Хроники ремонта
Может, кому-нибудт сие когда-нибудь пригодится. А тут - на собственном опыте. Рассказывать буду по дням, с ценами и ощущениями. Ремонт идет в большой комнате, площадь - 17 квадратов и в ванне и в туалете.
ДЕНЬ ПЕРВЫЙ.
Приехали два сантехника в 11. Посмотрели ванну с туалетом, переоделись, притащили трубы и все остальное, то есть материалы, за которые мы заранее отдали 2700, и начали работать. Тут же пришел электрик - делать разводку света в комнате для точечных светильников, переносить розетки и выключатели.
Ну, скажу я вам, звук от одновременно включенных перфораторов у электрика и сантехников - это песня!!! Ни с чем не сравнить
Проработав с час и криво проштробив стены, элекрик мне сообщил, что у него умер зять. Ну это же не смешно - почему у ремонтников, как в анекдотах, то свадьбы то похороны??? "Так ему и надо, козлу", добавил он почему-то и стал рассказывать про него. Потом сказал, что эта новость выбила его из колеи и он больше работать не может и ушел в коридор курить минут на 30. После возвращения работать продолжил, но пробил стену между комнатой и кухней - учитывая, что на кухне сделан ремонт, обои провисли и стена тоже. Я нервно звоню к ним в офис - мне говорят, ну да, косяк, но это же не страшно. КАК НЕ СТРАШНО!!!!!! Мне кухню испортили, кричу я в трубку. Ну ладно, говорят, отделочники наши вам бесплатно все сделают. Но мне же от этого не легче, правда?
Черех полчаса электрик ушел, взяв за перенос розеток - получилось 9 единиц - и выключателя 1350 рублей. Плюс 300 - материалы. То, что он не доделал - ну понятно, ситуация - должен быть доделать другой электрик завтра, которого вновь пришлось вызывать.
Сантехники в это время продолжали колбасить, устравиая длительные перекуры в коридоре. В 6 они ушли, оставив часть работы на завтра, временно установив унитаз и не подключив трубы. мы остались с единственным источником воды- шланг, который потом подключат к сливному бачку. Больше нигде воды не было.
Разруха - полная, с пылью от кирпичей, запахом гари от сварки и жуткой грязью ВЕЗДЕ, даже в той комнате, которая постоянно была закрыта.
ИТОГ ДНЯ - 1650 рублей электрику, недоделанная работа, отсутствие воды, дырка между кухней и комнатой. Плюс еще траты на успокоительные таблетки - без них оказалось трудно. Хорошее начало ремонта;)
По
ДЕНЬ ПЕРВЫЙ.
Приехали два сантехника в 11. Посмотрели ванну с туалетом, переоделись, притащили трубы и все остальное, то есть материалы, за которые мы заранее отдали 2700, и начали работать. Тут же пришел электрик - делать разводку света в комнате для точечных светильников, переносить розетки и выключатели.
Ну, скажу я вам, звук от одновременно включенных перфораторов у электрика и сантехников - это песня!!! Ни с чем не сравнить
Проработав с час и криво проштробив стены, элекрик мне сообщил, что у него умер зять. Ну это же не смешно - почему у ремонтников, как в анекдотах, то свадьбы то похороны??? "Так ему и надо, козлу", добавил он почему-то и стал рассказывать про него. Потом сказал, что эта новость выбила его из колеи и он больше работать не может и ушел в коридор курить минут на 30. После возвращения работать продолжил, но пробил стену между комнатой и кухней - учитывая, что на кухне сделан ремонт, обои провисли и стена тоже. Я нервно звоню к ним в офис - мне говорят, ну да, косяк, но это же не страшно. КАК НЕ СТРАШНО!!!!!! Мне кухню испортили, кричу я в трубку. Ну ладно, говорят, отделочники наши вам бесплатно все сделают. Но мне же от этого не легче, правда?
Черех полчаса электрик ушел, взяв за перенос розеток - получилось 9 единиц - и выключателя 1350 рублей. Плюс 300 - материалы. То, что он не доделал - ну понятно, ситуация - должен быть доделать другой электрик завтра, которого вновь пришлось вызывать.
Сантехники в это время продолжали колбасить, устравиая длительные перекуры в коридоре. В 6 они ушли, оставив часть работы на завтра, временно установив унитаз и не подключив трубы. мы остались с единственным источником воды- шланг, который потом подключат к сливному бачку. Больше нигде воды не было.
Разруха - полная, с пылью от кирпичей, запахом гари от сварки и жуткой грязью ВЕЗДЕ, даже в той комнате, которая постоянно была закрыта.
ИТОГ ДНЯ - 1650 рублей электрику, недоделанная работа, отсутствие воды, дырка между кухней и комнатой. Плюс еще траты на успокоительные таблетки - без них оказалось трудно. Хорошее начало ремонта;)
По
ДЕНЬ ВТОРОЙ
С утра к 10-ти приехали сантехники и опять чего-то там громить начали, потом пришел прораб, и две девушки-отделочницы. Последние сразу взялись за комнату – снимать обои, под которым обнаружился слой краски, который они тоже стали снимать.
Все это время нет ни воды, ни, простите, туалета.
Пришел новый электрик. Пытался шутить – правда, то, что он шутит, я поняла не сразу – по-видимому, юмор у электриков особый, потому как током их бьет
Сказал, что наша идея с освещением – фигня полная, и нужно делать по-другому. Мы подумали и согласились. Правда, провода нужной длины у него не оказалось, хотя мы и предупреждали при заказе, что провод понадобился, поэтому он ушел, опять не доделав работы. Денег, правда, не взял. Мы поняли: электрика – не наше в этом этапе ремонта
Днем сантехники все закончили. Нормальные дядьки оказались, все объяснили-рассказали-показали. За все про все они взяли 8 тысяч 625 рублей, без учета тех 2700, что взяли заранее за материалы. Правда, ничего они не установили – ни унитаз, ни ванну – сначала должны уложить кафель, но мастера по кафелю все заняты!!! Опять временный унитаз и нет ни душа, ни ванны.
Посмотрев на количество мусора и представив, как мы потягаем старую чугунную ванну, заплатили 500 рублей сантехникам – и они все вынесли.
Прораб взял 5 тысяч предоплаты за работу по комнате. Потом еще приехал мастер по установке дверей и установил двери в ванну и туалет. Правда, не до конца – там еще сверху нужно гипсокартоном закрывать надо. Взял за установку двух дверей 2200.
На этом день закончился.
ИТОГО ТРАТЫ – ванна-туалет только по сантехнике нам обошлись в 13 тысяч 275 рублей ( еще сюда входит стоимость полотенцесушителя и вынос мусора).
Двери – 9100 (учитывая стоимость дверей)
Предоплата прорабу – 5000.
И это только начало
С утра к 10-ти приехали сантехники и опять чего-то там громить начали, потом пришел прораб, и две девушки-отделочницы. Последние сразу взялись за комнату – снимать обои, под которым обнаружился слой краски, который они тоже стали снимать.
Все это время нет ни воды, ни, простите, туалета.
Пришел новый электрик. Пытался шутить – правда, то, что он шутит, я поняла не сразу – по-видимому, юмор у электриков особый, потому как током их бьет
Сказал, что наша идея с освещением – фигня полная, и нужно делать по-другому. Мы подумали и согласились. Правда, провода нужной длины у него не оказалось, хотя мы и предупреждали при заказе, что провод понадобился, поэтому он ушел, опять не доделав работы. Денег, правда, не взял. Мы поняли: электрика – не наше в этом этапе ремонта Днем сантехники все закончили. Нормальные дядьки оказались, все объяснили-рассказали-показали. За все про все они взяли 8 тысяч 625 рублей, без учета тех 2700, что взяли заранее за материалы. Правда, ничего они не установили – ни унитаз, ни ванну – сначала должны уложить кафель, но мастера по кафелю все заняты!!! Опять временный унитаз и нет ни душа, ни ванны.
Посмотрев на количество мусора и представив, как мы потягаем старую чугунную ванну, заплатили 500 рублей сантехникам – и они все вынесли.
Прораб взял 5 тысяч предоплаты за работу по комнате. Потом еще приехал мастер по установке дверей и установил двери в ванну и туалет. Правда, не до конца – там еще сверху нужно гипсокартоном закрывать надо. Взял за установку двух дверей 2200.
На этом день закончился.
ИТОГО ТРАТЫ – ванна-туалет только по сантехнике нам обошлись в 13 тысяч 275 рублей ( еще сюда входит стоимость полотенцесушителя и вынос мусора).
Двери – 9100 (учитывая стоимость дверей)
Предоплата прорабу – 5000.
И это только начало
А вы предлагаете деньги ремонтникам не платить, если я правильно поняла, или вообще ремонт не делать
ДЕНЬ ТРЕТИЙ
В 9 утра уже пришли отделочники – мы были счастливы, что хоть кто-то работает нормально и все пойдет быстрее Но через час у них закончилась вся шпатлевка и все такое, а прораб, который занимается довозом материалов, приедет только после обеда… :(Все стало сразу на свои места – нечего думать, что ремонт бывает быстрым и радоваться раньше времени.
В тоске по ванне ждали кафельщика – и он пришел, но только в три часа. И сразу заявил, что приходить будет только на 2-3 часа в день, потому что некогда ему. И судя по тому, что он говорил, установки ванны и вообще появления нормальной воды нам еще ждать и ждать…
Электрика так и осталась незаконченной…
Пыль и грязь ВЕЗДЕ.
Комнату к вечеру полностью подготовили к наклейке обоев и к монтажу подвесного потолка. И ни копейки денег с нас за третий день не взяли. УРА!!!!!
Правда, очень хочется в душ…
В 9 утра уже пришли отделочники – мы были счастливы, что хоть кто-то работает нормально и все пойдет быстрее
Но через час у них закончилась вся шпатлевка и все такое, а прораб, который занимается довозом материалов, приедет только после обеда… :(Все стало сразу на свои места – нечего думать, что ремонт бывает быстрым и радоваться раньше времени.В тоске по ванне ждали кафельщика – и он пришел, но только в три часа. И сразу заявил, что приходить будет только на 2-3 часа в день, потому что некогда ему. И судя по тому, что он говорил, установки ванны и вообще появления нормальной воды нам еще ждать и ждать…
Электрика так и осталась незаконченной…
Пыль и грязь ВЕЗДЕ.
Комнату к вечеру полностью подготовили к наклейке обоев и к монтажу подвесного потолка. И ни копейки денег с нас за третий день не взяли. УРА!!!!!
Правда, очень хочется в душ…
Прочитала топик и поняла, как мне повезло: у меня в трехкомнатной квартире за 1 месяц мастер в гордом одиночестве сделал все, включая сантехнику и кафель
Упала под стол под невыносимой тяжестью зависти
Вот это было бы хорошо
Вапще, конешна, нельзя прорабам давать предоплатыэто я, селфмейд, неохота просто заходить в систему :)))))))
это я, селфмейд, неохота просто заходить в систему :)))))))Просто интересно, а вы сами ремонтом занимались? Вызывали бригаду, работали с фирмой. подписывали договоры?
__________________________________________
Разумеется. При переезде года 4 назад делала ремонт, начиная со сноса некоторых частей стен и установки новых перегородок. Так что опыт общения с прорабами в части выполнения ими своих договорных обязательств есть, можете поверитьПричем богатый: 2 бригады пришлось выгнать по причине их большой любви к перекурам и началу работы не в 8-00, а часам к 12. Но зато третья оказалась нормальной. Весь процесс (перепланировка, сантехника, новая разводка, электрика, кафель, потолок, двери, стены, пол) занял 2,5 месяца, окна вот только не заменила - банально не хватило денег.
Даже спорить с вами не буду и доказывать, например, что предоплата в таких ситуациях - это нормально, было бы легкомысленно, как мне кажется, сразу заплатить за несделанную работу. Оплата - ТОЛЬКО по факту и за качественную работу.
__________________________________________
Вот и правильно - не спорьтеВаше понимание "предоплаты" и "оплаты по факту" несколько обескураживает, честное словоВсе смешалось: кони, люди...
В качестве пожелания на случай, если данный ремонт в вашей жизни не последний.
НИКОГДА не предусматривайте с этой публикой никакой предоплаты - расчет только по факту выполненных работ, с учетом качества выполнения и соответствия оговоренному сроку. За обнаруженные косяки и срыв сроков - снижение оплаты.
Только при таком подходе вы оптимизируете и время ремонта, и свои затраты на него.
Иначе - все, как вы описываете в вашем случае: вас за ваши же деньги держат в качестве лоха, уж извините.
__________________________________________
Разумеется. При переезде года 4 назад делала ремонт, начиная со сноса некоторых частей стен и установки новых перегородок. Так что опыт общения с прорабами в части выполнения ими своих договорных обязательств есть, можете поверить
Причем богатый: 2 бригады пришлось выгнать по причине их большой любви к перекурам и началу работы не в 8-00, а часам к 12. Но зато третья оказалась нормальной. Весь процесс (перепланировка, сантехника, новая разводка, электрика, кафель, потолок, двери, стены, пол) занял 2,5 месяца, окна вот только не заменила - банально не хватило денег.Даже спорить с вами не буду и доказывать, например, что предоплата в таких ситуациях - это нормально, было бы легкомысленно, как мне кажется, сразу заплатить за несделанную работу. Оплата - ТОЛЬКО по факту и за качественную работу.
__________________________________________
Вот и правильно - не спорьте
Ваше понимание "предоплаты" и "оплаты по факту" несколько обескураживает, честное словоВсе смешалось: кони, люди...В качестве пожелания на случай, если данный ремонт в вашей жизни не последний.
НИКОГДА не предусматривайте с этой публикой никакой предоплаты - расчет только по факту выполненных работ, с учетом качества выполнения и соответствия оговоренному сроку. За обнаруженные косяки и срыв сроков - снижение оплаты.
Только при таком подходе вы оптимизируете и время ремонта, и свои затраты на него.
Иначе - все, как вы описываете в вашем случае: вас за ваши же деньги держат в качестве лоха, уж извините.
Ничего не понимаю!!!! То ли я неправильно все объясняю, то ли что. Еще раз говорю - предоплата, предусмотренная в договоре, была выплачена ПРОРАБУ, прораб - человек проверенный по прошлым ремонтам, и эти деньги никоим образом не идут тем рабочим, которые работают, им оплата - только по факут проведения работ. Не понимаю, чего вы все так на меня взъелись????? Обиделась, и с этого топика удаляюсь Буду ремонтом заниматься - тем более, что он уже к концу приближается.
Буду ремонтом заниматься - тем более, что он уже к концу приближается.предоплата это нормально, тем более что платите Вы прорабу.
__________________________________________
Ну разумеется, нормально. С точки зрения прорабаПолучив предоплату, он спокойно может переключиться на другие объекты и пинать рабочих там, где заказчики ценят свое время. А эту "предоплаченную" бригаду пусть хозяева торопят, а прораб в лучшем случае будет изредка наведываться, очень ему удобно, кто же спорит? : )))
Непонимаю как без предоплаты то? А материалы на что покупать?
Странные люди однако....
__________________________________________
Действительно, странные - не понимают различий между предоплатой и оплатой материалов : )))
__________________________________________
Ну разумеется, нормально. С точки зрения прораба
Получив предоплату, он спокойно может переключиться на другие объекты и пинать рабочих там, где заказчики ценят свое время. А эту "предоплаченную" бригаду пусть хозяева торопят, а прораб в лучшем случае будет изредка наведываться, очень ему удобно, кто же спорит? : ))) Непонимаю как без предоплаты то? А материалы на что покупать?
Странные люди однако....
__________________________________________
Действительно, странные - не понимают различий между предоплатой и оплатой материалов : )))
предоплата это нормально, тем более что платите Вы прорабу.Предоплата как раз и включает в себя оплату материалов + небольшой аванс все остальное по факту, и естественно должны быть оговорены сроки в договоре и санкции за их несоблюдение.
__________________________________________
Ну разумеется, нормально. С точки зрения прораба
Непонимаю как без предоплаты то? А материалы на что покупать?
Странные люди однако....
__________________________________________
Действительно, странные - не понимают различий между предоплатой и оплатой материалов : )))
Предоплата как раз и включает в себя оплату материалов
__________________________________________
Впервые слышу. Материалы - отдельно, работа - отдельно.
+ небольшой аванс все остальное по факту
__________________________________________
на "небольшой аванс" можно пойти только в самом крайнем случае(zb фирма 100% надежная, а не какие-нибудь левые бригады).
и естественно должны быть оговорены сроки в договоре и санкции за их несоблюдение.
__________________________________________
__________________________________________
Впервые слышу. Материалы - отдельно, работа - отдельно.
+ небольшой аванс все остальное по факту
__________________________________________
на "небольшой аванс" можно пойти только в самом крайнем случае
(zb фирма 100% надежная, а не какие-нибудь левые бригады).и естественно должны быть оговорены сроки в договоре и санкции за их несоблюдение.
__________________________________________
15-й день ремонта....
Сделали почти все, но такое ощущение, что мелочи будут тянуться бесконечно...Осталось только плинтуса положить в комнату и коридор, светильники и розетки вставить, телевизионный кабель протянуть, переделать в кухне стену, которую нам электрик сломал, кафель в ванной должить - тут нам не повезло, медленный совсем дядька - и будет нам СЧАСТИЕ...По крайней мере, домой уже не заходим как на поле брани - и это уже хорошоТак что те, кто хочет понять, что такое настоящее счастье и покой - начните ремонт
Сделали почти все, но такое ощущение, что мелочи будут тянуться бесконечно...Осталось только плинтуса положить в комнату и коридор, светильники и розетки вставить, телевизионный кабель протянуть, переделать в кухне стену, которую нам электрик сломал, кафель в ванной должить - тут нам не повезло, медленный совсем дядька - и будет нам СЧАСТИЕ...По крайней мере, домой уже не заходим как на поле брани - и это уже хорошо
Так что те, кто хочет понять, что такое настоящее счастье и покой - начните ремонтВот и все!!! Ремонт доделан!!! Первые два дня мы просто валялись на новом диване и учились заново слушать тишинуДаже странно было приходить домой и не видеть рабочих, грязь и пыль. правда, если быть честной, осталось еще опанелку на двери приделать, но это уже такая мелочь, что даже говорить не хочется, потому что у нас теперь ремонт в ванной, туалете, коридоре и большой комнате. Правда, денег у нас теперь почти что и нет Но все равно - поздравления принимаются
Даже странно было приходить домой и не видеть рабочих, грязь и пыль. правда, если быть честной, осталось еще опанелку на двери приделать, но это уже такая мелочь, что даже говорить не хочется, потому что у нас теперь ремонт в ванной, туалете, коридоре и большой комнате. Правда, денег у нас теперь почти что и нет Но все равно - поздравления принимаютсяПоздравляю
А мы таки переехали в квартиру, где ремонт шел три месяца (господи, возможно ли это?). Правда, ванна и туалет остались в "первозданном" виде - по деньга не потянулиОднако есть намерение сразу после Нового года вновь ринуться в бой
Однако есть намерение сразу после Нового года вновь ринуться в бойТолько удачи могу пожелать - потому что жить без ванны - то еще удовольствие, прожитое и пережитое... А мы после Нового года возьмемся за последний бастион - за вторую комнату. Мысли об этом пока стараюсь прогонять - еще не пришла в себя после этого ремонта. Зато как приятно расставлять книжки в новый книжный шкаф, специально для книжек заказанный, присматривать всякие штуки для ванной и спорить до хрипоты, какую подсветку делать в комнате