На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
А есть среди форумчан уже вакцинировавшиеся?
305166
998
Можно не значит нужно.
Эпиваккорона - не работает. Доказано независимыми исследованиями. Сам разработчик не смог предоставить данных доказывающих работу вакцины, провалил 1-2 фазы, 3-ю не сделал, вакцину перестал производить. Бабло отмыл.
Ковивак - данных 3-й фазы нет и будут ближе к концу года, по данным народных отчётов - антитела либо не вырабатываются либо вырабатываются очень плохо, ниже средних уровень, не достаточно для защиты.
Спутник - оба варианта доказано работают, данные разработчика совпадают с данными независимых исследований, подтверждаются международной и Российской статистикой.
Так что - на Минздрав надейся а голову включай.
Эпиваккорона - не работает. Доказано независимыми исследованиями. Сам разработчик не смог предоставить данных доказывающих работу вакцины, провалил 1-2 фазы, 3-ю не сделал, вакцину перестал производить. Бабло отмыл.
Ковивак - данных 3-й фазы нет и будут ближе к концу года, по данным народных отчётов - антитела либо не вырабатываются либо вырабатываются очень плохо, ниже средних уровень, не достаточно для защиты.
Спутник - оба варианта доказано работают, данные разработчика совпадают с данными независимых исследований, подтверждаются международной и Российской статистикой.
Так что - на Минздрав надейся а голову включай.
, в соответствии с инструкцией по медицинскому применению препарата.Выдержка из инструкции к Эпиваккороне:
Клинические исследования по изучению эпидемиологической эффективности не проводились.
я конечно полный профан в вирусологии и т.п., но все же сводить всю защиту только к антителам и их количеству - это как-то несколько не верно
Ну вот потому вы и не понимаете.
Борьба иммунитета с вирусом жиждется на гуморальном ответе. Который возникает на 14-21 день после встречи организма с вирусом.
В случае с ковид-19, клещевым энцефалитом, другими опасными болезнями - это слишком поздно.
Поэтому средний и высокий титр нейтрализующих антител позволяет организму максимально эффективно бороться с вирусом с самого начала. Собственно на чем и основана вакцинопрофилактика в данном случае.
Борьба иммунитета с вирусом жиждется на гуморальном ответе. Который возникает на 14-21 день после встречи организма с вирусом.
В случае с ковид-19, клещевым энцефалитом, другими опасными болезнями - это слишком поздно.
Поэтому средний и высокий титр нейтрализующих антител позволяет организму максимально эффективно бороться с вирусом с самого начала. Собственно на чем и основана вакцинопрофилактика в данном случае.
если Ковивак создан по классической технологии, т.е основан на убитом вирусе, а не отдельных шипах, то с чего вдруг он (Ковивак) не приводит к выработке антител? А инновационный сиречь мутный Спутник вдруг святее римского папы оказался?
Спасибо Вам за комментарии.
Приятно почитать разумного человека.
Я ещё в феврале-марте поставила Спутник. Всё делала, как Вы написали. Респираторы сначала, потом маски...
Недавно ехали с таксистом. Он всю дорогу рассказывал, как лежал дома 10 дней, а потом в больнице 20 дней с тяжёлой формой. Сказал, что в больнице привитых не было. Он оттуда всем родным позвонил и просил их вакцинироваться.
Может мы зря это затеяли, но решили слетать отдохнуть. 2 года мои родственники нигде не были.
Может посоветуете? В полёте лучше использовать респиратор? Нам 39,48 и 65 лет. Получается, один человек в группе риска... У всех Спутник.
Жаль, что перелёты небезопасны. Для перелёта достаточно сертификата вакцинации. Но и привитый человек может болеть, быть носителем. Только невакцинированные сдают тест перед полётом, привитые - нет. Да и в целом летать сейчас опасно, конечно. Год мы ещё продержались, но сколько можно...
Приятно почитать разумного человека.
Я ещё в феврале-марте поставила Спутник. Всё делала, как Вы написали. Респираторы сначала, потом маски...
Недавно ехали с таксистом. Он всю дорогу рассказывал, как лежал дома 10 дней, а потом в больнице 20 дней с тяжёлой формой. Сказал, что в больнице привитых не было. Он оттуда всем родным позвонил и просил их вакцинироваться.
Может мы зря это затеяли, но решили слетать отдохнуть. 2 года мои родственники нигде не были.
Может посоветуете? В полёте лучше использовать респиратор? Нам 39,48 и 65 лет. Получается, один человек в группе риска... У всех Спутник.
Жаль, что перелёты небезопасны. Для перелёта достаточно сертификата вакцинации. Но и привитый человек может болеть, быть носителем. Только невакцинированные сдают тест перед полётом, привитые - нет. Да и в целом летать сейчас опасно, конечно. Год мы ещё продержались, но сколько можно...
1. При создании инактивированных вакцин - вирус инактивируют
При инактивации нарушается конфирмация белка. Соотвественно меняется антигенный состав. И полученные антитела в итоге «не подходят» к реальным участкам вируса. Ну и плюс появляется много баластных антител таким образом. В этом сложность всех таких вакцин применительно к вирусу ковида.
2. Спутник - векторная вакцина. Их делают уже 25 лет. Там в этом плане все гораздо лучше, там белок как есть, вирусный. И антитела вырабатываются такие какие нужно.
При инактивации нарушается конфирмация белка. Соотвественно меняется антигенный состав. И полученные антитела в итоге «не подходят» к реальным участкам вируса. Ну и плюс появляется много баластных антител таким образом. В этом сложность всех таких вакцин применительно к вирусу ковида. 2. Спутник - векторная вакцина. Их делают уже 25 лет. Там в этом плане все гораздо лучше, там белок как есть, вирусный. И антитела вырабатываются такие какие нужно.
Сейчас читают
Кто я?
46514
328
КАСКО, ОСАГО-любые вопросы
1011294
783
Стереотипы: создаём vs. разрушаем
13998
134
В полёте вероятность заразиться достаточно низкая. Но есть конечно. Используйте KN95 респираторы весь полёт, и в аэропорту тоже. В них легче дышать чем в обычных масках, а защищает гораздо лучше.
Ну а надежнее всего ffp2/ffp3 респиратор типа 3M строительный. Но выглядит странно
Ну а надежнее всего ffp2/ffp3 респиратор типа 3M строительный. Но выглядит странно
Но вроде же как вакцины от гриппа лабают через инактивацию?..... И если всё это НЕэффективно, то какой резон морочить мне,обывателю, голову и предоставлять выбор из нескольких вакцин, из которых только одна рабочая? Смысл?
вакцины бывают разные, грипп - другая болезнь, с другими механизмами
вакцина одна рабочая в стране, так что нет необходимости морочить себе голову
Спутник полный комплект - для первичной иммунизации, Спутник Лайт для ревакцинации
вакцина одна рабочая в стране, так что нет необходимости морочить себе голову
Спутник полный комплект - для первичной иммунизации, Спутник Лайт для ревакцинации
Спасибо зв ЛикБез... за лик моей без, как хорошо, что я не пошел в мед)) сколько людей в живых осталась...Жаль, что Ковивак не оправдал доверия, такая приятная вакцина(( Придется по весне уколоться Спутником...если канешна доживу (ттт). Спасибо ещё раз.
Но надежда на Ковивак у меня еще умерла не окончательно
Но надежда на Ковивак у меня еще умерла не окончательно
А как пели-то, как пели... Да то ли ещё споют, и по поводу этой "последней надежды", как его там, спутника))
Спутник - одна из лучших, если не лучшая, вакцин в мире.
С ним все четко, ясно, понятно.
Полевые данные лишь подтверждают это.
С ним все четко, ясно, понятно.
Полевые данные лишь подтверждают это.
а толку если прививочную кампанию мы провалили с треском
Спасибо!!
Вот ещё такой вопрос: как думаете, можно ли через полгода после Спутника вколоть Джонсон или Пфайзер? Я работаю в стране, где Спутник пока не признали, наверное политика(( А без прививки работать нельзя.
Вот ещё такой вопрос: как думаете, можно ли через полгода после Спутника вколоть Джонсон или Пфайзер? Я работаю в стране, где Спутник пока не признали, наверное политика(( А без прививки работать нельзя.
Конечно можно.
Результаты отличные получается, когда после векторной мРНК ставят.
Результаты отличные получается, когда после векторной мРНК ставят.
Ну толк - как минимум дать себе шанс на сдохнуть и не получить лонг-ковид.
но кто-то от старости, а кто до от ковида будучи не привитым не дожив и до 30 допустим (такие тоже увы есть)
я человек законопослушный, сказали привиться, я привился, но я не верю в вакцинацию, если кое-как уговорили 30%, которым уже на бустер пора. ЭТО ИБТД, вирусу на такую борьбу - наплевать и растереть, это только поможет ему мутировать. Это даже мне понятно....ну и никто еще не доказал, что умереть от старости - лучше чем помереть не дожив до нее. Старость - жуткая мерзость.
Вакцинация ограничивает мутацию.
Так что ваши «и мне понятно» - от незнания материала.
В вакцинацию верить не надо. Это наука. Оспа где? Вот так и работает вакцинация.
Так что ваши «и мне понятно» - от незнания материала.
В вакцинацию верить не надо. Это наука. Оспа где? Вот так и работает вакцинация.
если бы с оспой боролись как с Ковидом, то она была бы с нами сейчас в полный рост, а так какие ко мне претензии? Я привился, маску ношу постоянно и считать, что вакцинация провалена с лютым позором для всех уровней властей имею полное право.
У нас провели вторую вакцинацию. В феврале прививали СпутникомВ, сейчас- либо тем же (двукратно), либо Лайтом однократно- на выбор. Просили заранее сообщить- кто что хочет. Народ прививается массово, и родственников-знакомых ведёт. Знаете, вот не верю я, что в институте биохимии работают бараны, тем более, что нас никто не заставляет прививаться. Ладно, я- просто инженер-химик. Но на прививку идут специалисты высокого уровня (например, Лауреаты Госпремии- биохимики), и уж точно "в теме".
я не очень понял ваш пафос. По-моему, прохождение вакцианации это вполне себе доступно в понимании любому человеку. Мы же не восхищаемся подвигом человека когда он моет руки перед едой или чистит зубы утром и вечером)). Другое дело, что в условиях дефицита вакцины нужно сосредоточиться на первичной иммунизации. Иначе у нас так и будет одна треть с прививками тусоваться в условиях эпидемии рядом невакцинированными
Ставил Спутник в мае-июне. Заболел в августе, спасибо коллеге по работе. 3 дня была температура и еще 3 дня не было вкуса/запаха. Потом всё ОК, только легкое покашливание. Считаю, что переболел в легкой форме, прививался не зря. Жена тоже переболела в легкой форме, хотя прививку не ставила. Но вкус/запах спустя месяц к ней еще в полной мере не вернулись. Ее это очень печалит, оказывается есть безвкусную еду неприятно.
Олег-ковида у привитых практически не бывает.
У непривитых - всегда, даже если бессимптомно перенесли. Увы.
У непривитых - всегда, даже если бессимптомно перенесли. Увы.
Ее это очень печалит, оказывается есть безвкусную еду неприятно.У меня один день не было обоняния от слова совсем, так прикольно)) кто бы мне сказал, что лютый нашатырь может не иметь совершенно запаха - не поверил бы
Олег = Лонг:) Чертова автозамена
Discussion
experienced
Добрый день! А не подскажите что делать таким, как я. Я переболела легко, дома. Заболела на 10 день после первого укола спутника, второго соответственно не было. Теперь никто в нашей поликлинике не может сказать что дальше, делать когда нибудь вторую дозу, начинать сначала с первой или вообще поставить лайт и когда? Спрашивала у них, говорят не знаем, вот пройдет полгода - может чего прояснится, спустят им сверху какие нибудь указания. Сейчас прошло 2 месяца как выздоровела.
Discussion
experienced
А лайт это действительно первый компонент спутника, как пишут? Получается у меня будет два раза лайт? по сути не завершённая вакцинация? Не полноценная? Просто для поездок, например, нужно два компонента
по сути не завершённая вакцинация? Не полноценная? Просто для поездок, например, нужно два компонента
Сэймэй
просветлённый
Лайт это первая часть. После Лайта даётся полный сертификат, на год.
Вот с зарубежными поездками - ну как повезёт.
Вообще если надо прям Спутником полным - не проблема. Заново. Будет прекраснейший титр антител в итоге )
Вот с зарубежными поездками - ну как повезёт.
Вообще если надо прям Спутником полным - не проблема. Заново. Будет прекраснейший титр антител в итоге )
Discussion
experienced
А хороший титр - это какой? И нужно ли делать анализ на антитела, чтоб этот титр проверить перед вакцинацией и после? И сейчас, после болезни? Просто пишут, что это не особо нужная информация и проверять нет особой необходимости? А про "нужные" цифры вообще разное пишут, сколько должно быть то?
Сэймэй
просветлённый
По сути не особо нужная информация, если прививаетесь рабочей вакциной.
По цифрам для Дельты считается (пока это просто анализ статистики, нет точных данных) - 150 BAU и выше, лучше 200+, сейчас все тесты пересчитываются в ВОЗовские BAU.
По тестам - самый сейчас правильный, с которым нет проблем, это Аббот архитект 2 Квант количественный к RBD-домену белка S1, вот этот https://www.invitro.ru/analizes/for-doctors/novosibirsk/3063/64298/
Если не в BAU а в Абботах, то протективным уровнем от 1400 архитектов (это как раз 200 BAU).
При этом, меньше - не значит что всё плохо, просто шанс заразится выше, но от тяжелого заболевания поможет в любом случае.
Как-то так.
По цифрам для Дельты считается (пока это просто анализ статистики, нет точных данных) - 150 BAU и выше, лучше 200+, сейчас все тесты пересчитываются в ВОЗовские BAU.
По тестам - самый сейчас правильный, с которым нет проблем, это Аббот архитект 2 Квант количественный к RBD-домену белка S1, вот этот https://www.invitro.ru/analizes/for-doctors/novosibirsk/3063/64298/
Если не в BAU а в Абботах, то протективным уровнем от 1400 архитектов (это как раз 200 BAU).
При этом, меньше - не значит что всё плохо, просто шанс заразится выше, но от тяжелого заболевания поможет в любом случае.
Как-то так.
Discussion
experienced
Спасибо! А то у меня две подружки, полные профаны в этом деле, не хотят прививаться, одна говорит, что летом за болеющей матерью ухаживала и теперь у неё антитела зашкаливают, что это означает, конечно, пояснить не может и зашкаливают по сравнению с чем Другая предполагает что переболела ГОД назад и тоже говорит, что у неё ещё высокие антитела и называет какую то цифру то ли 12, то ли 10, и тоже не знает что это означает, но говорит много ещё! Вот такой у нас народ, вот что мне с ними делать!
Другая предполагает что переболела ГОД назад и тоже говорит, что у неё ещё высокие антитела и называет какую то цифру то ли 12, то ли 10, и тоже не знает что это означает, но говорит много ещё! Вот такой у нас народ, вот что мне с ними делать!
Сэймэй
просветлённый
ну они или привьются
или переболеют, а если переболеют - то лонг-ковид это раз, ну и помрут или нет - как повезёт
или переболеют, а если переболеют - то лонг-ковид это раз, ну и помрут или нет - как повезёт
Alippa
no status
Вот такой у нас народ, вот что мне с ними делать!Нам ничего с ними не сделать, но чиновники/губеры/президенты вполне могут употребить власть и принудить подобный контингент к вакцинации или просто отловить и привить насильно. У них есть такой опыт, пусть поищут в архивах
Магия цифр устарела, теперь магия красивых слов))
Дельты BAU
Аббот архитект 2 Квант количественный к RBD-домену белка S1 протективным уровнем от 1400 архитектов
Ну как тут не уколоться? Прям с трудом сдерживаюсь))
Дельты BAU
Аббот архитект 2 Квант количественный к RBD-домену белка S1 протективным уровнем от 1400 архитектов
Ну как тут не уколоться? Прям с трудом сдерживаюсь))
Вкратце тем, кто всё ещё раздумывает.
будете смеяться, но среди моих знакомых самый фанатичный антипрививочник - это врач высшей категории, очень хороший врач, с многолетнейшим стажем, практически без личного кладбища, но прививки ненавидит. ))) Благо, что мы все уже давно врачам не верим и сами себя врачуем.
почему буду смеяться то? безграмотных врачей полно, увы
то антипрививочники, то назначают арбидол и прочие фуфломицины, то вообще гомеопатию
увы, образование врачей страдает (
то антипрививочники, то назначают арбидол и прочие фуфломицины, то вообще гомеопатию
увы, образование врачей страдает (
очень грамотный, при всей моей нелюбви к этому племени, вынужден признать - один из лУчших врачей города, но вот...на всякого мудреца
Discussion
experienced
а мне нынче, когда болела из поликлиники бесплатно принесли арбидол, прямо прослезилась от такой заботы!
а у меня еще такой вопрос: всё-таки как быть с аллергиками - можно ли им прививаться спутником (всеми остальными, как я поняла, почти бесполезно), высок ли риск каких-то осложнений? Аллергия - рыба, яйца, некоторые крупы, шерсть кошек-собак...
а у меня еще такой вопрос: всё-таки как быть с аллергиками - можно ли им прививаться спутником (всеми остальными, как я поняла, почти бесполезно), высок ли риск каких-то осложнений? Аллергия - рыба, яйца, некоторые крупы, шерсть кошек-собак...
Сэймэй
просветлённый
Да, можно, и в инструкции про это есть, и врачи стараются объяснять. В общем и целом надо предупредить, и после вакцинации посидеть в коридоре, на случай если будет реакция - чтобы вкололи адреналин. Случаев крайне мало, единицы.
Цитата, из 40-й больницы в МСК, зав. отделением пишет:
11. А противопоказания? Их мало. Острая инфекционная болезнь, аллергия на компоненты вакцины и, похоже, активные тяжелые гематологические болезни. Причем ТАМ ограничений меньше, чем ТУТ. Ну типа аллергия у вас. Не переживайте, в кабинете вакцинации есть адреналин. Воткнут в бедро ежели что. Беременность? Ничего. Мы их уже вакцинировали. ВИЧ, рак, диабет, астма. Всех вакцинируют. Там. Тут – не точно. Могут и отвод дать. Но это не потому что опасно. Это потому что ТУТ. Слажный путь.
Клиника Рассвет сообщает:
У вас была когда-то аллергия на клубнику, кабачки или кубинский ром? Прививаться можно. Только если был анафилактический шок, об этом нужно предупредить врача и время наблюдения после прививки должно увеличиться со стандартных 30 минут до 2 часов.
Настоящие противопоказания редки – преимущественно, это острая фаза разных заболеваний. Если у вас высокая температура из-за гриппа, следует подождать, пока вы выздоровеете и тогда срочно на прививку.
Цитата, из 40-й больницы в МСК, зав. отделением пишет:
11. А противопоказания? Их мало. Острая инфекционная болезнь, аллергия на компоненты вакцины и, похоже, активные тяжелые гематологические болезни. Причем ТАМ ограничений меньше, чем ТУТ. Ну типа аллергия у вас. Не переживайте, в кабинете вакцинации есть адреналин. Воткнут в бедро ежели что. Беременность? Ничего. Мы их уже вакцинировали. ВИЧ, рак, диабет, астма. Всех вакцинируют. Там. Тут – не точно. Могут и отвод дать. Но это не потому что опасно. Это потому что ТУТ. Слажный путь.
Клиника Рассвет сообщает:
У вас была когда-то аллергия на клубнику, кабачки или кубинский ром? Прививаться можно. Только если был анафилактический шок, об этом нужно предупредить врача и время наблюдения после прививки должно увеличиться со стандартных 30 минут до 2 часов.
Настоящие противопоказания редки – преимущественно, это острая фаза разных заболеваний. Если у вас высокая температура из-за гриппа, следует подождать, пока вы выздоровеете и тогда срочно на прививку.
Alippa
no status
(всеми остальными, как я поняла, почти бесполезноне обижайте нас, КОВИВАКнутых, лично я фанат именно этой, очень приятной вакцины. Чумаковцы рУлят!))
ковивак увы не получился
иммунологической эффективности практически нет, соответственно об какой-либо эпидемиологической эффективности говорить не приходится
так бывает, особенно с такими древними технологиями, крайне критичными к любым недочётам в технологии производства
иммунологической эффективности практически нет, соответственно об какой-либо эпидемиологической эффективности говорить не приходится
так бывает, особенно с такими древними технологиями, крайне критичными к любым недочётам в технологии производства
я так понимаю Вы вложились в Спутник))), но это не означает, что я не заработаю на Ковиваке, тем более, что все официальные лица хором утверждают, что все наши вакцины, подчеркиваю ВСЕ! - супер-пупер эффективны, а я нашей власти свято верю всегда
есть политические игры
а есть реальность
в реальности - у ковивака до сих пор нет публикации по 1-2 фазе, без которой не то что гражданскую вакцинацию, без неё 3-ю фазу КИ нельзя начинать
плюс есть сводная статистика народных исследований - выработка антител меньше чем у половины привитых, титр - очень низкий, даже для исходного уханьского варианта крайне мало
а есть реальность
в реальности - у ковивака до сих пор нет публикации по 1-2 фазе, без которой не то что гражданскую вакцинацию, без неё 3-ю фазу КИ нельзя начинать
плюс есть сводная статистика народных исследований - выработка антител меньше чем у половины привитых, титр - очень низкий, даже для исходного уханьского варианта крайне мало
детей прививать необходимо, тяжесть заболевания и смертность у детей от Дельты - резко выше чем от исходного варианта
Куба уже начала прививать детей от 2-х лет одной из своих вакцин, Пфайзер заканчивает испытания в группе 5-11, от 12-ти уже закончил и начали прививать детей
антиваксерам сейчас статья наконец-то грозит, и это радует
Куба уже начала прививать детей от 2-х лет одной из своих вакцин, Пфайзер заканчивает испытания в группе 5-11, от 12-ти уже закончил и начали прививать детей
антиваксерам сейчас статья наконец-то грозит, и это радует
ТОП 5
1
2
4