Посоветуйте фирму по изготовлению окон
289628
1021
evgeniy_k
Вопрос: может ли в теории, при нормальной установке, продувать пену между рамой и кирпичем (наружной четвертью)?
Если запенка грамотная, то Нет... но может дуть сквозь кладку, под откос.. Иногда бывает когда продувает наружние слои кирпича и задувает в откос, а потом дует как бы из откоса.
evgeniy_k
В кирпичных домах есть и такая вещь, как так называемая "пустошовка" (отсутствие раствора между кирпичами стенной кладки). Просто ребята могли не пропенить или не утеплить откосы в том месте, где вырубили штукатурку.
Также есть вариант, что они криво положили шов пены между профилем и стеной.
Отступ от рамы до наружной четверти как правило не пенят, тем более насколько я помню из ваших рассказов пена осталась, которую архаровцы унесли с собой.
И еще одно. Из под наличника никогда не будет тянуть или дуть, если монтажник не забыл перед его установкой положить последний шов пены по периметру между сендвичем и старым откосом (стеной).

Есть еще огромная куча вариантов, откуда может тянуть и сифонить. Телефон офиса знаете - звоните. Хотели привыкать к настоящей Раше - привыкайте.
zxbigus
Да, да. Опять буду вызывать.
Да е*ттакуюм*ть. Лиж бы денег срубить. За установку платим 4-5к за окно, могли бы и оштукатурить или предупредить о проблемах таких домов, да я бы лично срубил штукатурку с откоса и окна бы вышли размером больше и зазором меньше.
Кстати. У многих людей (вероятно связанных со строительством или "в теме") окна установлены к внутренней четверти в кирпичных домах.
От гемора то...
evgeniy_k
чего? что? с чем-чем? Вы о чем? От чего?

Советую зимы дождаться и запастись бубном и шаманскими песнями :-)
zxbigus
Жизнь длинная. И хрен когда я еще в полногабарит поставлю пластиковое дерьмо. Обычную столярку из клееного бруса с оштукатуриванием откосов. Шоб без бубнов. Ваще для нормального мужика очень стремно когда он не может сам починить такую хрень как, например, окна. Тут даже самому не отрегулировать, нужно ждать обсоса с звездочкой на 4 , да еще и в свое рабочее время, а потом пасти его как козла в огороде... Так и живем. Хуже только в зимбабве)))
evgeniy_k
:ха-ха!:
окна регулировать как два пальца, даже как три...
И разницы нет абсолютно никакой полногабарит или не полногабарит. Сегодня ставил в доме по адресу Аэропорт 5 балконный блок. Вот там было песен и плясок, где ни ковырнешь, так на тебя сразу падают пару мешков дранки со штукатуркой. Каким-то чудом пузырь на потолке не отвалился. Старый трухлявый блок вывернул без проблем вместе с кирпичами, вырезал четверти, поставил новую раму и получилось совсем другое и милое дело.
Размеры бб:
общая ширина 1800
ширина дверного проема 1180
общая высота 2510
высота окна 1600

Пришлось ставить такую дурашку на 18 нагелей, не считая четырех стыковочных.
Нормальный мужик может научиться ставить окна пару раз посмотрев внимательно на сей процесс, а остальное зависит от рук.

Обычная столярка из бруса рано или поздно сгниет и вокруг нее плясать придется, а пластик как стоял так и будет стоять лет этак 50. И опять же кому что.
Я в починке машины пень пнем и мне ни капельки не стыдно. Каждый должен заниматься своим делом, а умельцев на все руки хватает на хилокском. :шок:
evgeniy_k
Nasha Russia - N-ный сезон)))
Мыл сегодня окно на котором снимали откосы новолитовские архаровцы и обнаружил вот что. Первое - 50-ти летний студент-установщик то ли не пропенил верхний откос толи что, но тянет из под наличника капитально (ветер сегодя во дворе). Второе - новолитовские орлы не запенили за сендвичем и за ним то же сифонит (может из под верхнего откоса).
Вот, сериал продолжается.
Вопрос: может ли в теории, при нормальной установке, продувать пену между рамой и кирпичем (наружной четвертью)?
Там где сифонит - если так как говорит Kazik - надо снять откос, сделать "лабиринт" их пены - то есть такие валики до плоскости откоса - полностью запенивать нельзя - выгнет да и не нужно.
Там где обнаружишь продувание под откосом - подпенить.
Схема проверенная именно на таких проемах .
ИМХО: самые неожиданные проемы.
skywerk
Да понятно что проще самому. А гарантия тогда на что? Просто на верхнем откосе дранку с штукатуркой снял, а доску нет "студент 50 лет" а под ней балки оконные Ж/Б в ряд штук 6 а меж ними щели. На кухне снято и пропенено, а в комнате - нет.
evgeniy_k
А гарантия тогда на что?
А вот тут как раз и начинает работать то за что переплатили как за гарантийное обслуживание. Теперь к вам будут ездить много, часто и совершенно бесплатно, вот только теперь вы будете платить им своим личным временем. И что же людям мешало сразу все сделать нормально.
Действительно, после того как была снята дранка, доска и прочая гадость с откосов необходимо было почистить щели между балками (если это необходимо) и пропенить их аккуратно. Также после того, как была снята штукатурка с откосов необходимо было пропенить и эти места, как бы создавая новый теплоизолирующий каркас, чтобы исключить продувания по так называемой пустошовке.

P.S.:
"студент 50 лет"
не стоит делать такие акценты и заострять на этом внимание, потому что:
1. учиться никогда не поздно
2. не все сидят в офисе имея секретаршу с двумя высшими образованиями
3. вы не знаете, что препятствовало человеку в получении высшего образования раньше. Возможно на то были причины.
4. подобные фразы себе же в минус.

P.P.S.: наверное вы уже догадались какой профиль лучше, а лучше тот из которого окно качественно собрано и очень качественно поставлено. Это так к слову. :смущ:
zxbigus
1. учиться никогда не поздно - угу, на наших окнах, не поздно, а бесполезно, я работал технологом на ответсвенном производстве, сырья миллионы рублей в день (ну это так к слову), притом сразу после вуза, и не в одном месте (но здоровье ни за какие деньги не купишь и сейчас на спокойной работе, хотя и самому противно каждый день жопой стул протирать, ну да там видно будет), и русского мужика-косячника за работой видал, так что мои слова - слова не манагера офисного и вес имеют.
2. не все сидят в офисе имея секретаршу с двумя высшими образованиями 3. вы не знаете, что препятствовало человеку в получении высшего образования раньше. Возможно на то были причины.
Чьи то комплексы, акцента на образование я не ставил...у кого что болит?
4 - но коментс
пыпыпысы: я не верю в саморекламу, никогда и иду своей дорогой (без советчиков).
Диман_Хороший
Нужна консультация реальных монтажников.....читай практикующих установщиков :agree:
есть 2 варинта на текущий момент:
БФК и частная бригада
в БФК все официально, включая гарантию на монтаж, но и ценник выше.

у частника дешевле, но гарантия тока от производителя (на пакет и фурнитуру), а вот на монтаж только расписку могут дать...потому как похоже работают не совсем официально. Отзывы про бригаду вроде хорошие.
Последствия того и того интересуют? И вообще как дела с монтажом обстоят в БФК. В прошлом году делал Мироград.....так не в восторге, учитывая ценник немалый я в этом году даже и не думал у ним повторно обращаться.
Игореха
АУ! Или вопрос настолько откровенный?!
Такое впечатление будто реально половина контор, это "шараж-монтаж" и просто бояться откровенными ответами спугнуть потенциальную клиентуру или "понты, типа мы крутая фирма" и усе сделаем. правда когда проблемы возникают, то сразу "врубается динамо" против клиента.
Игореха
Хочу вернуться в начало. Т.е. к теме топика. А то может кто-то еще интересуется где и у кого заказывать окна.
Предыстория. Надо было поставить 3 окна и балконный блок. Прочитал все форумы, позадавал вопросы. ОГРОМНАЯ благодарность Скайверку (Skywerk) за подробные описания, советы и рекомендации ! :flowers:
Начал обзвон фирм. Сделал круга два. Сходил на разведку (еще раз СПАСИБО Скайверку, его совет визуально знакомиться с фирмой до подписания). В итоге остановился на Квартике. Ценник не мелкий, но ощущения деловой надежной фирмы, что в принципе и искалось. Итак, фирма определена: подписание договора и тревожное ожидание...
Случилось следующее:
1. Менеджеры работают профессионально, дело знают, на любой вопрос грамотный мотивированный ответ. Правда, при подписании начал слегка "поддавливать" недовением, так одна мадмуазель немного психовать начала, но удержала себя в руках и разговор дальше потек рекой. :улыб:
2. Срок изготовления (спасибо кризису) был передвинут почти на несколько дней вперед ! Т.е. окна привезли раньше, чем обещали.
3. 3 окна + балкон.блок = 2 дня. Все убрали, мусор в мешки, мешки на лестничную клетку очень аккуратно составили. :yes.gif:Попросили помельче "разобрать" рамы, чтоб удобнее вытаскивать - сделали без проблем. Створки со стеклами вынесли на лоджию.
4. Внешне, монтаж - не придерешься, посмотрим , что будет зимой. Гарантия 10 лет. На монтаж и окна. На фурнитуру - 5.
5. Через несколько дней - звонок из Квартики: "Как все прошло ? Довольны ли вы работой ? Нет ли проблем ?" - Спасибо, дорогие, пока все пучком ! Ждем зимы... :1:
----------------
Вообщем так, за отношение к клиенту 5 баллов !
Работу оценил тож на 5-ку, но пока боюсь сглазить.. :secret:
Игореха
Нужна консультация реальных монтажников.....читай практикующих установщиков :agree:
есть 2 варинта на текущий момент:
БФК и частная бригада
в БФК все официально, включая гарантию на монтаж, но и ценник выше.

у частника дешевле, но гарантия тока от производителя (на пакет и фурнитуру), а вот на монтаж только расписку могут дать...потому как похоже работают не совсем официально. Отзывы про бригаду вроде хорошие...
Ну дак Вы сами на свой вопрос ответили:
Гарантии стоят денег, Если через частника - то гарантия - только честное слово.
А чтобы верить на слово, надо знать человека ДОЛГО.
А если написать - "мы самые крутые" - нормальная практика продаж, но на заказчика действует не очень положительно.

Так что ответить в общем нечего. единственный совет - последуйте примеру Фдуча, сделайте сравнение и выберите того кто Вам понравится.

С уважением.
Фдуч
Квартикка - контора наверное, хорошая, но некоторые менеджеры у них то ли прикидываются что не знают элементарных вещей, то ли действительно не знают)))))
Менеджер Катерина, например, в первый раз слышит о профиле LG Chem))))
Интересно, как такое возможно?)))))
yxx
LG Veka KBE Rehau - одинаково. Только не берите "эконом" варианты. КВЕ объект - ни в коем случае . Больше уделяйте внимания Фирме, которая Вам будет ставить, ибо есть примеры когда окна из отличного профиля были установлены плохо.

ИМХО - выбор фирмы в первую очередь - а выбор профиля - вторичен. По эксплуатационным характеристикам они все одинаковы. Разница только в производстве - но это вопрос для изготовителя.

Насчет менеджера - если менеджер знает о других профильных системах - то это ему плюс, если не знает - это поправимо.

ЛЖ действительно сейчас весь из Кореи, но не факт что так будет всегда.
Скорее всего концерн прикупит какую-нибудь разорившуюся отечественную экструзию в течение года-двух и начнет давить профиль в России. Таковы экономические законы. Сейчас все профилисты вынуждены продавать профиль с ценовым дисконтом в 20-30%, но долго продолжаться это не может. И один из путей - снижение транспортных и таможенных издержек.

Относительно недоверия к российскому производству - это суеверие. Есть российские профиля, по качеству превосходящие импортные. Вы турецкий профиль видели? А китайский? Из китая - только один-два пользуются репутацией нормальных, не уступающих аналогам. В новосибе турции и китая нет по географическим причинам - слишком высоки таможенные и транспортные расходы.
skywerk
Есть российские профиля, по качеству превосходящие импортные
_________

Например?
yxx
Например?
Экспроф превосходит некторые "немецкие" системы.
kazik
Не читала весь топик, поэтому извините, если вдруг повторюсь. Кто-нибудь что-нибудь знает или слышал о компании Мегалайн, которая работает на Экспрофе. Стоит заморачиваться или лучше в БФК -Новолит....Конкретый вопросы:
1. Действительно ли эта кампания 5 лет на рынке.
2. Есть ли негативные отзывы о монтаже
3. Профиль Экспроф намного дешевле Геалана, а по качеству?
Vorona
1. Действительно ли эта кампания 5 лет на рынке.
2. Есть ли негативные отзывы о монтаже
3. Профиль Экспроф намного дешевле Геалана, а по качеству?
1) Да
2) Ни знаю ни одну компанию у которой нет косяков!
3) Дешевле... Надо сравнивать конкретные цены конкретных компаний. По профилю нельзя выбирать окна - важно готовый продукт (материалы, технология, качество работы и сервиса)

ИМХО: ищите рекомендации, я могу посоветовать Кашурникова 5, Пластико. Дилеры Новолит... У меня стоит их окно! Зима - полет нормальный!
Vorona
3. профиль геалан незначительно дороже экспрофа, разница в с/с в окне около 100-200 рублей. ну плюс разница в толщине с/п, ещё рублей 200
kazik
Почему-то несмотря на такую минимальную разницу в стоимости профиля - разница в окнах "под ключ" составляюе порядка 30%....
И все таки...отзовитесь клиенты МЕГАЛАЙН!!!!!! Просим отзыв...
StasRn
А конкретно с косяками компании МегаЛайн Вы сталкивались?
Может быть слышали какие-нибудь положительные или отрицательные отзывы?
Vorona
Потому что автомобиль никто не выбирает по шинам. Я конечно утрирую, но все же...
Мой вам совет:
Составьте табличку наиболее важных для вас параметров:
Пример:
1)Цена под ключ
2)Вид отделки(материалы, производитель импорт/Россия, и т.д.)
3)Срок производства
4)Гарантии (их наличие и длительность)
5)Наличие отзывов
6)Личное субъективное
7)Офис продаж(все что понравилось и не понравилось)
8)Какие окна(кол-во камер и ширина профиля, какой стеклопакет - его ширина.
9) Рекомендации знакомых и друзей (да-нет)
Вот тогда вы поймете куда вам деньги нести. :спок:
Диман_Хороший
если тему читатют специалисты, скажите, каменный подоконник при установке пласт. окна демонтируется либо его можно оставить? Дом кирпичный.