На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
ТСЖ не разрешает самостоятельное остекление лоджий
2815
16
Помогите, пожалуйста! Наше ТСЖ не разрешает остеклять лоджии самостоятельно, т.е. так как нравится нам. Требуют дорогое пластиковое остекление. Говорят, что в противном случае, выставят. Имеют ли они на это право, какие есть на этот счет нормативные документы?
А чем они это мотивируют? Если внешним видом дома - то это правильно, а если подсовывают "свою" фирму - то в суд.
В таком случае неплохо ещё разок внимательно Устав надо перечитать и решения общих собраний собственников на эту тему.
В таком случае неплохо ещё разок внимательно Устав надо перечитать и решения общих собраний собственников на эту тему.
Да и внешним видом мотивировать нельзя тоже.
Если есть разрешение органов УАиГ на реконструкцию помещения, то делайте, а если нет, то извиняйте - ни Вы лично ни ТСЖ не имеют права ни разрешать ни запрещать остекление лоджий.
ЗЫ: Демонтировать Вашу собственность ТСЖ имеет право только получив на это разрешение суда ;).
Если есть разрешение органов УАиГ на реконструкцию помещения, то делайте, а если нет, то извиняйте - ни Вы лично ни ТСЖ не имеют права ни разрешать ни запрещать остекление лоджий.
ЗЫ: Демонтировать Вашу собственность ТСЖ имеет право только получив на это разрешение суда ;).
Марьюшка
veteran
Слушай, ну мы когда квартиру в новостройке покупали, нам у застройщика сказали примерно так - как решите всем домом так и стеклите - хотите пластиком, хотите деревом - но чтоб все одинаково. Мы все покивали и ушли. А в итоге все застеклили как хотели. Кто-то деревом, кто-то пластиком. И ни у кого ничего не сносили. Если хочет ТСЖ красоты, так пусть застройщик бы и стеклил все сам да и все. 

Марьюшка
veteran
А прав на какое-то свое решение они не имеют. Квартира ваша. И все что вы там делаете - главное чтоб не мешало соседям спокойно жить.
а вот тут Вы не правы, имеют право
читаем ЖК:
Статья 29. Последствия самовольного переустройства и (или) самовольной перепланировки жилого помещения
1. Самовольными являются переустройство и (или) перепланировка жилого помещения, проведенные при отсутствии основания, предусмотренного частью 6 статьи 26 настоящего Кодекса, или с нарушением проекта переустройства и (или) перепланировки, представлявшегося в соответствии с пунктом 3 части 2 статьи 26 настоящего Кодекса.
2. Самовольно переустроившее и (или) перепланировавшее жилое помещение лицо несет предусмотренную законодательством ответственность.
3. Собственник жилого помещения, которое было самовольно переустроено и (или) перепланировано, или наниматель такого жилого помещения по договору социального найма обязан привести такое жилое помещение в прежнее состояние в разумный срок и в порядке, которые установлены органом, осуществляющим согласование.
4. На основании решения суда жилое помещение может быть сохранено в переустроенном и (или) перепланированном состоянии, если этим не нарушаются права и законные интересы граждан либо это не создает угрозу их жизни или здоровью.
5. Если соответствующее жилое помещение не будет приведено в прежнее состояние в указанный в части 3 настоящей статьи срок в установленном органом, осуществляющим согласование, порядке, суд по иску этого органа при условии непринятия решения, предусмотренного частью 4 настоящей статьи, принимает решение:
1) в отношении собственника о продаже с публичных торгов такого жилого помещения с выплатой собственнику вырученных от продажи такого жилого помещения средств за вычетом расходов на исполнение судебного решения с возложением на нового собственника такого жилого помещения обязанности по приведению его в прежнее состояние;
2) в отношении нанимателя такого жилого помещения по договору социального найма о расторжении данного договора с возложением на собственника такого жилого помещения, являвшегося наймодателем по указанному договору, обязанности по приведению такого жилого помещения в прежнее состояние.
6. Орган, осуществляющий согласование, для нового собственника жилого помещения, которое не было приведено в прежнее состояние в установленном частью 3 настоящей статьи порядке, или для собственника такого жилого помещения, являвшегося наймодателем по расторгнутому в установленном частью 5 настоящей статьи порядке договору, устанавливает новый срок для приведения такого жилого помещения в прежнее состояние. Если такое жилое помещение не будет приведено в прежнее состояние в указанный срок и в порядке, ранее установленном органом, осуществляющим согласование, такое жилое помещение подлежит продаже с публичных торгов в установленном частью 5 настоящей статьи порядке.

читаем ЖК:
Статья 29. Последствия самовольного переустройства и (или) самовольной перепланировки жилого помещения
1. Самовольными являются переустройство и (или) перепланировка жилого помещения, проведенные при отсутствии основания, предусмотренного частью 6 статьи 26 настоящего Кодекса, или с нарушением проекта переустройства и (или) перепланировки, представлявшегося в соответствии с пунктом 3 части 2 статьи 26 настоящего Кодекса.
2. Самовольно переустроившее и (или) перепланировавшее жилое помещение лицо несет предусмотренную законодательством ответственность.
3. Собственник жилого помещения, которое было самовольно переустроено и (или) перепланировано, или наниматель такого жилого помещения по договору социального найма обязан привести такое жилое помещение в прежнее состояние в разумный срок и в порядке, которые установлены органом, осуществляющим согласование.
4. На основании решения суда жилое помещение может быть сохранено в переустроенном и (или) перепланированном состоянии, если этим не нарушаются права и законные интересы граждан либо это не создает угрозу их жизни или здоровью.
5. Если соответствующее жилое помещение не будет приведено в прежнее состояние в указанный в части 3 настоящей статьи срок в установленном органом, осуществляющим согласование, порядке, суд по иску этого органа при условии непринятия решения, предусмотренного частью 4 настоящей статьи, принимает решение:
1) в отношении собственника о продаже с публичных торгов такого жилого помещения с выплатой собственнику вырученных от продажи такого жилого помещения средств за вычетом расходов на исполнение судебного решения с возложением на нового собственника такого жилого помещения обязанности по приведению его в прежнее состояние;
2) в отношении нанимателя такого жилого помещения по договору социального найма о расторжении данного договора с возложением на собственника такого жилого помещения, являвшегося наймодателем по указанному договору, обязанности по приведению такого жилого помещения в прежнее состояние.
6. Орган, осуществляющий согласование, для нового собственника жилого помещения, которое не было приведено в прежнее состояние в установленном частью 3 настоящей статьи порядке, или для собственника такого жилого помещения, являвшегося наймодателем по расторгнутому в установленном частью 5 настоящей статьи порядке договору, устанавливает новый срок для приведения такого жилого помещения в прежнее состояние. Если такое жилое помещение не будет приведено в прежнее состояние в указанный срок и в порядке, ранее установленном органом, осуществляющим согласование, такое жилое помещение подлежит продаже с публичных торгов в установленном частью 5 настоящей статьи порядке.
Насчет последствий самовольного переустройства и (или) самовольной перепланировки жилого помещения понятно. Но является ли остекление лоджий таковым? И где это прописано? Не подскажете?
Сейчас читают
Элегантный как рояль кот Юлий
3588
34
Британская королева Злата
2725
25
Начинающий таролог. Нужна практика
484012
1000
Мож я не внимательно прочитала, но каким боком остекление относится к перепланировке. Не разу не слышала, например, что его надо узаконивать.
Бред это все. Ведь сколько в совковские времена стеклили, ни одного случая не припомню, чтоб ЖЭУ в суд подавало.. А здесь вообще ТСЖ - товарищество собственников жилья, те же жители во главе с председателем, живущим как правило в этом же доме. Нам, повторюсь, предложили застройщики, но предложили просто -без эксцессов. И все равно - все сделали по своему - и ничего. Ни кого из квартиры не выгнали. 


Марьюшка
veteran
Да нигде это не прописано. Был похожий случай в нашей деревне - не по застеклению (с ним все нормально, я уже писала), а с перегородкой. У нас в подъезде на этаже много квартир 12 - в каждом отсеке по 6, наша квартира и трешка напротив крайние - дак вот мы хотели поставить перегородочку, чтоб так сказать барахлишко свое туда складывать, разман...сь бабка из квартиры рядом (не из трешки, а из тех 4, которые в пролете остаются), что вроде как давайте либо все 6 квартир отгораживать либо никак - она типа в нашем товариществе какую-то должность занимает, а нам то 6 квартир зачем? чтоб вещи свои потом искать у соседей? Мы естеснно отказались.. И решили, перегородку поставить как первоначально было запланировано.
Реально она нам только гадость какую-нить может сделать - ТСЖ на уши поднять, чтоб наше самоуправство наказать - она же руководство. А так - касаемо перегородок и остеклений - нет никаких особых законов..это же не снос несущих стен ИМХО
Реально она нам только гадость какую-нить может сделать - ТСЖ на уши поднять, чтоб наше самоуправство наказать - она же руководство. А так - касаемо перегородок и остеклений - нет никаких особых законов..это же не снос несущих стен ИМХО
Есть такая фраза - "не знание законов не освобождает от ответственности"
Остекление лоджии или балкона является переустройством квартиры, почему ни у кого не было проблем - потому что когда был хаос в стране, до это никому не было дела, а сейчас продолжают закрывать глаза, потому что придется что то делать с теми у кого балконы и лоджии уже остеклены. А вот ТСЖ могут предьявить притензию - "на каком основании жильцы вашего дома осуществляют переустройство?"
Вообще переустройство это широкое понятие - например перенесли розетку в другое место или поменяли батарею отопления это тоже переустройство, сейчас никто это официально не оформляет, а делают все кому не лень. Пока к таким людям не предьявляют претензии, но рано или поздно начнут предьявлять. А все потому что меняя батарею "по своему усмотрению" можно очень здорово навредить соседям. Есть случаи например ставят пермычки на систему отопления, и потом все нижние и верхние этажи замерзают, или тянут новую проводку, не расчитанную на мощность кабелей подводимых к дому, получаются пожары...
А вот с ответственностью тут сложнее - батарею с улицы не видно и чтобы кто то предьявил притензию, нужен донос в соответствующие органы, а балкон то - вот он
Насчет переустройства - вот возьмет какой нить умник и заложит балкон кирпичом в круговую и поставит тяжеленный пластиковый стеклопакет, он же не строитель ему и невдомек, что можно делать, а что нет - другие же делают и ничего (как раз ваш принцип)
выйдет хозяин на балкон с парочкой друзей покурить и в этот момент балконная плита, которая не расчитана на такие нагрузки, сломается, все полетят вниз, сами помрут и еще пару человек внизу придавят...
В России ведь всегда - пока никто не погиб, никому дела нет, а как только сдохнет пара человек, начнут искать виноватого и начнется гон на чиновников которые допустили такое перустройство.
Вспомните 2 человека с крыши упало расчищая снег прошлой весной, что было
А ведь до этого кто нибудь обращал внимание на это?
Я не запугиваю, просто был вопрос могут ли выгнать, ответ - могут! Конечно это сложно - надо доводить дело до суда, при этом суд должен вынести соответствующий вердикт, это все долго и никому не нужно, но закон есть, значит притензии не беспочвенны
Остекление лоджии или балкона является переустройством квартиры, почему ни у кого не было проблем - потому что когда был хаос в стране, до это никому не было дела, а сейчас продолжают закрывать глаза, потому что придется что то делать с теми у кого балконы и лоджии уже остеклены. А вот ТСЖ могут предьявить притензию - "на каком основании жильцы вашего дома осуществляют переустройство?"
Вообще переустройство это широкое понятие - например перенесли розетку в другое место или поменяли батарею отопления это тоже переустройство, сейчас никто это официально не оформляет, а делают все кому не лень. Пока к таким людям не предьявляют претензии, но рано или поздно начнут предьявлять. А все потому что меняя батарею "по своему усмотрению" можно очень здорово навредить соседям. Есть случаи например ставят пермычки на систему отопления, и потом все нижние и верхние этажи замерзают, или тянут новую проводку, не расчитанную на мощность кабелей подводимых к дому, получаются пожары...
А вот с ответственностью тут сложнее - батарею с улицы не видно и чтобы кто то предьявил притензию, нужен донос в соответствующие органы, а балкон то - вот он

Насчет переустройства - вот возьмет какой нить умник и заложит балкон кирпичом в круговую и поставит тяжеленный пластиковый стеклопакет, он же не строитель ему и невдомек, что можно делать, а что нет - другие же делают и ничего (как раз ваш принцип)

В России ведь всегда - пока никто не погиб, никому дела нет, а как только сдохнет пара человек, начнут искать виноватого и начнется гон на чиновников которые допустили такое перустройство.
Вспомните 2 человека с крыши упало расчищая снег прошлой весной, что было

А ведь до этого кто нибудь обращал внимание на это?
Я не запугиваю, просто был вопрос могут ли выгнать, ответ - могут! Конечно это сложно - надо доводить дело до суда, при этом суд должен вынести соответствующий вердикт, это все долго и никому не нужно, но закон есть, значит притензии не беспочвенны

Остекление лоджии является ограждающей конструкцией, не предусмотренной в проекте здания.
Ограждающие конструкции должны соответствовать соответствующим строительным, пожарным, сенитарно-гигиеническим и др. нормативам.
Кроме того, установка остекления лоджии меняет режим теплообмена здания, что может привести к печальным последствиям, затрагивающем не принадлежащие Вам конструкции....
Другое дело, что согласно новому кодексу, Вы имеете полное право обратиться в лицензированную организацию, выполнить проект остекления и получить разрешение в администрации района независимо от желания ТСЖ.
ЗЫ: Мало-мальски уважающие себя конторы, занимающиеся остеклением лоджий, выполняют проект бесплатно. Вам остается обратиться в администрацию и получить разрешение. Некоторые конторы делают и разрешение, но уже за плату...
Ограждающие конструкции должны соответствовать соответствующим строительным, пожарным, сенитарно-гигиеническим и др. нормативам.
Кроме того, установка остекления лоджии меняет режим теплообмена здания, что может привести к печальным последствиям, затрагивающем не принадлежащие Вам конструкции....
Другое дело, что согласно новому кодексу, Вы имеете полное право обратиться в лицензированную организацию, выполнить проект остекления и получить разрешение в администрации района независимо от желания ТСЖ.
ЗЫ: Мало-мальски уважающие себя конторы, занимающиеся остеклением лоджий, выполняют проект бесплатно. Вам остается обратиться в администрацию и получить разрешение. Некоторые конторы делают и разрешение, но уже за плату...
Слушайте, ну у вас совсем все мрачно как-то. Вопрос то первоначально в форуме был - можно ли стеклить отличными от соседей материалами (если нет средств например на пластиковые стеклопакеты). А насчет выгнать - теоретически конечно могут. А вот практически.. не уверена. Не вы ж пойдете выгонять то. У нас выселить не могут жильцов, которые по 20 лет за коммунальные услуги не платят, а вы говорите, за неправильное (с точки зрения соседей) застекление. Охх.. не в той стране вы, батюшка, живете. 

А мы при сдаче нашего дома подписывали соглашение в котором сказано, что мы не имеем права стеклить лоджии самостоятельно. Но председатель позже сказал, что можно стеклить , но только обязательно либо пластиком либо аллюминиевым профилем. Но нашлись, все-таки , застеклившие в деревянные рамы. Ну и смотрится это теперь просто 

Ну и че? Не выгнали ж смельчака, застеклившего балкон деревом, вон из хаты? 

Слушайте, ну у вас совсем все мрачно как-то. Вопрос то первоначально в форуме был - можно ли стеклить отличными от соседей материалами (если нет средств например на пластиковые стеклопакеты). А насчет выгнать - теоретически конечно могут. А вот практически.. не уверена. Не вы ж пойдете выгонять то. У нас выселить не могут жильцов, которые по 20 лет за коммунальные услуги не платят, а вы говорите, за неправильное (с точки зрения соседей) застекление. Охх.. не в той стране вы, батюшка, живете.В том числе и потому, что по 20 лет люди не платят и выгнать их нельзя и ввели новый ЖК, сейчас проще все будет - не заплатил, предупредили пару раз, продолжаешь не платить - в суд и выселяют с продажей квартиры в счет погашения задолженности. И это правильно, потому что раньше невозможно было управлять неуправляемыми жильцами. Сейчас можно. Конечно пока это все формально, но скоро и до реальных действий дойдет, а про страну вы правильно заметили, не в той пока еще живем, но все меняется, если Вы знаете историю, все развитые страны в свое время проходили период разрухи и хаоса. Сейчас у них этого нет, надеюсь и у нас не будет.![]()
Даже замена старых окон на новые стеклопакеты является перепланировкой и должна быть согласовано в БТИ, а так же замена радиаторов, водопровода и т.д.
Не выгнали, к сожалению. Если живешь в многоквартирном доме, а не в частном, то будь любезен соблюдай определенные правила. А у нас кто в лес, кто по дрова. И во всем так.
ТОП 5
1
2
3
4