Экономичные лампочки
2838
36
Видела, что продаются экономичные лампочки, которые правда стоят на порядок дороже обычных, расходуют эл/энергии типа раз в 10 меньше обычных. Кто-нибудь пользовался такими лампочками? Какие ощущения-впечатления, может советы-рекомендации? Стоит-не стоит экономить :)?
Jania
Если вы про те что продаются за 100-150 рублей, то однозначно не стоит, зрение дороже. Нормальные энергосберегающие стоят ближе к 1 т.р., вот в них есть смысл, правда уже экономии не получится.
Tt002
а что они со зрением делают?
Jania
Я такими пользуюсь. Только энергии они экономят в 5 раз иеньше. Свет лучше брать "тёплый", иначе от "холодного" в комнате будет как в морге.
Насчёт зрения - на мой взгляд это просто гон.
Doktor
У них частота мерцания соответствует частоте сети - 50 Гц. На лампах накаливания это незаметно по причине относительно медленного остывания нити накала. Это можно сравнить с ЭЛТ монитором у которого выставлена частота обновления 60 Гц. У меня от таких ламп глаза режет. Личный выбор каждого конечно.
У дорогих энергосберегающих ламп встроенная электроника обеспечивают частоту в десятки раз большую, потому свет у них действительно ровный.
Tt002
У них частота мерцания соответствует частоте сети - 50 Гц.
Не замечаю. И из знакомых, кто пользуется, никто не жалуется. А разве люминофор не обладает инерционностью?
Tt002
Если вы про те что продаются за 100-150 рублей, то однозначно не стоит, зрение дороже. Нормальные энергосберегающие стоят ближе к 1 т.р., вот в них есть смысл, правда уже экономии не получится.
Не говоротите ерунды. В энергосберегающих лампах, даже дешевых, электронное управление. Дома стоит пару таких ламп. Так вот мерцают они не более чем лампы накаливания. У люминофора достаточная инерция плюс электроника обеспечивает более стабильно разряд в колбе. Вот у ламп с элетромеханическим стартером мерцание сильное, так как стартер имеет большую инерцию. И еще, по себе заметил, что если глаза устали, то даже свет ламп накаливания кажется мерцающим.
Makc
> Вот у ламп с элетромеханическим стартером мерцание сильное

А как отличить, какая лампа?

Другими словами, какие нужно покупать? :-)
Марку, если можно...
Крыска
> Вот у ламп с элетромеханическим стартером мерцание сильное

А как отличить, какая лампа?
для простоты, любая люминисцетная лампа, которая в обычный патрон вкручивается - подходящая:)


Марку, если можно...
аналогично любому товару.
европа - гарантировано хорошо.
а если китайского производства - то только под брендом, можно фирменный, типа филипс, но и российская марка космос вполне пристойная.
родные китайские и турецкие бренды - плохие.
Jania
Кто-нибудь пользовался такими лампочками?
у меня все лампы энергосберегающие.
но не для экономии, поскольку учитывая стоимость лампы/ее срок службы/цена съэкономленных 80% электроэнергии наэкономить вряд-ли реально,
при нынешней цене энергии.
а вот уменьшить постоянную нагрузку на сеть - вполне.

рекомендую для жизни покупать только "теплый свет", это где-то цветовая температура 2700К, указана на упаковке.
для ванн и прочего нежилого - можно белые, на 4200К.
выход холодной лампы на рабочий режим занимает пару минут, то есть при включении она тускловата, в остальном разницы с лампами накаливания нет.
rolex
в остальном разницы с лампами накаливания нет.
Есть. Диммировать их, говорят, нельзя.
Крыска
> Вот у ламп с элетромеханическим стартером мерцание сильное

А как отличить, какая лампа?

Другими словами, какие нужно покупать? :-)
Марку, если можно...
Марки разные, особого значения не имеет. У меня три лампы GE, одна PLIVA. Повторяю, марка особого значения не имеет.
Все энергосберегающие лампы с цоколем под стандартный патрон с электронникой. У них после резьбовой части такое утолщения. Там спрятана схема управления. Во всяком случае, мне другие не попадались.
Doktor
в остальном разницы с лампами накаливания нет.
Есть. Диммировать их, говорят, нельзя.
Да, регулировать яркость, как у ламп накаливания нельзя.
Doktor
Есть. Диммировать их, говорят, нельзя.
для таких ламп есть специальные диммеры, правда не все лампы с ними работают.
rolex
> любая люминисцетная лампа, которая в обычный патрон вкручивается - подходящая:)

Сенкс :-)

И такой вопрос: когда моя конвекционная микроволновка на всю катушку пашет, то лампы хоть не включай, подсаживаются и мигают... А эти стартанут при пониженом напряжении?
Крыска
А эти стартанут при пониженом напряжении?
А куда им деваться?
Если Ваша СВЧ даст просадку напряжению до уровня невключения ламп - то как остальное оборудование вообще работает? :безум:

Кстати, раньше при включении приличной нагрузки (СВЧ, утюг, плита и т.п.) обычные лампы заметно об этом сигнализировали. Сейчас на ЛЛ я этих миганий не замечаю... :live:
Doktor
Я такими пользуюсь. Только энергии они экономят в 5 раз иеньше. Свет лучше брать "тёплый", иначе от "холодного" в комнате будет как в морге.
Насчёт зрения - на мой взгляд это просто гон.
Я так понимаю бытует мнение, что из-за мерцания портится зрение?

Объясните так сказать на бытовом уровне, что такое теплый свет, а что есть холодный?
Jania
Оттенок желтоватый - теплый, голубоватый - холодный.
rolex
но не для экономии, поскольку учитывая стоимость лампы/ее срок службы/цена съэкономленных 80% электроэнергии наэкономить вряд-ли реально,
при нынешней цене энергии.
а вот уменьшить постоянную нагрузку на сеть - вполне.
Так я не пОняла, почему нет экономии, если потребление энергии меньше раз в 5, срок службы значительно дольше обычных ламп? Или 80% съэкономленной энергии (т.е. денег) это уже не экономия (ну естес-но экономия не тыщами измеряется, но тем неменее)??? :dnknow:
Ivka
Ага, понятно.У обычных ламп накаливания оттенок желтоватый, т.е. это и есть тот самый теплый свет?
Тогда те, лампы, которые я видела, светили холодным светом, мне показалось, что он ближе к дневному свету и это как-то лучше.
Jania
Купите одну на пробу - может Вам и не понрявятся.
Включаются они с парусекундной задержкой, полный накал набирают не сразу, не диммируются...
А по экономии сами на досуге всё просчитаете...
Doktor
ннп
Вот почитала форум, на который ранее были даны ссылки. И присоединяюсь к одному из вопросов, на который нет пока ответа. Может здесь кто-нибудь что-нибудь ответит:
"...И еще вопрос специалистам - если она разобъется вдруг, насколько это опасно? Пары ртути как-никак..."
Jania
Покупал лампы разных производителей Китай, Филипс и др, но срок службы у всех меньше года. И из-за больших габаритных размеров самих ламп, не везде их можно установить:хммм:
bmw1966
В смысле - меньше года?
А потом что - перестает светить?
Jania
Так я не пОняла, почему нет экономии, если потребление энергии меньше раз в 5, срок службы значительно дольше обычных ламп?
дык считайте в комплексе:
сначала первоначальная разница в цене между люминисцентной и лампой накаливания должна отбиться экономией эл-ва.
если примерно прикинуть: - для стандартной 100ваттной лампочки разница энергопотребления 80вт, это в деньгах 1 рубль за 12 часов работы лампы, следовательно разница в цене 150-250 руб. будет отбиваться 1800-3000 часов.
ну и после этого начинается экономия.
вопрос - сколько часов фактически проработает люминисцентная лампа, ежели известно, что сама по себе конструкция не сильно прочнее обычной спирали в колбе?
в заявленные 5-8 тыс. часов работы я не верю - видимо это для идеальных условий эксплуатации, а в реальном использовании люминисцентные лампы либо подыхают, либо тускнеют явно раньше.
подозреваю, что в итоге видимо экономия есть, но величина оной представляет чисто теоретический интерес.
Крыска
В смысле - меньше года?
А потом что - перестает светить?
Да, просто перегорает - появляется черная полоса у основания ближе к электронной схеме защигания.:хммм:
Tt002
Частота работы электронного ПРА (а он во всех лампах под обычные патроны стоит) - десятки килогерц. Никакого мерцания вы никогда не заметите.
Срок службы люминисцентных ламп очень сильно зависит от количества циклов включения-выключения. Хотя они и меньше страдают от включения, чем привычные всем лампы в светильниках с электромагнитными ПРА.
VVB16
У меня кухонный светильник с люминисцентной лампой (длинная трубка), схема с умножителем (не стартер), лампу приходится менять где-то через год.

... диодную сборку - раз в пять лет :-)))
Крыска
Вот это терминология! Снимаю шляпу... :роза:
VVB16
>Никакого мерцания вы никогда не заметите
Замечаю, правда меньше чем у старых ЛБ40 (20, 10), но это никак не связано с частотой преобразования, т.к. питаются от того же пульсирующего напряжения с частотой 100гц с моста выпрямителя.
Имеет смысл их ставить в случае полной замены во всех светильниках в квартире. Глаз, имеющий неоднородную восприимчивость к разным цветам, подстраивается к одной цветовой гамме и при ее смене (при перемещении из одной зоны в другую) затрачивается куча энергии и времени для перенастройки – возникает дискомфорт.
Jania
Цены на эти лампочки по городу отличаются в 2-3 раза. Рекомендую магазин "Электросклад" в начале Ватутина. Китайские за 60 (в Гиганте, что на мосту), по-моему, тоже ничуть не хуже. По крайней мере одна такая лампочка у меня почти год исправно пашет. Если проработает пару лет, то действительно экономия получится. А от тех, что за 150-200 вы её в принципе не дождетесь.
И еще: не берите холодный свет (6500 град) на кухню, колбаса фиолетовой будет.
Mihansk
Использую подобные лампы уже года 4. Сгорело всего 2: первая, отработав положенные 8000 часов (не выключалась вообще), начала мигать. Вторая жила в ванне, в условиях сильно повышенной влажности. Сгорела при очередном включении через полтора года работы.
Стараюсь ставить дома ламны с цветовой температурой 4200К (2700 мне кажутся слишком желтыми)

А при расчете экономии попробуйте учитывать не только стоимость электроэнергии, но и стоимость тех ламп накаливания, которые Вы поменяете за те 3-5 лет работы одной энергосберегающей лампы...

Предлагаю сделать свой мини-рейтинг производителей энергосберегающих ламп - будет проще ориентироваться при покупке.
У меня Космосы служат исправно уже четвертый год, горели только "Camelion"
mpio
Использую подобные лампы уже года 4. Сгорело всего 2
из какого количества лампочек?
в смысле сколько у вас их всего используется?
Jania
Хочу заметить, что марка “Космос” не российского, а китайского производства.
Единственный российский производитель энергосберегающих ламп – “АЛАДИН”.

Китайские лампы:
- все лампы китайского производства оснащаются дешевыми комплектующими не соответствующими нормам,
- низкое качество пайки в следствии недостаточной квалификации рабочих,
- китайские лампы рассчитаны на небольшое кол-во включений-выключений (в среднем от 3000 до 6000)
- лампа греется, т.е. пожароопасна.
- самый главный минус китайских ламп – завышение мощности (т.е. заявляется мощность 100 Вт, а фактически не более 85 Вт. При желании это легко проверить.)!!!!

Европейские лампы:
бесспорно лампы таких производителей, как Osram и Philips – хорошего качества и служат достаточно долго (они рассчитаны в среднем на 11000 циклов), но цена у них выше китайских в несколько раз. Отмечу такой момент: большинство ламп Philips, продающихся с России польского производства, которое чуть лучше китайского. Оригинальный Philips дорогой и редко встречается в продаже.

Российские лампы:
цена такой лампы несущественно отличается от китайской (10-30 рублей), но при этом мощность лампы соответствует заявленной и качество значительно выше, чем китайских ламп. При этом по последним данным кол-во циклов включений-выключений составляет до 15000, что даже больше, чем у европейцев.
Еще раз повторю, что российские лампы производит только “Аладин”.
Хотя некоторые недобросовестные компании выдают низкокачественные китайские лампы за российские. Пример такого обмана подает инженерная корпорация ДЕК, которая заявляет, что их лампы производятся во Владивостоке и являются российскими.
Этому не стоит доверять! Достаточно посмотреть на упаковку лампы, где мелкими буквами написано: “Сделано в PRC”. Фактически “ДЭК” простой перемаркировщик, ставящий на китайскую продукцию свой штамп.

Делайте выводы.

IMHO Аладин лучший выбор по цене и по качеству.
Mr.GreenCucumber
- самый главный минус китайских ламп – завышение мощности (т.е. заявляется мощность 100 Вт, а фактически не более 85 Вт. При желании это легко проверить.)!!!!
А вот это как раз проверить нелегко, нужен прибор, меряющий СРЕДНЕКВАДРАТИЧНОЕ значение в диапазоне до 100 килогерц. Не у каждого он есть.
Дело в том, что мощность, потребляемая такой лампой несинусоидальная, а простейшие тестера градуированы на синусоиде.
Gord
- При желании это легко проверить.)!!!!
А вот это как раз проверить нелегко, нужен прибор, меряющий СРЕДНЕКВАДРАТИЧНОЕ значение в диапазоне до 100 килогерц.
наверное поэтому автор и написал: "при желании"