Инструменты. Подскажите!!!
Обозначен бюджет: "2-3 т.р.". За эти деньги можно купить легкую ударную дрель от "брендов", которая более прочих годится для редкого, но "очень разного" применения. Есть модели AEG, DeWalt, Makita мощностью 600-650 Вт, цена до 3 т.р.
ИМХО: для себя любимого (при наличии фин.возможностей) можно позволить инструмент, которым не только "задачи решать" можно, но и в руки брать - удовольствие.
Недавно покупал дрель, мониторил известные мне магазины основательно. Но выбор в конце концов был сделан в пресловутом СБТ. Рекомендую
Ежели AEGэшных прелестей хочется - тогда в Лик-Н, но у них некоторые модельки под заказ. Сроки доставки - от 1 недели. Мне невтерпеж было, потому купил старенькую не модную уже Макиту с обычным патроном.
Пока что не разочаровался
ИМХО: для себя любимого (при наличии фин.возможностей) можно позволить инструмент, которым не только "задачи решать" можно, но и в руки брать - удовольствие.
Недавно покупал дрель, мониторил известные мне магазины основательно. Но выбор в конце концов был сделан в пресловутом СБТ. Рекомендую
Ежели AEGэшных прелестей хочется - тогда в Лик-Н, но у них некоторые модельки под заказ. Сроки доставки - от 1 недели. Мне невтерпеж было, потому купил старенькую не модную уже Макиту с обычным патроном.
Пока что не разочаровался
Ну, это смотря какие сверла. Или смотря какой бетон. А я ударной дрелью немецкими сверлами по бетону (комплект из 4 штук) десятка три дырок в бетоне просверлил, а потом еще в кирпиче и в шлакоблоке - тут уже не считал никто. И ничего... Сверлят. И вроде садиться пока не собираются.
Кстати, и сверлилось подозрительно легко... Хорошо, я квартиру, в которой в бетоне дырки ударной дрелью делал, снимал - теперь-то я знаю, что это был неправильный бетон
Кстати, и сверлилось подозрительно легко... Хорошо, я квартиру, в которой в бетоне дырки ударной дрелью делал, снимал - теперь-то я знаю, что это был неправильный бетон
Согласен! Помнится, именно из-за этого лобзик купил в ЛИКе (о чем не сожалею, инструмент отличный).
Нынче хватило терпения дождаться внимания к своей персоне, ибо свободного времени было предостаточно. Результатом также доволен!
Неспроста же при немалом количестве продавцов такая ситуация? После покупки зашел по дороге домой к конкурентам сбт на Советской и Железнодорожной. Убедился в том, что не зря 15 мин "страдал" в очереди на Красноярской
Нынче хватило терпения дождаться внимания к своей персоне, ибо свободного времени было предостаточно. Результатом также доволен!
Неспроста же при немалом количестве продавцов такая ситуация? После покупки зашел по дороге домой к конкурентам сбт на Советской и Железнодорожной. Убедился в том, что не зря 15 мин "страдал" в очереди на Красноярской
Взял перфоратор Кресс. Из бюджета вылез конечно 
Вопрос в следующем, с какой силой и как надо запихнуть переходник с патроном к дрели в паторн для бура? Вроде все просто должно быть, всунул, повернул, защелкнул.
Вопрос в следующем, с какой силой и как надо запихнуть переходник с патроном к дрели в паторн для бура? Вроде все просто должно быть, всунул, повернул, защелкнул.
Не верно. Сила удара в Дж., эргономика (в том числе реверс), производительность - вот основные отличия "профи" от "хобби". Есть ещё несколько нюансов, которые Вам, как "чайнику" не понять. 
Лучше всего конечно третий вариант. Тогда вам дрель точно не будет нужна, как говорится три в одном. В режиме сверление с ударом, как вы называете долбление-сверление, перфоратор работает немного по другому принципу,чем ударная дрель и потому у него более высокая скорость ударного сверления, но это особенности самого механизма перфоратора. Перфоратор гораздо лучше ударной дрели в смысле сверления с ударом. По расположению электромотора, горизонтальное или вертикальное, здесь производители говорят, о том, что перфоратор с вертикальным расположением электромотора служит дольше, так как при работе меньше нагрузка на механизм передающий обороты на ударный механизм. Это подтверждается тем, что все большие перфораторы именно с вертикальным расположением мотора. По работе испробовал много разных перфораторов, я электромонтажник, приходится и долбить и сверлить, остановился на перфораторах De Walt, это немецкие промышленные перфораторы, то есть даже классом выше чем, профессиональные. Промышленные и профессиональные перфораторы тем и отличаются от бытовых, что способны работать длительное время, проще говоря, работать столько пока вы сами не устанете от вибрации. И ещё у них кнопка всегда электронная, то есть регулировка числа оборотов, зависит от нажатия пальцем на кнопку, это очень удобно в работе. Для дома можно взять Hitachi, тоже неплохой профессиональный перфоратор, он кстати стоит на тысячу дешевле, чем De Walt.
Спасибо за развернутый ответПросто перфораторы с 2-мя функциями стОят значительно дешевле и я так понимаю. если у меня уже есть обычная ударная дрель, то нет смысла брать перфоратор, в котором три функции (есть обычное сверление)...
Просто перфораторы с 2-мя функциями стОят значительно дешевле и я так понимаю. если у меня уже есть обычная ударная дрель, то нет смысла брать перфоратор, в котором три функции (есть обычное сверление)...ИМХО , тем кто НЕ "умеет держать молоток в руках и забивать гвозди", то действительно не нужен 
Для меня иметь перфоратор дома - экономически выгодно
Для меня иметь перфоратор дома - экономически выгодноКакой крутой то ? Сейчас цены примерно выравнялись, Ди Вальт или Синий Бош брать не вижу смысла, а известные Кресс, Макита, Метабо и т.д. в среднем стОят 4000-5500руб., при нынешей стоимости аренды в день 200-250р, выгоднее купить себе свой...
"везет" вам
а я вот купил китайский лобзик за 400р и он уже второй год пашет
и металл, и дерево, и дсп.. уже две пилки немецких на нем ступились, а ему нипочем, тьфу три раза
никогда не куплю лобзик дороже 500р
а я вот купил китайский лобзик за 400р и он уже второй год пашет
и металл, и дерево, и дсп.. уже две пилки немецких на нем ступились, а ему нипочем, тьфу три раза
никогда не куплю лобзик дороже 500р
Если работать пилки на день не хватает, особенно по ламинату...
Ну не раз в год конечно. Эдак 80-100м уже напилил. Для дома - самое то. Даже если сломается на 150м - 3р за метр пила с учетом пилок. Более чем устраивает
Ща тут меня запинают, но все же выскажусь 
Трехрежимники (те, которые вариант 3), которыми пытаются выполнить все долбильно-сверлильные работы, не сильно удобны. Как дрель (режим "только сверление") - полная ерунда. Оборотов мало, точность низкая, т.к. патрон люфтит. Сменный патрон слабо помогает. Как долбило (режим "только удар") - обычно слаб. Режим "удар со сверлением" - излишне мощен на самых ходовых диаметрах до 10мм в бетоне. Это я все сказал о самых популярных моделях "для дома" типа Бош 2-26, ДеВалт 25113, Макита 2450,2470 и их одноклассниках. Все имеют эти недостатки. Универсальность - зло. Хотя для дома, когда бюджет ограничен, деваться-то особо и некуда.
Я бы сейчас на основе собственного опыта себе не стал брать трехрежимник (хотя вот дюже мне симпатичен ДеВалт 25315, но цена!), а для делания дыр под дюбели при ремонте взял бы легкий двухрежимник, типа макиты 1830 (он из моделей первого варианта). А то и вообще - Хильти TE-1. У них сейчас акция на него на сайте объявлена - 4700р. Так он вообще однорежимник (только долбление с ударом).
А вот для тяжелых работ или взять напрокат или купить (зависит от наличия возможностей и объема работ) по мере возникновения проблем что-то более тяжелое, типа Бош 4-32, 5-40, ДеВалт 25404 и иже с ними.
Хотя я прекрасно понимаю, почему берут легкие трехрежимники. Хочется про запас иметь универсальную машину, а денег на две разных, но более специализированных нету. Я сам такой.
По компоновке. "Горизонталки" (которые как дрель) имеют кинематику на основе "пьяного" подшипника, "вертикалки" (у которых "посредине есть вертикальный цилиндр". Там мотор) - обычно кривошипно-шатунный механизм. Хотя бывают и исключения: ДеВалт 25313 вертикалка с "пьяным" подшипником. Основное отличие такое: для обеспечения некоторого уровня энергии удара подшипник должен иметь определенный размер. Для обеспечения большой энергии удара его надо сделать громоздким и тяжелым. Тогда переходят на кривошип. При вертикальном расположении инструмент выходит более компактным и лучше развесовка по рукам.
Просто 2 слова:
1. никакая ударная дрель не заменит перфоратор. даже в кирпиче не потягается, не говоря про бетон, т.к. энергии удара сильно разные. Но и перф не заменит дрели во многих работах.
2. "барахло китайское" (имен у коего легион) не брать.
Трехрежимники (те, которые вариант 3), которыми пытаются выполнить все долбильно-сверлильные работы, не сильно удобны. Как дрель (режим "только сверление") - полная ерунда. Оборотов мало, точность низкая, т.к. патрон люфтит. Сменный патрон слабо помогает. Как долбило (режим "только удар") - обычно слаб. Режим "удар со сверлением" - излишне мощен на самых ходовых диаметрах до 10мм в бетоне. Это я все сказал о самых популярных моделях "для дома" типа Бош 2-26, ДеВалт 25113, Макита 2450,2470 и их одноклассниках. Все имеют эти недостатки. Универсальность - зло. Хотя для дома, когда бюджет ограничен, деваться-то особо и некуда.
Я бы сейчас на основе собственного опыта себе не стал брать трехрежимник (хотя вот дюже мне симпатичен ДеВалт 25315, но цена!), а для делания дыр под дюбели при ремонте взял бы легкий двухрежимник, типа макиты 1830 (он из моделей первого варианта). А то и вообще - Хильти TE-1. У них сейчас акция на него на сайте объявлена - 4700р. Так он вообще однорежимник (только долбление с ударом).
А вот для тяжелых работ или взять напрокат или купить (зависит от наличия возможностей и объема работ) по мере возникновения проблем что-то более тяжелое, типа Бош 4-32, 5-40, ДеВалт 25404 и иже с ними.
Хотя я прекрасно понимаю, почему берут легкие трехрежимники. Хочется про запас иметь универсальную машину, а денег на две разных, но более специализированных нету. Я сам такой.
По компоновке. "Горизонталки" (которые как дрель) имеют кинематику на основе "пьяного" подшипника, "вертикалки" (у которых "посредине есть вертикальный цилиндр". Там мотор
) - обычно кривошипно-шатунный механизм. Хотя бывают и исключения: ДеВалт 25313 вертикалка с "пьяным" подшипником. Основное отличие такое: для обеспечения некоторого уровня энергии удара подшипник должен иметь определенный размер. Для обеспечения большой энергии удара его надо сделать громоздким и тяжелым. Тогда переходят на кривошип. При вертикальном расположении инструмент выходит более компактным и лучше развесовка по рукам.Просто 2 слова:
1. никакая ударная дрель не заменит перфоратор. даже в кирпиче не потягается, не говоря про бетон, т.к. энергии удара сильно разные. Но и перф не заменит дрели во многих работах.
2. "барахло китайское" (имен у коего легион) не брать.
Спасибо за столь развернутый ответ 
А по мощности - меньше 700Вт, лучше взять ударную дрель, скорее наоборот, если уже есть ударная дрель 550Вт, имеет смысл брать перфоратор близкой мощности или все таки смотреть на мощность более 700вт ?
А по мощности - меньше 700Вт, лучше взять ударную дрель, скорее наоборот, если уже есть ударная дрель 550Вт, имеет смысл брать перфоратор близкой мощности или все таки смотреть на мощность более 700вт ?
Да на кой Вам перфоратор?! 
Да на кой Вам перфоратор?!
использовать его по назначению У меня есть сосед. Живут не бедно, водку не пьёт, по бабам не ходит. У него страсть - инструменты! Они для него как игрушки для ребёнка. Я видел его коллекцию - салат! И чего там только нет? И "Макитта", и "Интерскол", и "Фиолент". Однако если что-то надо сделать, увы, именно того инструмента у него и не достаёт или он в нерабочем состоянии. Судя по вашей "личке", Вы занимаетесь фотографией, профессионально! Сможете здесь на форуме обьяснить, какую аппаратуру мне приобрести для того, чтобы получить изображение? 
К чему вопрос ? Мое детство прошло при Советском Союзе, еще тогда я усвоил, что "если хочешь чтобы сделано было все качественно, сделай это сам", по опыту общения со многими людьми строительных специальностей я усвоил еще одну истину - среди них людей, добросовестно относящихся к своему делу, профессии - единицы... с тех пор делаю многое все сам, в начале весны, когда помогал знакомой собрать кухню, купленную в Леру Мерлен, купил себе шуроповерт Kress AB 120 Set 12V 2,0Ah, в комплекте идет доп.аккумулятор, кстати советую этот девайс всем - мощность на высоте, хорошее соотношение цена/качество, оригинальное швейцарское производство... Когда крепил планку для навеса шкафов кухни к бетонной стене, использовал чужую 3-х режимную Макиту - вообще супер, каждое отверстие глубиной 6 см буром 8мм - 8-10сек всего... кухня уже висит, еще наметился большой фронт работ, и опять бегать искать себе перфоратор на время не хочу.. считаю тему обсуждения моей личности закрыть, так как это не тема топика... А по фотографии - есть соответствующий раздел - там готов ответить на все вопросы...
Спасибо за столь развернутый ответМнэ-э... Вопрос как бы не совсем правильный только про мощность. Дело в том, что в отличие от дрели, которая крутит, и у которой вся мощность тратится на кручение (у ударной из всей мощности на удар идут какие-то сущие пустяки), перфоратор значительную часть мощности переводит на долбление. Для иллюстрации возьмем и рассмотрим 3 драндулета от макиты: 1830 (440 Вт), 2450 (780 Вт), 3210 (850 Вт). У первого на долбление уходит 5000(ударов в мин)/60(сек)*1.2(Дж) = 100Вт, у второго соответственно 4500/60*2.7 = 202.5Вт, а у третьего 3300/60*6.4 = 352Вт. Выходная мощность у перфораторов составляет примерно 2/3 от потребляемой, т.е. из 780Вт выходная около 520, а из этих 520 202,5 ушло на удар, остаток - на верчение оснастки. Оборотов у первых двух 1050 и 1100 соответственно, а у третьего - 630 в мин. Первый работать коронкой вообще не предназначен, второй - до 65мм, а у третьего что-то около 90 или больше. 3 сильно разные машины. При том, что мощности у 2450 и 3210 близки и есть одноклассники 2450 мощнее, чем 3210, но шиш они сравняются с этим 3210 на тяжелой работе. С другой стороны 6-10мм дыры для дюбелей такой дурой вертеть - сплошное мучение. Тяжелый, громоздкий, удар черезчур сильный. А вот 1830 просто замечательный для этого. Только штукатурку/кафель/стяжку сносить, подрозетники вертеть - не его это дело, а 3210. Но т.к. народ хочет все и сразу и за рупьдвадцать - берем 2450.
А по мощности - меньше 700Вт, лучше взять ударную дрель, скорее наоборот, если уже есть ударная дрель 550Вт, имеет смысл брать перфоратор близкой мощности или все таки смотреть на мощность более 700вт ?
В общем, чтобы выбрать, надо представлять, какие работы придется выполнять.
Вот если бы я сейчас выбирал, когда светит только полочки-гардины-шкафчики вешать, брал бы 1830 или аналогичное и не морочил бы себе голову, что вдруг придется дверной проем расширить или кирпичную кладку построгать. Если дюбелями работы не ограничиваются - надо думать.
Да, этот 1830 со своими 440Вт в бурении кирпича и бетона легко обойдет ударную дрель, хоть под киловатт. У дрели свои плюсы, но они не в делании дыр в бетоне и кирпиче. А так - легкий перфоратор+шуруповерт нормально закрывают все дыродельные работы по дому в отличие от ударной дрели, которая долбит уж очень фигово.
Абсолютно аналогичное детство. "Мы живем в одной стране и юмор у нас должен быть одинаковый" И ударная дрель - предел мечтаний. Но все-таки прошло много времени и инженеры с производителями кое-чего напридумывали. Так пуркуа бы и не па? Была такая штука, пользовался. Как тяпнешь себя с размаху молотком по руке... 
Геология? Туризм? Взрывчатку рассматривали? ))Да, аккумуляторный перф стоит не мало. Хотя вот есть такой у деволта dc212n, стоит около 7тыс (в Москве). Только какой-то странный, похоже он идет без аккумуляторов и зарядника )), но их можно взять в сервис-центре. А так да, от 12.
Камрад, вы аццкий сосед. Пара дыр в бетоне запросто занимают полчаса. Слушать столько времени одновременно и свою дрель и матюки соседей - у вас редкое терпение. Тут недавно товарищ вешал жалюзи, крепеж к потолку. Надо было 4 дыры. Взял ударную дрель, сверлил 20 минут, встал на каком-то камешке на первой же дыре. Ну, он 20 минут тарахтит с одной стороны плиты, соседи с другой шваброй в пол. Смычки не было. Плюнул, взял у меня электродолбило, за полминуты наделал дыр. Вернул, почему-то, грязным.
Ну, есть и без долбления, тот же 2-х режимник 1830. Да и нерядовой такую задачу можно назвать только в перерывах между большими ремонтами. Перфы есть и попроще, не обязательно брать Дусс, есть и Интерскол с зеленым Бошем. Само то для редкой работы, соседи до швабры еще не добежали, а у вас все готово. ))
Геология? Туризм? Взрывчатку рассматривали? ))Да, аккумуляторный перф стоит не мало. Хотя вот есть такой у деволта dc212n, стоит около 7тыс (в Москве). Только какой-то странный, похоже он идет без аккумуляторов и зарядника )), но их можно взять в сервис-центре. А так да, от 12.
Камрад, вы аццкий сосед.
Пара дыр в бетоне запросто занимают полчаса. Слушать столько времени одновременно и свою дрель и матюки соседей - у вас редкое терпение. Тут недавно товарищ вешал жалюзи, крепеж к потолку. Надо было 4 дыры. Взял ударную дрель, сверлил 20 минут, встал на каком-то камешке на первой же дыре. Ну, он 20 минут тарахтит с одной стороны плиты, соседи с другой шваброй в пол. Смычки не было. Плюнул, взял у меня электродолбило, за полминуты наделал дыр. Вернул, почему-то, грязным. Ну, есть и без долбления, тот же 2-х режимник 1830. Да и нерядовой такую задачу можно назвать только в перерывах между большими ремонтами. Перфы есть и попроще, не обязательно брать Дусс, есть и Интерскол с зеленым Бошем. Само то для редкой работы, соседи до швабры еще не добежали, а у вас все готово. ))
Как только мне понадобилось пробить 4 дырки 14 в бетоне не думая пошел и купил простенький перф "омакс" синий, 800 вт.Машинка бытовая, не брендовая, так мне не понтоваться а долбить.Ударной дрелью такой же мощности до сих пор бы долбил. В кулацком хозяйстве лишний пулемет не помеха.
Добрался сегодня до магазина, покрутил 2450 - я как раз такую и брал отверстия делать... в итоге стал сегодня счастливым обладателем Hitachi DH24PC3: 800Вт, 3 режима, 3,2Дж, 2,4кг Взял Хитачи, так как Макита была всего на 200руб. дешевле при меньшей мощности...
Взял Хитачи, так как Макита была всего на 200руб. дешевле при меньшей мощности...