Yvette
выставляться НЕ собираюсь..
в таком случае - как?? только бешенство? или и его не надо?
и дело в том, что я уже поставила первую от лишая - Поливак.. до того как мы заболели...
теперь вторую надо в выходные ставить..
может, отказаться от нее - или все же поставить?
ветеринар говорит - ставьте..
Цветок
Профилактическая и лечебная эффективность вакцины снижается, если животное истощено, ослаблено, или находится в состоянии иммунодепресси, или у него имеются нарушения обмена веществ , или оно поражено эктопаразитами.
- это из описани я Поливак -ТМ..
Yvette
а вреда не будет, если я откажусь от второй?
они же почему-то ставятся парно???
Цветок
У меня у родителей кот живет с "Мультифелом", но без антирабической (типа тащить до гос. вет далеко). Вот я каждый раз приезжаю и думаю свозить тлт нет - с одной стороны - правилами содержания предписана антирабическая - с другой стороны он ТАК боится куд-нибудь ездить...
Цветок
Парно ставятся, так как от одной длительный иммунитет может не выработаться.. Но в вашем случае - не хочу пугать, но мне, кажется, привика спровоцировала проявление болячки ИМХО.
Yvette
а такое возможно вообще?
у меня была такая мысль - ведь так все внезапно вдруг случилось.... и как раз через несколько дней после вакцинации..
но прям от нее мог песок появиться?
или просто внешние проявления возникли?
Цветок
Да, внешние проявление... Может и к лучшему - песок легче, чем камни лечит и будете теперь знать, что есть проблема, а "предупрежден, значит вооружен".
Цветок
а такое возможно вообще?
у меня была такая мысль - ведь так все внезапно вдруг случилось.... и как раз через несколько дней после вакцинации..
но прям от нее мог песок появиться?
или просто внешние проявления возникли?
Да, такое возможно. Вакцинация могла спровоцировать обострение (но причиной болезни является вряд ли).

По поводу вакцинации. Я своих вакцинирую только против вирусных инфекций (по возможности - без бешенства, но они на дачу не выезжают).
Yvette
О вакцинах, применяемых для лечения микозов кошек, а также для их профилактики, нельзя высказаться однозначно. Единственное можно с уверенностью констатировать, что надеяться на быстрый и положительный эффект после применения вакцины было бы слишком опрометчиво. Опыты по изучению напряженности иммунитета по данным С. В. Петровича (Микозы животных) показали, что у этого вида животных не формируется напряженный иммунитет после экспериментального заражения. Животные могут повторно заражаться через 1, 5 месяца даже в случае естественного переболевания. То есть, введенная в начале лета вакцина против лишая и микроспории не защитит от этих болезней. Что и подтверждается жизнью и практикой. Иногда у кошек встречается повышенная чувствительность к действию вакцинного антигена, в этом случае не следует вводить вакцину повторно.
Вообще это означает, что иммунитет просто не формируется :(, но непонятно у какой части кошек и от какой конкретно вакцины...
Так не лучше-ли тогда сделать животному общую иммунизацию тем-же полиоксидонием, чем без толку колоть его Поливаком? :а\?:
Merigold
Полиоксидоний - не вакцина, а иммуномодулятор.

Господа, дело, конечно, Ваше, можно, конечно, непрерывно и помногу колоть здоровый организм вакцинами, иммунномодуляторами и т. д. и т. п., но далеко не всякому организму удастся после этого выжить и нормально противостоять даже пустяковым инфекциям.

Есть такой жаргонный, но очень меткий термин - "залечили"...

А все эффекты иммунномодуляторов еще не до конца изучены, так что не надо их использовать как панацею, разве что - по жизненным показаниям.
IN
А все эффекты иммунномодуляторов еще не до конца изучены, так что не надо их использовать как панацею, разве что - по жизненным показаниям.
:respect:
Что мы делаем, когда применяем иммуномодулятор - мы банально предупреждаем организм "Готовсь, щас будет ПЛИ" , предупреждаем, предупреждаем и предупреждаем - у иммунки банальная усталость системы случается - она не может нормально реагировать на окружающую действительность.. Есть еще один миленький аспект - наша иммунка это практически конструктор, т.е это сеть из каскадов и путей, если одного по какой-то прричине нет (допустим генетический дефект), то применяй не применяй иммуномодулятор - ответа по этому пути не получишь и сл-но эффекта тоже. Имунно, поэтому я против применения практичеки любых иммуностимуляторов при длительных простудах и ослабленных особей (человеческих в том чиале). Абсолютно абсурдным считаю применени интерферона для профилактики вирусных заболеваний и более того безумие использовать иммуностимуляторы имеющие в своем составе антитела к интерферону (я одно такое видела - ребенку знакомому прописали).
Лучше кормить зверя правильно и наблюдать внимательно за его поведением ...
Yvette
Поэтому я против применения практичеки любых иммуностимуляторов при длительных простудах и ослабленных особей (человеческих в том чиале). Абсолютно абсурдным считаю применени интерферона для профилактики вирусных заболеваний и более того безумие использовать иммуностимуляторы имеющие в своем составе антитела к интерферону (я одно такое видела - ребенку знакомому прописали).
Лучше кормить зверя правильно и наблюдать внимательно за его поведением ...
У меня вопросик ПОЧТИ по существу. Yvette, а как Вы считаете, при лечении болячки, неподдающейся НИКАКОМУ лечению по причине вторичного иммунодефицита, вызванного в свою очередь другим тяжким хроническим заболеванием, применение разных форм интерферона тоже абсурдно?
Yvette
Я все-таки ставлю Гамавит (считать ли его иммуномодулятором) перед выставками и поездками. Перед вязкой обоим сукам ставила... Может я и неправа, но тут наверное уже для самоуспокоения...
Невыставляющимся животным ставлю квадрикет и мультифел. Прививка от бешенства все же, имхо, нужна. Мало ли - выехать куда-то понадобится или еще что... Самое гнусное то, что реально иммунитет против бешенства сохраняется далеко не один год. У меня кот из Европы приехал с Фел-о-ваксом, повторная прививка которым назначена через 3 года - в 2008 году. Но кому это интересно? Ревакцинируйте и все тут....
Живчик
Я так поняла - Yvette о профилактике говорила...
Живчик
Поэтому я против применения практичеки любых иммуностимуляторов при длительных простудах и ослабленных особей (человеческих в том чиале). Абсолютно абсурдным считаю применени интерферона для профилактики вирусных заболеваний и более того безумие использовать иммуностимуляторы имеющие в своем составе антитела к интерферону (я одно такое видела - ребенку знакомому прописали).
Лучше кормить зверя правильно и наблюдать внимательно за его поведением ...
У меня вопросик ПОЧТИ по существу. Yvette, а как Вы считаете, при лечении болячки, неподдающейся НИКАКОМУ лечению по причине вторичного иммунодефицита, вызванного в свою очередь другим тяжким хроническим заболеванием, применение разных форм интерферона тоже абсурдно?
Интерферон вообще-то как-бы запускает первичный неспецифический имунный ответ. Т.е. если у вас такая депрессия иммунки, что даже каскад комплимента не запускается, то интерфеон только повредит. В общем, в каждом конкретном случае надо смотреть в корень (читай "цитокиновы профиль")...
Да, и Nan, правильно заметила - я больше о профилактике говорю - у нас в аптеках , наверное каждая вторая покупка "какой-нибудь иммуностимулятор".
nan_nsk
Выставки и поездки, с моей точки зрения уважительная причина. А "гамовит" он как то более широкого действия - не только иммунитет, но и другие системы поддерживает. Опасности только две - в ложняке нельзя (он лактацию увеличивает) и все же возможны аллергии (я правда, про такое не слышала, но много там всего намешано).
nan_nsk
Я все-таки ставлю Гамавит (считать ли его иммуномодулятором)...
Гамавит - вряд ли можно таковым считать...
Прививка от бешенства все же, имхо, нужна. Мало ли - выехать куда-то понадобится или еще что...
Тогда озабочусь возможностью добычи "титров" в паспорте (ежели серьезно и срочно куда-то ехать). А если запланированно заранее - возможно, и вакцинирую разок :ухмылка:
У меня кот из Европы приехал с Фел-о-ваксом, повторная прививка которым назначена через 3 года - в 2008 году. Но кому это интересно? Ревакцинируйте и все тут....
Сейчас, вроде, у буржуинов все еще круче будет - одной вакцинации с ревакцинацией достаточно пожизненно (по крайней мере, всего того, что включает Фел-О-Вакс и иже с ним...).
Но мне, конечно, рассуждать проще: у меня зверье невыставочное...
IN
Буржуи в большинстве стран требуют ежегодную привику.. Но тиры антител, если привики после анализа не пропускали, можно сдавать один раз... Титры для России требуют (из тех,что я знаю) Франция, Англия и Финляндия.
Yvette
Я опять же с "колокольни" своих невыставочных: требовать-то могут все, что угодно, но насколько оно оправдано (не экономически :ухмылка: - для производителей вакцин и ветслужб, а интересами здоровья животного).

Недавно надыбала статейку, где утверждалось, что, согласно проведенным исследованиям несколько поливалентных вакцин для мелких животных пр-ва США, дают они пожизненный эффект... И на основании этих исследований (в США опять же) животных не будут ежегодно ревакцинировать. Правда или нет - не знаю (руки не дошли еще пособирать информацию плотнее). Что там говорилось (и говорилось ли) насчет бешенства - не помню. А "первоисточник" я благополучно посеяла :хммм:
IN
Про Штаты слышала ...
Дело в том, что даже наш Рабикан дает защиту гораздо более длительную, чем на 1 год. Но чиновники - это чиновники :хммм: и они одинаковые во всех странах - проще перестраховаться , чем разбираться...
Yvette
Буржуи в большинстве стран требуют ежегодную привику.. Но тиры антител, если привики после анализа не пропускали, можно сдавать один раз... Титры для России требуют (из тех,что я знаю) Франция, Англия и Финляндия.
Швеция. Финляндия, по-моему, как раз пока не требует.
nan_nsk
Подниму топик... Судя по всему, нас настигла та же участь. Примерно с неделю назад обнаружили на коте плешины. Сначала было совсем немного, на лбу, но потом прям на глазах увеличивалось и их количество и размер, и шерсть клочками лезет. Вызвали вета на дом, сказала что грибок, поставила вакцину Поливак Тм, и что все пораженные участки смазывать 9% раствором уксуса. Сам кот чувствует себя нормально, не чешется. Все что намазали уксусом (2 раза мазали), сожгло ему кожу прям до крови :cray-1: . Вет сказала что больше мазать не стоит.
Может, чем то другим помазать, чтобы ранки заживали? Или просто искать новые участки (ой как нелегко это сделать) и их мазать уксусом? Чем вообще, этот грибок лечится, как долго? Сами вроде здоровы, мою все с белизной. Насколько он опасен для человека? Изолировать кота не могу, во второй комнате еще один кот (ему для профилактики поставили тоже вакцину, да и вроде нет у него ничего).
Помогите, пожалуйста, советом, что еще можно сделать, чтобы побыстрее от этой гадости избавиться. На лапке первый "пальчик" совсем плох... :хммм:
DDA
Для начала сдать анализ на лишай... Лечить наугад - занятие неблагодарное...
DDA
Почитайте топик внимательно. Там уже есть ответы на Ваши вопросы. И не мажьте кота больше уксусом ( боже, что это за ветеринар?), сдайте обязательно соскоб на грибок. не паникуйте, это главное.
DDA
Аналогичная ситуация, но я надеялась что не придется девченок изолировать.... а вот вчера зачесалась сама и нашла красные пятна на себе:((( очень неприятно, но отселила в другую комнату (а там склад строительных материалов пока, т.к. ремонт делаем), поставила им там еду, питье, горшок. Жалко, ласковые обе, так и просятся на руки, но пока соскоб не проростят - видимо так и будем по разным углам:(((
Сегодня хочу продизинфицировать жилую комнату, понятно все промою что можно, но вот мебель и ковровое покрытие чем? Читала тут про Виркон - как им пользоваться подскажите?
И достаточно ли просто выстирать все что касается одежды, пастельного и прочих накидок? Или надо добавлять какое-нибудь средство?
И подстилки кошкины - как часто менять-стирать, или выбрасывать?
Natalie_Smile
Трудно человеку, такому мнительному, как я, поддерживать карантин в квартире ;).
Виркон разводится водой, в каком соотношении - уже не помню. Пульверизатором слегка обрызгивала все поверхности, в том числе ковры и мягкую мебель. Только на белое его брызгать нельзя - он розовый, пятна останутся. Влажную уборку делала и с Вирконом, а вечером - с белизной. Потом - проветривала. Руки беречь, кожа портится от этой химии.Ещё хорошо-бы ультрафиолетовую лампу включать 2 раза в день на 20 мин в каждом помещении, она дезинфицирует всё, на что попадают лучи, одежду в том числе...Только всё живое - убрать. Вещи - в идеале - кипятятся(бельё), ну а так - проглаживаются горячим утюгом тщательно. Подстилку я кошке выхлопывала, облучала УФ лампой, застилала потом простынкой, меняла раз в 2 дня ( хлорила и калила утюгом).
Merigold
Спасибо большое за подробный инструктаж!:))
Сегодня попробую.
У меня вопрос по УФ лампе - именно УФ, та под которой загорают в солярии например, или все таки кварцевая?
Есть у родителей "синяя лампа" - которой уши прогревали в детстве при простуде или нос, вот интересно она подойдет?
Natalie_Smile
Нет, синяя для прогревания не подойдёт. нужна кварцевая, гляньте в магазинах "Медтехника для дома".Удачи, и " спокойствие, только спокойствие"!
Merigold
Спокойствие не помешает:)
Спасибо.
Не подскажите чем самой лечиться в случае чего?
Не хочется идти к дерматологу с такой проблемой....
Natalie_Smile
Лучше сходить к дерматологу всё-же. Наружно лечится экзодерилом(мазь), а внутрь что пьют - не знаю.Да и не доктор я, чтоб препараты назначать. Дождитесь результатов посева.Может это нервишки просто.
Natalie_Smile
Natalie_Smile, может еще успокоительного попить, во-первых если и, впраду, есть причина зуд снимает, а если нет причины (а я вот например, человек, мнительный, на собаку облезшую посмотрю и тут же чесаться начинаю :o), то уж сам БОГ велел ...
Natalie_Smile
Вы хоть изолировать можете... А мы и спим вместе, в постоянном напряжении, что он ляжет как обычно на голову. Сгоняю его в ноги, но он урчит и снова лезет к голове.. Как бы самим не облысеть-то.:смущ:
Седня идем в ветеринарку.
DDA
Ну да, я тоже мнительная, вчера промыла все с белизной, влажную уборку мебели сделала, выстирала все. Спала спокойно, не чесалась:)
Муж говорит что я просто впечатлилась и напрасно терзаю девочек.
Они тоже переживают, сегодня кто-то из них нагадил мимо, видимо от обиды.
Я решила подождать до результатов анализа соскоба.
Вопрос: кошка слизывает болячки которые я ей протираю лекарством - и вроде бы начинающая заживать ранка - снова свежая и кожица мягкая...
Что делать? Или это нормально?
Мне казалось что лучше если корочкой подсохшей будет затянуто, но она слизывает как только затянется ранка....
Natalie_Smile
У кошки болячки, может это авитаминоз?
kitten
Да, местами просто нет шерсти и темные пятна, а в одном месте кожа как будто содрана:(
Natalie_Smile
Смысл гадать? Узнаете диагноз, будете думать. Сейчас прикидывать возможные болячки - себя накручивать.
Ещё один способ профилактики заражения у человека - мыться шампунем "Низорал"( как гелем для душа). Накладно немного, но если есть возможность... Вычитала на Пёсикоте, кажется.
Natalie_Smile
Если есть зуд, то это, скорее, какой-то из чесоточных клещей, чем лишай... Кошек можно обработать Стронгхолдом.

Кстати, совершенно верно замечено, что подобную картину может давать и авитаминоз...
Merigold
Стараюсь не гадать и девченок не мучать.
Жду 14 число, тогда буду действовать наверняка :dnknow:
DDA
Вы хоть изолировать можете... А мы и спим вместе, в постоянном напряжении, что он ляжет как обычно на голову. Сгоняю его в ноги, но он урчит и снова лезет к голове.. Как бы самим не облысеть-то.:смущ:
Купите клетку, достаточно большую, чтобы кот смог там и походить, и чтобы туалет с миской влезли. При лишае на деле часто достаточно минимальной осторожности. Как правило, лишай "цепляют" люди и животные, имеющие проблемы с иммунной системой. В остальных случаях паниковать особенно не надо. Пол, клетку, горшок мыть с Доместосом. Одежду, в которой проводите экзекуции с котом - снимаете и в стирку. Я не кипятила. Всем остальным животным в доме ставила Поливак. Ну и руки мыть как можно чаще, мыло себе заведите типа Сейфгард.:улыб:Во всяком случае снимает нервные симптомы:улыб:Седня идем в ветеринарку.
nan_nsk
Ну вот, сходили мы к ветеринару. Отправили сначала на лампу (не помню как называется) - посветили, сказали, что ничего не видно, и не будет видно, раз мы его уксусом мазали. Пришли обратно в ветеринарку, все рассказали, с кота взяли соскоб, вчера отвезли на анализ.
Обстригли его прям жуть как (ну да ладно, лишь бы выздоровел). Побрызгали какой-то жидкостью противогрибковой, выписали таблетки (Фитоэлита, чистая кожа - не знаю, будет ли толк от гомеопатических таблеток :dnknow:). Написали график обработок (через каждые 3 дня) и в воскресенье опять Поливак. Ждем 18-го числа, когда будут результаты соскоба.
Вообще, когда его ветеринар обстригала (у него по всему телу заражение), сказала, что это скорее всего микроспория, типа она так вылазит по телу... мы в трансе...
Дома попытались кота изолировать...Ага, как бы не так, в коробке сидеть мы не желаем (за неименеем лучшего, используем коробку из-под телека большую), ночью седня вылез, давай шарахаться, при попытке закрыть его в ванной - жалобные песни. Муж аж не вытерпел, часа в 3 встал, говорит, не могу так больше, пошел к нему. Только на руки взял, он заурчал как трактор :cray-1: Пришлось все таки выпустить, спал опять в ногах.
Обрабатываю все раствором белизны - просто все подряд пропшикиваю.
Кстати, сказали, что инкубационный период таких грибковых инфекций до 80 дней... А мы его как раз месяца полтора назад выгуливали во дворе. Больше никогда никого не выпущу. :хммм:
DDA
Господи, кто распускает слухи, что фитоэлита это гомеопатия? (Уже не первый раз читаю об этом) Это нормальные вытяжки из трав - в ряде случаев, как мертвому припарка, но в сочетании с другим лечением эффект дают..
DDA
Обрабатываю все раствором белизны - просто все подряд пропшикиваю.
ой-ой! Угробите и кота и себя! Белизна вредна и на 100 процентов не убивает грибок! Да и вещи портит!Я ею пользовалась минимально - только пол мыла!Спросите в ветеринарке, что у них есть для обработки помещений в таких случаях! А ещё лучше, если есть возможность, приобретите бытовую УФ лампу (для обработки помещений)!! Насчёт заражения от кота - не паникуйте, взрослые заболевают грибком, но много реже, чем дети. Спать с котом конечно лучше не надо.
Фитоэлиту нам тоже прописывали, "Чистую кожу", да.
IN
Вот и дождались мы результатов посева - и ничего у нас не найдено, зря получается отселяла девченок.
Сегодня пойдем к ветеринару с полученной из лабаратории бумажкой, интересно же что это такое было??!
Вчера вернула девочек в жилую комнату, но они рвутся обратно :а\?: толи привыкли, толи обижены.
Что делать ума не приложу ...
Natalie_Smile
Они решили, что это из ЗАКОННАЯ жилплощадь, а тут бах опять соседи .. Ничего страшного, думаю скоро они поймут, что целая квартира, гораздо лучше части квартиры, и что с людьми спать куда теплей, чем прижавшись друг к другу :миг:
Natalie_Smile
Поздравляю Вас! Очень хорошо, что все обошлось. Мы вот еще ждем результатов, Вы прям надежду поселили :). Сегодня на обработке тоже порадовали - на залысынах шерстка отрастает, сказали что это уже ХОРОШО!
Но расслабляться не стоит пока.
Цветок
У Марыси только что обнаружила проплешину на загривке!!!!! Ну е-мае! пойду в клинику :(....
Может, аллергия? с возмущением выяснила, что в мое отсутствие, несмотря на строгие инструкции и оставленный роял-канин и консервы, ее кормили чем попало и даже "баловали" кити-кэтом :шок:.
Марыся
Сегодня сходили к вету – (на Затулинке). Она сказала, что это точно не лишай (лампой не светила). Никакой диагноз так и не прозвучал – она лишь рассказала, что у ее кошки такая же проплешинка, что это не заразно, но сложно искоренимо, вроде проходит, а потом опять появляется и что она подумывает вообще иссечь это место у своего животного.
Поставила антибиотик и еще чего то больнючее, за что была Марысей обшиплена и наказана лапой! Также прописали давать супрастин по восьмушке в день 3-5 дней, мазать салицилово-цинковой мазью и пару раз поставить синулокс.

Вот я тоже думаю, что это все-таки аллергия .
В том числе у кошки ветеринарши - она сказала, что свою кошку кормит кашей и мойвой :шок: :шок: :шок: :шок: :шок: :шок:.
Марыся
Вот когда вы начнете свою кошку кормить мясом, кашей, творожком и пр., аллергию как ветром сдует.:улыб:А пока ходите лысенькие.

Щас придут спецы, может еще чего посоветуют.:улыб:
kitten
Ага. Вот этим-то ее и кормили в мое отсутсвие, плюс еще и китти-кет. Сейчас я отменила даже мясные вознаграждения-лакомства при дрессировке, Только роял-канин. Пусть заживает:улыб::).
Марыся
Маша, полтаблетки карсила в день в течени недели подавай - карсил гепатопротектор, а в формирвании аллергических реакций печень не последнее место занимает... Я своей, когда у нее на креветки такая беда случилась еще четверь таблетки тавегила единовременно давала, но у моей первый раз аллергия случилась уже во взрослом возрасте, а то что это аллергия, я как раз с креветками поняла ( у нас еще аллергия на мандарины :o)...