указанием имен фирм поставщиков опасной продукции. Свое мнение FDA подтвердил и в 1999г., издав циркуляр о токсичности продуктов, содержащих серебро, и ложности утверждений об их безопасности. Так было указано, что распространяемые сведения о коллоидном серебре как натуральном антибиотике, эффективном при раке, СПИДе, туберкулезе, заболеваниях мочеполовой системы не обоснованы. FDA никогда не разрешал препараты серебра к внутривенному и пероральному применению при хронических, вирусных и грибковых заболеваниях. Заверения о коллоидном серебре как безобидном стимулянте иммунной системы, действенном при инфекционных заболеваниях, опоясывающем лишае, раке, простудах, сифилисе, коклюше, мялярии и нарушениях иммунитета являются ложными. Оно не способствует и заживлению ран без рубцевания, как сообщается в СМИ.

Поэтому заявления различных СМИ, включая электронные, - некорректны. Если авторы таких заявлений хотят быть честными перед людьми, то, сказав "А", нужно говорить и "Б", и пре-дупредить о негативных свойствах рекламируемого продукта, как требуется для всех без исключений препаратов. Поэтому, пассажи о серебре типа: «безвредный натуральный препарат» вводят потребителя в заблуждение, т.к., как минимум, присутствует тяжелый металл, сравнимый по опасности со свинцом.

Аналогично, заявив в рекламе: "Коллоидное серебро или вода с серебром очистит вашу кожу, сделает ее гладкой, а цвет радужки глаз будет чистым и ярким", следует упомянуть, что при длительном употреблении такой воды кожа не только очистится, но и может приобрести "приятный" голубовато-серый или черный пятнистый оттенок. Возможно, что "чистый и яркий" цвет радужной оболочки ваших глаз окажется совсем не тем, который свойственен от рождения, и далеко не лучезарного цвета... Ссылки на физиологическую целесообразность приема серебра внутрь несостоятельны, т.к. никакого улучшения химических и физиологических свойств ни воды, ни тела серебро не вызывает. Параллель между посеребренной и "святой" водой (правильнее, наверное, говорить об освященной воде) - спекуляция. Любой священнослужитель скажет, что крест, используемый при таинстве освящения воды, может быть любой - хоть железный, хоть деревянный.

Вопрос о принятии во внутрь тяжелого металла - личный выбор каждого человека, при условии, что он информирован о всех плюсах и минусах С точки зрения применения серебра для дезинфекции питьевой воды, этот метод ничем не отличается от использования в тех же целях хлора, йода, брома и т.д.
Показать спойлер


И еще:
Показать спойлер
Протаргол — серебросодержащий препарат, назначается для лечения ринита (насморка) у детей и взрослых. Серебро издавна использовалось как мощный антисептик, способный уничтожить множество бактерий — возбудителей болезней.

Многих родителей волнует вопрос правильного и безопасного использования Протаргола. Можно ли лечить насморк у ребенка Протарголом? С какого возраста и сколько дней? Возможно ли использование его для новорожденного малыша?

Мы постараемся ответить на эти и другие вопросы, волнующие большинство родителей.

Вопрос. В каких случаях показано применение Протаргола?

Ответ. Протаргол назначается при рините, фарингите, конъюнктивите, при профилактике отита, аденоидов и блефарита.

Вопрос. Как действует Протаргол?

Ответ. Протаргол образует на слизистой оболочке защитную пленку, которая сужает сосуды,снимает воспаление и отек (облегчая тем самым дыхание), а ионы серебра, входящие в его состав, оказывают антисептическое действие, подавляя жизнедеятельность бактерий.

Вопрос. С какого возраста можно капать Протаргол?

Ответ. Протаргол, как и другие препараты, содержащие серебро, лучше не использовать для лечения детей младше 5 лет.

Вопрос. Сколько капель в день можно капать ребенку и как долго?

Ответ. Рекомендации специалистов насчет применения Протаргола для детей расходятся. Тем не менее можно выделить общеемнение:в зависимости от возраста пациента капать по 1–3 капли в каждый носовой проход от 2до 5 раз день. И лишь в одном рекомендации врачей сходятся: не стоит применять Протаргол более 5 дней.

Вопрос. Возможно ли появление побочных эффектов?

Ответ. Побочных эффектов при использовании Протаргола не выявлено, обычно онпереносится хорошо. Могут появиться ощущения сухости, жжения или зуда в носу.

Однако при длительном бесконтрольном приемеэтого препарата теоретически возможно появление очень редкого, но неопасного заболевания — аргироза (когда кожа из-за отложения серебра приобретает сине-голубой или черный цвет). Если не превышать рекомендованную дозу, риск возникновения аргироза минимален.

Вопрос. Почему одним детям Протаргол помогает быстро вылечить насморк, а другим — нет?

Ответ. При использовании Протаргола следует знать, что существуют разные виды ринита (насморка), которые вызываются различными заболеваниями. Наиболее эффективно препарат действует при бактериальном насморке. Если же у ребенка, к примеру, вирусная инфекция (которую часто сопровождает и насморк), выраженного результата при использовании Протаргола скорее всего не будет.
Показать спойлер
livian
про Аргирию и Аргироз - читайте Выше, там, по-моему, доступно написано.
Повторюсь, в СССР и России нет ни одного официально подтверждённого факта заболевания Аргирии (Аргирозом) от препаратов коллоидного серебра (при этом меня и Вас, наверное, лечили и колларголом и протарголом!).
Никто не спорит, что везде должен быть контроль. Но, при всём желании, навряд ли Вы сможете (в здравом уме) выпить 100 флаконов (например витаргола = 0,8 мг/мл) даже за всю жизнь. + ко всему серебро (металлическое наносеребро) также выводится из организма через кишечник.
Сравнивать свинец и серебро - некорректно. Всё зависит от способов применения. Например, хрусталь содержит до 70% свинца - однако из такой посуды некоторые даже едят!
Если бы серебро было так же опасно, как и свинец - носили бы украшения из серебра?
Кстати, ключевое слово - "концентрация ионов серебра".
Не стоит путать ионы серебра и металлическое серебро наноразмерного диапазона.
Ионы серебра = соединения серебра (оксид, нитрат и т.п.) - более токсичные соединения, чем само серебро (наноразмерного диапазона).
Более того - прочитайте побочные эффекты любых других лекарств (не на основе серебра) - наверняка они присутствуют у всех представленных в аптеках препаратов. Например, дисбактериоз.
Ещё один факт - при государственной регистрации ВСЕХ препаратов в первую очередь проверяется БЕЗВРЕДНОСЬ. Сомневаюсь, что наши чиновники могут "пропустить" яд, который будет продаваться в аптеках ВСЕМ.

Кстати, согласно Методическим рекомендациям МР 2.3.1. 1915-04 (от 2004 года) "Рекомендуемые уровни потребления пищевых и биологически активных веществ" адекватный уровень потребления серебра составляет 30 мкг в сутки.
Вот кстати, тоже государственный документ:улыб:
Буда
Всё зависит от способов применения.
Всё зависит не только от способов применения, но и от способов изготовления и технологий изготовления.
Например, коллоидное серебро, полученное методом электролиза (американское коллоидное серебро или растворы из-под "георгия") может содержать оксид серебра - очень токсичное соеднинение.
Ну а в целом - Вы правы!
Всегда встречаю в подобных топиках критику серебряной терапии. При этом официальных данных, кроме американского "синего" мужика у аппонентов нет. А этот мужик, может, всю жизнь проработал на серебряных рудниках, нарушал технику безопасности или накрасился "ради известности".
Да и вообще смотреть и слушать "зомбоящик" и "интернет" хорошо, но точные данные лучше узнавать из проверенных научных публикаций или у проверенных специалистов.
А то получится как в фильме "Ленин - гриб".
Кандидатъ
Ну а ее лучше наверное приходить под видом УФ и рекламировать препараты :biggrin: с неоправданно высокой ценой :rofl:
mamatanya
топик закрывается в связи с потерей смысла дискуссии
Лава_Лагуна
по-моему, дискуссия в разгаре. Одни защищают коллоидное серебро, другие критикуют. Я лично многое узнала из этого топика (в том числе про новые разработки в этом направлении). Протаргол и колларгол - действительно эффективные препараты, проверены временем.
И я много слышала критики в их адрес не только здесь. Но доводы Кандидата и Буды мне кажутся более весомыми.
livian
Ну а ее лучше наверное приходить под видом УФ ...
Очень содержательная фраза. Главное - понятная!
mamatanya
Набор букв не всегда являются словами:улыб:
А цены конкурентноспособные. Тем более если посчитать цену разовой дозы.