alexey2001
Давай... Ты нам подушки, мы тебе стеклопакеты:улыб:
Крыска
с установкой? ))))))
тогда согласен...))))))
Траснпортные расходы за твой счет.
alexey2001
А что... Если морем из какой-нибудь Анапы, в соответствующей упаковке, то может и не так дорого:улыб:
А вот интересно, какая грузоподъемность у стеклопакета площадью 12 м, а то может на нем и доплыь... Из Анапы. Хотя через Босфор могут не пропустить.
Оно мне надо?
Так рисковать за свои же деньги. Там хохлы как раз на самолеты линии Новосибирск-Тель-Авив охотятся.
Черный кот
хотел бы я посмотреть на плот из стеклопакета......)))))))
а ты думаешь, военно-морские силы украины не дадут торпедой по стеклопакету, следующему курсом авиакомпании "сибирь"?
Я надеюсь, что у них торпеты с самонаведением на металл реагируют, а может ихний ВМФ на турецкий надеется и спит спокойно...
Черный кот
тогда вперед!!!!!!
пудешь подплывать к хайфе, позвони, встречу ))))))
Вызывал двух замерщиков из разных фирм, у них размеры не совпали на 1см и вдоль и поперек... Но зато я теперь знаю как замерить свое окно. Открываешь его настежь, берешь рулетку и замеряешь со стороны улицы от откоса к откосу в том месте, где рамы к откосам примыкают. Ширина подоконника будет зависеть от толщины панели (они разных форматов бывают) или кирпичной кладки.
irena_vb
Вопрос по качеству окон от Новолита, давно ли поставили и есть ли какие-нибудь видимые изменения? Слышал они со временем сереют, правда ли это или утка от конкурентов?
По поводу "сереют" - любое окно с выходом на оживленную улицы и почернеет...
А Новолит лепит свои окна из профиля, выпускаемого в городишке под Москвой.. с маркой KBE - дешевле просто не бывает.... у них даже самый дорогой профиль - с двойным уплотением, что не очень хорошо, но зато дешевле конкурентов...
Договорились.
А ваша береговая охрана меня не расстреляет?
Черный кот
а ты для них шмат сальца приготовь и помахивай им так небрежно....))))))
настоящий еврей от сала дуреет,
поскольку все настоящие евреи с украины.....)))))))))))
Vovasa
Насколько я знаю, Новолит продвигает профиль Gealan3000 и Gealan8000, а камень в него кидали как раз те кто продвигает КВЕ..
Vovasa
...
приценивался конкретно, КВЕ оказался дороже,
но в Новолите сроки изготовления более 20 дней
Заметано, побежал заказывать окна.
Vovasa
Новолит как Вы выразились "лепит" свои окна из Gealan, и действительно лепит, а под Москвой в Воскресенске, находится завод немецкой компании KBE, который делает в точности такой же профиль, какой делает их же завод в Берлине. Кто-то говорил о сертификате, так вот профиль воскресенского КБЕ имеет те же сертификаты всех Госстроев, пожарниов, гигиенические и прочие. На самом деле, фирм, которые работают на профиле КБЕ в Новосибирске - более 50%, это о чем-то говорит, те, кто поставил КБЕ-шные окна, меньше жалуются. Правильно, не все фирмы, ставящие окна - одинаково хороши и компетентны. Практически все фирмы, работающие на профиле КБЕ имеют Сертификат Контроля Качества КБЕ - а это значит, что все они проверяются на соответсвие стандартам установки окон, на соблюдение стандартов изготовления окон согласно ГОСТам.
Конечно, любой замерщик пытается вам впарить все: и откосы, и подоконники, и сливы и т.п. На самом деле, от подоконника отазываться не стоит, потому как к вашему пластиковому окну вы не будете прикасаться в худшем случае лет 25, а старые подоконники придется обрабатывать раз в два года. Компании, работающие на профиле КБЕ, предлагают немецкие подоконники, есть в Новосибирске еще финские или голандские, но их не ркомендуют. И потом, это внешний вид ваей квартиры, а вот откосы - лучше нанять бригаду, которая вам все аккуратно оштукатурит и побелит.
Потом еще жалуюся, что окна "плачут". Правильно, поставите герметичное окно, дверь с уплотнителем, сделаете евроремонт, заделаете вентиляционные ответстия на кухне и в ванной, откуда же быть циркуляции воздуха? Влажность накапливается, и побежало... В итоге, гниет стена под подоконником, сырость, грибок. На это КБЕ, например, ставит систему самовентиляции - Климабокс. Я не техник, но когда ставила себе окно, позвонила в представительство КБЕ здесь и меня совершенно грамотно и доступно обо всем просветили - сейчас не воспроизведу, но живу с окнами КБЕ на 1 этаже - тихо, тепло, сухо, светло - радость просто!
И потом, не забывайте об избитом ЦЕНА - КАЧЕСТВО!
Все окна пластиковые давно уже имеют госты и, как правило, компании давно и успешно работающие просто пишут в договоре ли, в смете/калькуляции ли, что изделие такое-то выполненно по госту такому-то, а сертификаты качества - вещь относительная, не нужно мне говорить, что окно в Германии равно окну в н-ске - уж очень разные климатические условия. По мне так уж лучше испытания в красноярскую зиму или в н-скую и даже не воскресенскую (опять же разные климатические условия), но не как в этом году была. Сертификат качества кбе - не есть соответсвие всем гостам, есть просто сертификаты соответствия необходимым гостам и все. Если вы не ставили новолитовские окна, то как можете сравнивать кол-во рекламаций вообще? Откуда цифры в 50% всех окон пластиковых в н-ске - это профиль кбе? Я не спорю, просто доносить очевидные вещи не стоит - про качество, сертификаты.
По поводу откосов - очень спорно - если дом полногабаритный, то да, имеет смысл делать штукатуркой - уж слишком большая площадь проема будет покрыта пластиком, если же обычный панельный, то октоксы лучше, чем проблемы с поиском тех, кто эти откосы заделывать будет.
irena_vb
Новосибирский филиал КБЕ работает в Сибири пять лет, соответственно и фирмы, которые работают на профиле КБЕ; каждый сертификат имеет приложениями протоколы разлчных испытаний, в том числе на предельные температуры, которые профиль выдерживает. И почему-то в Якутске стоят в большинстве окна КБЕ, а не Геалана или Рехау. Значит, выдерживает и красноярскую, и якутскую зиму. И потом, КБЕ как немецкая компания сертифицирован ISO и программа контроля качества, разработанная немцами, распространяется на все компании, работающие на ее профиле. Ни одна компания не начинает работу без проверки правильности настройки и установки дополнительного оборудования на станки техником КБЕ. Какой другой поставщик профиля здесь предлагает такой комплекс клиентских услуг? От того и качество обслуживания конечного клиента, то есть Вас и меня в том числе.
у меня стоят КБЕ-шные окна, у подруги новолитовские, а у знакомого - Века (ну, он может чебе это позволить). Подруга недовольна. А статистику можно везде найти - на тех же сайтах производителей.
не нужны мне никакие сертификаты, я знаю как у нас в стране сертифицируются изделия, туфта все это!
я сюда на топик зашел, чтобы конкретно спросить людей у которых эти конкретные окна уже давно поставили, и которые конкретно могут сказать: да - я поставил окна из такого-то профиля, да - от такой-то фирмы, да - сделали так-то и так-то, да - есть/нет изменений за столько-то лет и т.п.
Такое впечатление, что все (почти все) только и могут рассуждать эти лучше (у них есть сертификат), эти хуже (у них завод не там расположен..), а толком никто и не пробовал... Где факты?
++++И почему-то в Якутске стоят в большинстве окна КБЕ, а не Геалана или Рехау. Значит, выдерживает и красноярскую, и якутскую зиму++++

это еще ничего не значит! там может быть всего одна крупнейшая фирма, которая завязалась с КВЕ и все.
на другом форуме вообще сказали, что круче всех стеклотекстолитовые окна, но у нас их просто никто не продвигает
чем конкретно подруга эта недовольна? это ближе к делу...
А не подскажите ли мне сайт новосибирских кбе-бфк/ новолита, что-то я не нашла, а уж тем более и данные по статистике - только электронные адреса, не спорю, может плохо искала, но просто явное предпочтение мало чем подкремленное как-то не внушает доверия. Да не думаю, что кто-либо из производителей стал бы говорить, что у их конкурентов столько-то рекламаций - как-то не принято уж так себя рекламировать. Ваш частный случай - это одно, частный случай вашей подруги - другое.
да. по качеству установки, вида и т.д можно оценить гилан по цуму, как мне говорили, его новолит обоконнивал.
irena_vb
http://www.tybet.ru
Окна: Каталог Оконные конструкции. Окна и двери из ПВХ, дерева и алюминия.
Выбирайте...
Мне выбирать не нужно, у меня все давно поставлено, претензий нет, просто данных числовых и процентных по Н-ску ( в кол-ве установленных окон и рекламаций) все равно не нашла на представленном вами сайте.
Я себе БФК поставил. Спецы приехали обмерили все размеры изготовили и поставили. Очень доволен. Не скажу что дорого, но и не совсем дешего!!! Я за БФК !!!.
irena_vb
Ну и какой же все-таки вывод из всего этого следует?
Какой профиль выбрать? Какую фирму?
Просто я сейчас тоже озадачилась этим вопросом...
Nastik
Что вы думаете на счет профиля GEALAN S8000?
Если это то что мы видели в Новолите, то они фактически ничем не отличаются от старых, кроме размеров. Пустоты расположены так, что после прорезки сливных отверситий половина соединяется с внешней средой, насколько я помню уплотнителей там тоже только два, то есть межрамное пространство так же соединяется с внешней средой через отверстия для отвода конденсата. Ну и что, что они позволяют ставить 40мм стеклопакет?

Если Вас интересует качество теплоизоляции, то БФК, на мой взгляд, выглядит лучше.
Черный кот
Меня вот интересует максимальная шумоизоляция.
На какую фирму и какой профиль лучше обратить внимание?
Ничего не могу сказать. У меня стоят GEALAN S3000 (со стеклопакетом 36 мм) меня вполне устраивает, правда я живу в тихом месте.
Черный кот
А я не в тихом:хммм:Очень даже не в тихом...
Крыска
Поездили мы сегодня по фирмам... Как только увидели вблизи GEALAN - сразу вопрос решился не в его пользу, тупо-плоско-квадратный, двойное уплотнение, вообщем, не понравился совсем.
А вот Weltplast и Trocal 900 произвели очень хорошее впечатление.
Теперь только осталось выбрать между этими двумя профилями.
Их мы облюбовали в Центре оконных технологий, но вот срок изготовления там 20 раб. дней....
Nastik
Кстати, вот нашла подробно про Weltplast:
http://www.otvertkin.ru/jurnal_04/45_preimushestv.htm
"45 преимуществ профиля Weltplast".
И на том же сайте в других статьях, написано какие профили производятся у нас в России:
KBE, Trocal в Воскресенске с 2000 года.
Weltplast в Москве с 1996 года
http://www.otvertkin.ru/jurnal_04/dinamika_rynka.htm

Что-то я уже к Weltplasty склоняюсь... :-)
Nastik
А 32 миллиметра стеклопакет - это не мало?
Nastik
KBE, Gealan...

Посмотрите окошки VEKA от Ланкора.
Недороже будет, но:
- подоконник не банальный пластиковый, а верцалитовский, совсем другой вид и ощущения.
- уплотнитель не черный на белом окне, а бесцветный силиконовый. Красиво. Кроме того, он не маркий. Кто отмывал окошки после зимы, тот поймет.
- В раме используется усилитель замкнутого профиля, т.е. не гнутый уголок, а такая труба квадратного сечения. Она выдерживает створку с большим свесом и прослужит дольше без деформации.
Ну, про фурнитуру к окнам ничего говорить не буду, ограничители открывания, защита от двойного открывания и пр. сейча уже много кто делать научился.

Хоррошие окошки. Третий год стоят, цены им нет.
Еще деталь мелкая - у знакомых почему-то отлетают козырьки с вентиляционных отверстий. В моих VЕКА - все на месте. Может этот пластик меньше чувствителен к перепадам температуры?
Incognito
У меня еще главный вопрос - створка, что на проветривание открывается - как проблематично снег отметать со слива?
Я вообще хотел заказать вариант с форточкой, но манагер, гад, убедил, что классический вариант практичней...
DrAnimal
как проблематично снег отметать со слива?
вообще не разу не задумывался, что надо что-то отметать.

Я вообще хотел заказать вариант с форточкой,
это все с непривычки. :-)
Incognito
Так. У тебя сторона всета какая?
У нас наваливает на отлив до 15 см снега, и мне вовсе не улыбается, что снег этот будет заваливаться в окно при его открывании на проветривание. О как.

А с окнами пластиковыми я знаком с 98-го года. Так что сам понимаешь... *** я их.
DrAnimal
Сторона - восток, юг и запад. Окон - много. :-)

При открывании створка отходит градусов на пять. Снег на внешнем подоконнике не рыхлый, а слипшийся, его даже ветром не задувает.

Так что проблемы тут нет особенной. Если начнешь ворошить этот сугробик при открытой створке, то внутрь снега насыплется, это бывает. Но это с любыми окнами так.
Incognito
Не совсем с любыми. :))))
С теми, у которых на уровне подоконника ничего не открывается, такого не бывает :хехе:
Черный кот
Сэнкс!

А можно ли самодельные москитки сделать - просто рамки, вкладывающиеся изнутри?
А то в нашей деревне я один, у кого при нормальном способе завешивания они из рук не выскользнут... :безум:
Черный кот
32 это мало. Надо 36 минимум.
вот это уже из области предрассудков типа "не все йогурты одинаковы".
эффективный промежуток между стеклами - 8-10 мм, от его дальнейшего увеличения толку нет.
толщина стекла - 4 мм, три стекла - 12 мм плюс на два зазора по 10 мм = 32 мм.

и потом, эти окна промерзают/запотевают только по раме и кромке стекла.

конечно, если отбросить всю математику, то чем толще, окно (ну и стены тоже:улыб:), тем на душе спокойнее.
DrAnimal
А можно ли самодельные москитки сделать - просто рамки, вкладывающиеся изнутри?
наверное,можно. только вид будет деревенский и нет уверенности, что ты окна не испортишь, когда будешь и вставлять/вынимать. и как ты их крепить к раме собираешься? гвоздями к пластику прибивать? : )