Теплосчётчик индивидуально-возможно? как?
3278
25
В доле отопления за квартиру тепло сотавляет 60-70 %.
Возможно ли платить за тепло по потребелению?
...открывали батареи 3 раза за всю зиму.
посчитали-установка нагревателя выгоднее батарей.
Счётчики, согласования? Есть ли это?
Конструктивно в квартире отдельным шкафом установлен шкаф,
с отдельным входом для счётчиков и вентилей (стоят счётчики и
трубы гор-хол воды).
:agree: :agree: :agree:
wiza
В доле отопления за квартиру тепло сотавляет 60-70 %.
Возможно ли платить за тепло по потребелению?
...открывали батареи 3 раза за всю зиму.
посчитали-установка нагревателя выгоднее батарей.
Счётчики, согласования? Есть ли это?
Конструктивно в квартире отдельным шкафом установлен шкаф,
с отдельным входом для счётчиков и вентилей (стоят счётчики и
трубы гор-хол воды).
:agree: :agree: :agree:
Для начала попробуйте позвонить в Сервис-центр "Энергосбыта"
там расскажут в общих чертах можно ли вообще и озвучат цену вопроса. Будьте готовы к числам порядка нескольких десятков тысяч рублей. Примеры счётчиков:
http://www.santech73.ru/kat44/c1868.html
sarpedion
в районе 20 000 рублей весь набор(счетчик, согласование, монтаж, проект).
sarpedion
а на кваритру такой счётчик подойдёт?
там что-то про "узел теплового учёта стоит"...
sokol
и где и кто у нас легально этими вопросами занимается?
wiza
Возможно ли платить за тепло по потребелению?
...открывали батареи 3 раза за всю зиму.
посчитали-установка нагревателя выгоднее батарей.
надеюсь при подсчетах нужных калорий не забыли вычесть поступающее тепло от отапливаемых соседями помещений?
wiza
На пункт Разность температур теплоносителя 10-90С внимание обратили? А также, на то, что по схеме в квартиру заходит всего 2 трубы, от которых и выполняется вся внутренняя разводка на радиаторы? В 99% наших квартир разводка выполнена по стоякам, соответственно пар "подача-обратка" с точки зрения организации учёта столько же, сколько и радиаторов, но при этом дельта Т меньше 10С, т.е. организовать учёт таким методом не получится... :secret:

Кстати, то, что Вы большую часть времени держали батареи закрытыми не означает, что Вы не потребляли тепло - Вы получали его от стояков, от соседей через пол-стены-потолок... В Германии, где в многоквартирных домах организован поквартирный учёт с 1920-х, плата за отопление состоит из 2-х частей: постоянная (что-то типа абонентской) и за потреблённое от радиаторов. Причём вторая компонента учитывается с поправочными коэффициентами на положение отапливаемого помещения (внутри дома/угловое/последние этажи), ориентацию по сторонам света... Там хорошо проработанная организация системы внутридомового учёта, занимаются этим специальные аудиторские фирмы. Технически они внутри квартир не пользуются классическими теплосчётчиками, а применяют недорогие "интеграторы температуры", крепящиеся к поверхности радиаторов. При расчётах показания общедомового теплосчётчика делятся на сумму показаний всех интеграторов в доме (они берутся с поправочными к-тами на тип каждого радиатора, положение комнаты и т.д), затем, умножая показания каждого интегратора на среднее значение переходят к калориям, оттуда - к деньгам.
Резюме: нельзя организовать учёт в отдельно взятой квартире; можно организовать поквартирный учёт во всём доме, но у нас для этого нет законодательной базы.
SteveR
НПП

Там, где делаем ремонт - горизонтальная разводка, в квартире стоит теплосчетчик Сенсоник II, стоил год назад 8800... Пока еще не пользовались, не знаю какая экономия... У родителей теплосчетчик стоит в ИТП, раскидывают на весь подъезд (по квадратам) - вроде дешевле, чем по нормативам получается
SteveR
вот тут Вы правы.
стояки. несколько стояков.
уже прямо и оставил мысль
о счётчиках.
5 парраленых стояков с разводом сверху вниз...
возможно ли выгнуть их к "узлу учёта теплоэнергии"?
wiza
1 стояк - это, минимум, один датчик расхода и два датчика температуры. Т.е., Вам надо 5 каналов измерения расхода + 10 каналов температуры. Даже, если бы у Вас нашлось столько денег, всё разбивается об одно НО: падение температуры на стояке будет не более 1-2-5 градусов, у существующих теплосчётчиков нижний предел измерений по разности температур начинается от 4...5 градусов минимум (в примере было вообще 10 градусов) - никакая энергоснабжающая организация не примет на коммерческий учёт узел, где рабочая разность температур находится в районе нижнего предела измерения или ниже. :nea.gif:
Alya NSC
Там, где делаем ремонт - горизонтальная разводка, в квартире стоит теплосчетчик Сенсоник II, стоил год назад 8800... Пока еще не пользовались, не знаю какая экономия...
Проект уже согласован с поставщиком? При расчёте затрат, имхо, надо учесть стоимость проекта, согласования, оборудования (теплосчётчик), его монтажа, вызов инспектора....
SteveR
Так было по проекту - значит, видимо согласован...
Alya NSC
Видимо, у вас есть пачка бумаг, на титульнике которой есть слова "Проект узла чёта" и "Согласовано" с печатями и подписями...
SteveR
Нету, конечно.. только теплосчетчик)) Но ведь если проект делает застройщик - то и все согласования он же?
SteveR
вопрос:
как опытному человеку.
дом в 1 подъезд. снизу подвал и 3 этажа офисов.
развод тепла сверху, стояками.
по счётчику общедомовому платим 46 рублей с метра за тепло.
установленный предел мерии 16 рублей.
как это может быть?
Alya NSC
Не факт. Узел учёта - средство для расчётов между Вами и поставщиком тепла. Застройщик в этой схеме не фигурирует, хотя, он, действительно, может иметь согласованный с поставщиком проект узла и возмездно или безвозмездно передать его Вам. В случае моего дома проект на общедомовой узел где-то сгинул (не то у застройщика, не то у первого председателя ТСЖ, не то ещё где, история тёмная), в итоге на согласованный и смонтированный узел пришлось заново делать и согласовывать проект. :шок: Естественно, за деньги жильцов. :зло:
wiza
По идее, показания счётчика за месяц делятся на (общая площать минус площадь в совместной собственности (т.е., подъезды, лестничные площадки, вестибюли, подвалы и т.п.) ). Это даёт Гкал на кв. метр. Затем умножаете на стоимость гигакалории у вашего поставщика тепла и получаете рубли на кв.метр. Чем больше площадь помещений в совместной собственности в Вашем доме по отношению к площади самих квартир и офисов, тем дороже будет стоить начисленное таким образом отопление кв. метра. Предельный тариф тут не при чём, расчёты в этом случае ведутся с поставщиком за фактически потреблённое тепло.
SteveR
у нас украли батареи из мест общей собственности.
только квартирные батареи и стояки внутри технологических каналов и все узлы закрытые в шкафах.
какое тут может быть тепло снаружи?
SteveR
Хм, надо это вопрос с согласованиями проработать, не хотелось бы еще и это переделывать((

по счётчику общедомовому платим 46 рублей с метра за тепло.
установленный предел мерии 16 рублей
По-моему, имеете право отказаться от счетчика и платить по нормативам
wiza
>>по счётчику общедомовому платим 46 рублей с метра за тепло.

46 за м2 это много, но для каких либо выводов исходных данных маловато. Хотелось бы знать договорную нагрузку здания и количество тепловой энергии начисленное за месяц.
wiza
и где и кто у нас легально этими вопросами занимается?
Сибирьэнерго, Сервисный центр.
wiza
Поднял счета, по новым расценкам: за январь 15р/м2 и февраль 15,2р/м2.

Взаимоотношения поставщика тепла (например, Сибирьэнерго) и Вашего ТСЖ (или кто там управляет Вашим домом):
1) В конце месяца ТСЖ подаёт показания общедомового теплосчётчика в Сибирьэнерго;
2) На основании этих показаний Сибирьэнерго выставляет счёт ТСЖ;
3) ТСЖ раскидывает сумму между собственниками отдельных квартир и офисов пропорционально площади их помещений. (Здесь могут быть нюансы: некоторое время назад тарифы по теплу (стоимость Гкал) для частных лиц и организаций были разными, потом их уравняли, как сейчас обстоят дела в этом вопросе - не в курсе. Но некоторые ТСЖ используют для офисов повышающие коэффициенты).

У председателя Вашего ТСЖ или человека, выполняющего обязанности теплотехника, инженера здания и т.п. должна остаться копия показаний, поданных в Сибирьэнерго. У бухгалтера Вашего ТСЖ должен остаться счет Сибирьэнерго (или другого поставщика тепла), выставленный на основании показаний. Любезно попросите их показать эти документы. Если цифры сходятся - есть повод для раздумий в области учёта тепла, если документы не предьявляют или цифры не сходятся раза так в два-три - есть повод для раздумий над заявлением в прокуратуру.

ЗЫ Ещё может быть такой вариант: дом не полностью заселён и ТСЖ берёт плату за отопление только с проживающих/прописанных. Это - неправильный/незаконный подход.
SteveR
Забыл ещё, в затраты на отопление добавляются расходы на содержание/обслуживание/ремонт теплового узла и узла учёта, но, как правило (за исключением крупного ремонта), это не более 10% от стоимости тепловой энергии.
Alex_
попытаюсь выяснить эти цифры.
больно жутко из 2870 общей квартплаты отдавать 1890 за тепло...такое впечатление, что только делаем, что греемся...
wiza
:eek: А у нас в доме за тепло берут 30 рэ!!! Кошмар и бороться с этим не возможно..((((:хммм:
Gonza
а почему берут?
на каком основании?