мет. вход. двери
ДаВозможно.Там с легкостью изымут лишние денежные знаки.
Но еще лучше при подобной постановке вопроса - в "Герду"
Я не случайно оговорился, чтоб джентельмен сам оценивал что он получит за такие-то деньги и до какой степени слова соответствуют действительности.
Внимательно Стал я не изучал, но то, что приходилось видеть на их сайте и других форумах мне показалось интересным ...
С пресловутой Гердой сравнивать всё же не стоит ...
Еще раз - сравнение только по тому, как легко и там, и там избавляют от лишних денежных знаков.
IMHO если поговорить с местными производителями - можно получить двери ничуть не хуже сталовских. И замки можно поставить те же самые, которые предлагает "Стал". А стоить будет дешевле. Ибо не масква
Единственное преимущество "Стала" - это заявленный сервис. Подчеркиваю - "заявленный", потому что отзывов о нем пока не слышал.
IMHO если поговорить с местными производителями - можно получить двери ничуть не хуже сталовских. И замки можно поставить те же самые, которые предлагает "Стал". А стоить будет дешевле. Ибо не масква
Единственное преимущество "Стала" - это заявленный сервис. Подчеркиваю - "заявленный", потому что отзывов о нем пока не слышал.
"стал" вскрывается также как и китай. на минутку подольше
а вообще
- или что то из местных, ивакон тот же, и ставте на пцн
- или делайте сами на пару с хорошим дверником, если руки растут от куда надо. почитайте первоисточники, госты дверные..
на вскидку около 30тр. в жилом многоквартирном доме ее никто уже не вскроет.
а вообще
- или что то из местных, ивакон тот же, и ставте на пцн
- или делайте сами на пару с хорошим дверником, если руки растут от куда надо. почитайте первоисточники, госты дверные..
на вскидку около 30тр. в жилом многоквартирном доме ее никто уже не вскроет.
1) аргументы по поводу того, что стал вскрывается так же как китай (какой китай?) имеются?
2) руки откуда надо растут, но с какой стати я дверь ставить буду и госты изучать?
каждый своим делом должен заниматься. я же обозначил: нужен нормальный сервис
3) позвонил кстати в стал, ну и девушка там на телефоне
держу пари - блондинка!!!
2) руки откуда надо растут, но с какой стати я дверь ставить буду и госты изучать?
каждый своим делом должен заниматься. я же обозначил: нужен нормальный сервис3) позвонил кстати в стал, ну и девушка там на телефоне
держу пари - блондинка!!! "стал" вскрывается также как и китай. на минутку подольшеА между "Сталом" и "Иваконом" большая разница? Вы, случайно, "Стал" ни чем не перепутали? Вообще своими глазами его видели?
- или что то из местных, ивакон тот же, и ставте на пцн
Откуда такая уверенность в том, что "Стал" вскрывается "на минутку подольше" китайских дверей? Сами вскрывали? При Вас это делали? Или Вы на известном сайте что-то прочитали?
В таких заявлениях чуствуется мега-профессионал...
между сталом и иваконом разница только в цене, не более. внутри примерно одинаково
стал вскрывается, на вскидку, шумно за 5мин, тихо за 15 мин
не путаю, сайт стала, если мне память не изменяет, door.ru
0,75-1-1,5-2-3мм особой роли не играет вообще. все эти двери из гнутого профиля, этим все сказано
не переходите на эмоции/личности, тут топик и так засран
если нет доверия моим словам, купите стал. как только купите - вышлю вам лично вкрытие. можете даже другой замок "по совету продавца" поставить, будет и его вскрытие.
а на следущий день поставите квартиру на пцн
стал вскрывается, на вскидку, шумно за 5мин, тихо за 15 мин
не путаю, сайт стала, если мне память не изменяет, door.ru
0,75-1-1,5-2-3мм особой роли не играет вообще. все эти двери из гнутого профиля, этим все сказано
не переходите на эмоции/личности, тут топик и так засран
если нет доверия моим словам, купите стал. как только купите - вышлю вам лично вкрытие. можете даже другой замок "по совету продавца" поставить, будет и его вскрытие.
а на следущий день поставите квартиру на пцн
А взрывается - за 1 секунду
Со "Сталом" о показательном вскрытии за 15 минут договориться не хотите?
Со "Сталом" о показательном вскрытии за 15 минут договориться не хотите?
имхо - просто болтун.
далее - по делу. был счас в стале, на вид двери ничем не лучше кремния или города мастеров. замки действительно интересные, отделка дверей и дизайн мне не понравился. особенно ручки. одна дверь подошла вполне, за 50 т.р. - и отделкой, и замками, и бетонируемым проемом, НО - узкая, к сожалению. ценник немного выше, чем в ригеле. офис - маленький закуток, в нем не компетентная (или не убедительная) девушка. в итоге, купил дверь в ригеле за 30 т.р. и успокоился
далее - по делу. был счас в стале, на вид двери ничем не лучше кремния или города мастеров. замки действительно интересные, отделка дверей и дизайн мне не понравился. особенно ручки. одна дверь подошла вполне, за 50 т.р. - и отделкой, и замками, и бетонируемым проемом, НО - узкая, к сожалению. ценник немного выше, чем в ригеле. офис - маленький закуток, в нем не компетентная (или не убедительная) девушка. в итоге, купил дверь в ригеле за 30 т.р. и успокоился
в итоге, купил дверь в ригеле за 30 т.р. и успокоилсяТоже верно. На сигнализацию осталось
Респект! 
А разные двери стоимостью до 80 тыс. действительно вкрываются по разному и за разное время ...
Равнять нельзя.
А разные двери стоимостью до 80 тыс. действительно вкрываются по разному и за разное время ...
Равнять нельзя.
Господа, покритикуйте предполагаемый вариант, пожалуйста.
Собираюсь заказывать дверку в ГМ. Бюджет на все 20тр максимум. Из них монтаж обойдется в 2500 - уже посчитано, осталось выбрать полотно-замки-фурнитуру.
Полотно - Optimum (1.5мм) или Europe со вторым притвором (2мм) - соседи шумят. Выбрать между коробками пока не могу.
Есть тамбурная дверь, поэтому вандалы не страшны. Также это позволяет пожертвовать глазкомБрать особо нечего - профи не полезут.
Основная "аудитория", как мне кажется, - воры среднего звена.
Default'ные поделки от Kale не хочется. А хочется Cisa-Mottura-Esety-Abloy, но последние 2 почти гарантированно не вписываются в бюджет.
Хочется 2 замка или 1 двойной (преимущество - не нужно делать тягу с обходом замка), цилиндровый + сувальдный.
С цилиндром, я в принципе, определился - скорее всего Cisa-Astral (попробую поискать Astral S). Со временем, если захочется, поменяю на что-нибудь получше, например на RS3 (это же возможно, да?).
Бронечашка, разумеется, лучше утопленная, но какая именно - без понятия. То же самое с броней для сувальдного замка.
Теперь о механизмах самих замков:
Никакой антипаники - чтобы не было возможности забыть ключ дома и чтобы дитё не осилило работу с дверью.
Если двойной, то обязательно независимый. Скорее всего это будет Mottura 54787 или Cisa 56716/56736/57916/57936/57766/57786. В идеале бы Mottura 54YM797, но он наверное стоит как самолет
Если отдельные, то варианты примерно такие:
Нижний сув. Mottura 52XXX или Cisa 57XXX + Верхний цил. Mottura 85XXX.
Нижний цил. Mottura 85771 или Cisa 56505/56525 + Верхний сув. Mottura 40XXX или 72XXX.
PS: что за замок Esety WC10 ? Гугл молчит
PPS: в Новосибирске сложно ориентироваться в ценах - все жадничают информацией, ссылаясь на мониторинг цен и происки конкурентов. В ГМ отказались даже мало-мальски перечислить по телефону продающиеся у них модели замков, а только ради этого ехать к ним меня несколько ломает. А после общения с компьютерными конторами, где все каталоги - в интернете и регулярно обновляются, это вообще кажется дикостью.
PPPS: где в Нске есть магазин замков выше названных производителей, с хорошим ассортиментом и не особо конскими ценами?
Собираюсь заказывать дверку в ГМ. Бюджет на все 20тр максимум. Из них монтаж обойдется в 2500 - уже посчитано, осталось выбрать полотно-замки-фурнитуру.
Полотно - Optimum (1.5мм) или Europe со вторым притвором (2мм) - соседи шумят. Выбрать между коробками пока не могу.
Есть тамбурная дверь, поэтому вандалы не страшны. Также это позволяет пожертвовать глазком
Брать особо нечего - профи не полезут.Основная "аудитория", как мне кажется, - воры среднего звена.
Default'ные поделки от Kale не хочется. А хочется Cisa-Mottura-Esety-Abloy, но последние 2 почти гарантированно не вписываются в бюджет.
Хочется 2 замка или 1 двойной (преимущество - не нужно делать тягу с обходом замка), цилиндровый + сувальдный.
С цилиндром, я в принципе, определился - скорее всего Cisa-Astral (попробую поискать Astral S). Со временем, если захочется, поменяю на что-нибудь получше, например на RS3 (это же возможно, да?).
Бронечашка, разумеется, лучше утопленная, но какая именно - без понятия. То же самое с броней для сувальдного замка.
Теперь о механизмах самих замков:
Никакой антипаники - чтобы не было возможности забыть ключ дома и чтобы дитё не осилило работу с дверью.
Если двойной, то обязательно независимый. Скорее всего это будет Mottura 54787 или Cisa 56716/56736/57916/57936/57766/57786. В идеале бы Mottura 54YM797, но он наверное стоит как самолет
Если отдельные, то варианты примерно такие:
Нижний сув. Mottura 52XXX или Cisa 57XXX + Верхний цил. Mottura 85XXX.
Нижний цил. Mottura 85771 или Cisa 56505/56525 + Верхний сув. Mottura 40XXX или 72XXX.
PS: что за замок Esety WC10 ? Гугл молчит
PPS: в Новосибирске сложно ориентироваться в ценах - все жадничают информацией, ссылаясь на мониторинг цен и происки конкурентов. В ГМ отказались даже мало-мальски перечислить по телефону продающиеся у них модели замков, а только ради этого ехать к ним меня несколько ломает. А после общения с компьютерными конторами, где все каталоги - в интернете и регулярно обновляются, это вообще кажется дикостью.PPPS: где в Нске есть магазин замков выше названных производителей, с хорошим ассортиментом и не особо конскими ценами?
в итоге, купил дверь в ригеле за 30 т.р. и успокоилсяА чью дверь купили в Ригеле? Это же Евродвери, если не ошибаюсь? Они вроде как своего производства не имеют, а торгуют известными брэндами - Гранит, Дверь-Сервис итд... Могут и китаем торгануть, судя по ихнему рекламному проспекту.
Вот те на...
Неужто "Герда" своими массированными рекламными кампаниями им совсем сбыт уронила?
Неужто "Герда" своими массированными рекламными кампаниями им совсем сбыт уронила?
Вообщем, заказал дверь... оказалось, в ГМ с моими хотелками в 20 уложиться было совсем нереально 
Так что теперь у меня точно воровать нечего
Вообщем, взял такой комплект:
Полотно Europe с двойным притвором - уже обошлось в 15к.
Замок Cisa 57986 (двухсистемный сув+цил с независимыми секциями, перекодировочный, с монтажным ключом) + на первое время Cisa Astral.
С броней, глазком, накладками, ручками и [де]монтажом получилось чуть больше 26к.
Так что теперь у меня точно воровать нечегоВообщем, взял такой комплект:
Полотно Europe с двойным притвором - уже обошлось в 15к.
Замок Cisa 57986 (двухсистемный сув+цил с независимыми секциями, перекодировочный, с монтажным ключом) + на первое время Cisa Astral.
С броней, глазком, накладками, ручками и [де]монтажом получилось чуть больше 26к.
Почитал эпизодически...всё осилить не смог)
Можно привести перечнень ценовых категроий дверей представленных в Новосибирске. Чтоб отсечь всякий шлак, давайте начнём с 20 т.р. и ограничимся 100 т.р.
Не страдаю фанатизмом по подбору замков, брони или как там она называется. Мне нужно поставить хорошую дверь. При поверхностном изучение вопроса увидел варианты, в среднем, до 50 т.р., видимо двери Герда были, всё остальное дешевле типо Форпоста и прочего ширпотреба.
Ждать установку три-четыре недели особо желания нет, но это особо не принципиально.
Даже в споре двух автолюбителе, что круче хонда и субару, ястно, что дай вам феррари, вопрос отпал бы. Так и я, не хочу выяснять, где замки дешевле на 500 рублей, а где сталь на 10% толще. Хочется понять, кто може предложить решени вопроса. И желательно увидеть ценовые категории и основные технические приемущества. А то почитав форум, понмаешь, что некоторые участники, как параноики, при выборе табуретки, пытаются выяснить в каких условиях рос лес из котрого потом делали фанеру.
За ранее благодарен.
Можно привести перечнень ценовых категроий дверей представленных в Новосибирске. Чтоб отсечь всякий шлак, давайте начнём с 20 т.р. и ограничимся 100 т.р.
Не страдаю фанатизмом по подбору замков, брони или как там она называется. Мне нужно поставить хорошую дверь. При поверхностном изучение вопроса увидел варианты, в среднем, до 50 т.р., видимо двери Герда были, всё остальное дешевле типо Форпоста и прочего ширпотреба.
Ждать установку три-четыре недели особо желания нет, но это особо не принципиально.
Даже в споре двух автолюбителе, что круче хонда и субару, ястно, что дай вам феррари, вопрос отпал бы. Так и я, не хочу выяснять, где замки дешевле на 500 рублей, а где сталь на 10% толще. Хочется понять, кто може предложить решени вопроса. И желательно увидеть ценовые категории и основные технические приемущества. А то почитав форум, понмаешь, что некоторые участники, как параноики, при выборе табуретки, пытаются выяснить в каких условиях рос лес из котрого потом делали фанеру.
За ранее благодарен.
т.е. предыдущие десятки страниц, люди, видимо, говорили совсем на другие темы, не выясняя для себя "ценовые категории и основные технические приемущества"
Елки-палки, так толком и не поняла в какие конторы обращаться, Кремний, Ивакон, что еще??? Время до установки двери - 1 мес., сумма максимальная 25 тыс. Вообще в дверях полный ноль Превратили топик непонятно во что.
Превратили топик непонятно во что.Елки-палки, так толком и не поняла в какие конторы обращаться, Кремний, Ивакон, что еще??? Время до установки двери - 1 мес., сумма максимальная 25 тыс. Вообще в дверях полный нольПолностью согласен. Читать более 180 страниц форума, отсечь процентов 80-90 всякой воды, и ещё делать после этого какие-то взвешенные выводы... Достаточно что бы, "идейный", который постоянно участвует в обсуждениях и объездил все магазины, выложил перечень дверей в диапазоне от 20 т.р. до 100 т.р. с указанием основного плюса (двери/фирмы) и основного минуса (двери/фирмы). Это было бы намного полезнее для простых обывателей (потребителей), как я, чем заниматься обсуждением на протяжении многих страниц, каким способом легирована сталь.
Вообще в дверях полный нольНу, так превратите его во что-нибудь другое. Вам в этом кто-то мешает?
Идейный маркетолог что-ли? - Ну, если разве пропиарить любимую фирму.
- Ну, если разве пропиарить любимую фирму. Елки-палки, так толком и не поняла в какие конторы обращаться, Кремний, Ивакон, что еще??? Время до установки двери - 1 мес., сумма максимальная 25 тыс. Вообще в дверях полный нольСюда можно добавить Дверь-сервис. По идее большой разницы между ними нет. Просто вы сами выбираете:
толщину стали: 1,5; 1,8; 2мм
замок: CISA, ESETTI (большой разницы нет, любой замок профи вскроют, главное чтобы это не смогли сделать какие-нить нарки). Рекомендую двухсекционный замок, перекодируемый.
Больше они практически ничем не отличаются. ТОлько коробом (простой, сложный) и уплотнительной резиной (смотрите сами насколько это критично)
У меня стоял Водолей, стоял нормально.
Вообщем, собрался я отписаться по поводу двери. Выбор был не простой, спасибо постоянным посетителям этого топика за помощь. Дверь оплатили в июле. Сразу скажу, эксплуатационные качества оценить не могу, так как кроме отделочника дверью по никто не пользуется.
Взяли дверь в Центре Стальных дверей, обошлась с установкой, без отделки в 23300.
Основные параметры конфига следующие:
Полотно 2-х сторонний лист 2,0 + 2,0 мм.
Замок нижний Mottura 52771
Замок верхний Kale 257
Цилиндр Fuaro (временный, строительный)
Броня Kale в стакан
Маргенцевая пластина на замок Mottura
Соответственно, цилиндр Fuaro будет заменен по окончанию отделочных работ на что-нибудь итальянское.
Косяки следующие: Вместо заказанного временного цилиндра Kale поставили Fuaro (не суть важно, но обидно :))
Изготовление двери заняло на 1 день больше чем по договору, тоже не страшно.
В целом, пока довольны.
Но есть один вопрос, как узнать действительно ли поставили марганцевую пластину на нижний замок? Не дверь же вскрывать
Взяли дверь в Центре Стальных дверей, обошлась с установкой, без отделки в 23300.
Основные параметры конфига следующие:
Полотно 2-х сторонний лист 2,0 + 2,0 мм.
Замок нижний Mottura 52771
Замок верхний Kale 257
Цилиндр Fuaro (временный, строительный)
Броня Kale в стакан
Маргенцевая пластина на замок Mottura
Соответственно, цилиндр Fuaro будет заменен по окончанию отделочных работ на что-нибудь итальянское.
Косяки следующие: Вместо заказанного временного цилиндра Kale поставили Fuaro (не суть важно, но обидно :))
Изготовление двери заняло на 1 день больше чем по договору, тоже не страшно.
В целом, пока довольны.
Но есть один вопрос, как узнать действительно ли поставили марганцевую пластину на нижний замок? Не дверь же вскрывать
Но есть один вопрос, как узнать действительно ли поставили марганцевую пластину на нижний замок? Не дверь же вскрыватьСложно сказать. В некоторых дверях замок вставляется с торца в карман и есть возможность, откутив шурупы, его вытащить. Тогда можно посмотреть.
Что Вы имеете в виду? Бронезащиту замков?
В Д-10 "Ивакон" нынче почему-то ставит броненакладку "Кале". Я недавно заходил со знакомым к ним на Мичурина, как узнал, что "Кале" - выпал в осадок. "Чизу" или "Моттуру" ставить не хотят, ссылаются на технологические сложности
Мораль сей басни такова. Если иметь дело с "Иваконом" - надо ехать к ним на Большую, там разговаривать с конструктором. Если договориться - они много чего могут сделать. И цены, на мой взгляд, у них вполне разумные (в отличие от сбежавшего обратно в Маскву "Стала"и всяких распальцованных жестянок
).
А одна из дверей серии "Элит", кажется "Грация", с отделкой под дерево снаружи, стандартно комплектуется замком Esety с бронезащитой той же фирмы. Можете попробовать уговорить их поставить Esety на Д-10. Получится "заказная" дверь, будут делать подольше.
В Д-10 "Ивакон" нынче почему-то ставит броненакладку "Кале". Я недавно заходил со знакомым к ним на Мичурина, как узнал, что "Кале" - выпал в осадок. "Чизу" или "Моттуру" ставить не хотят, ссылаются на технологические сложности
Мораль сей басни такова. Если иметь дело с "Иваконом" - надо ехать к ним на Большую, там разговаривать с конструктором. Если договориться - они много чего могут сделать. И цены, на мой взгляд, у них вполне разумные (в отличие от сбежавшего обратно в Маскву "Стала"
и всяких распальцованных жестянок).А одна из дверей серии "Элит", кажется "Грация", с отделкой под дерево снаружи, стандартно комплектуется замком Esety с бронезащитой той же фирмы. Можете попробовать уговорить их поставить Esety на Д-10. Получится "заказная" дверь, будут делать подольше.