На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
serega
руки-ножницы
Сложно, заказчик с менеджером будет общаться а не с руководством, вот ему до пиара пофик, лишь бы зряплату давали. А так вполне логично.
Сложно, заказчик с менеджером будет общаться а не с руководством, вот ему до пиара пофик, лишь бы зряплату давали. А так вполне логично.менеджер работает за проценты, а хозяину обычно дела нет на клиента, который напишет пару хороших слов на форуме заказав одно окно. Проще в таком случае скидку дать, чтобы плохого не написали. Я например даю скидку на большие заказы учитывая то, что при вывозе нескольких изделий я оплачиваю заводу одну доставку и учитываю, что при монтаже более одного изделия мои транспортные расходы уменьшаются ровно в количество окон.
Ясен перец, проценты он получит с заказа, а вот с пиара это неизвестно, пока всё виртуально. Многие обещают заказать еще и много, но мало кто потом возвращается, как не странно.
С расходами понятно, это правильно.
С расходами понятно, это правильно.
fensterbau
Едкий Калий
Смотря какой менеджер. Есть такие которые болеют за работу - занимаются всем чтобы увеличить оборот - рекламой, сопутсвующими услугами, пинает монтажников, замерщиков, поставщиков и водителей...
А есть такие которые....
А есть такие которые....
Послушайте уважаемый здесь обсуждается не внешний вид фурнитуры, а функциональность. А нравится не нравится это в форуме про бантики. Так вот мои аргументы за АУБИ 300:
- пожалуй единственная компания не имеет заводов вне германии (у Мако в подмосковье завод уже года два работает частичную склепку делают)
- лично наблюдал на бухтах с лентой металла из которого производится АУБИ 300 штамп Krupp
- в детальном рассмотрении качества изготовления нижней петли разница видна невооруженным взглядом
- расположение приподнимателя действительно не зря ими запатентовано - он работает в режиме откида как вторая петля.
-никто не отменял законы трения-качения и ролик действительно обеспечивает более мягкое закрывание (а я видел в какой-то гостинице "съеденную" ответную планку в Мако)
-и 2 мм которые добавляет выщелкивание ролика знаете тоже очень может пригодится )...
Я не против Мако, ребята из Т...М хорошо продвигают продукт, молодцы. И фурнитура достаточно распространенная и совсем неплохая.Просто я за честную оценку...
- пожалуй единственная компания не имеет заводов вне германии (у Мако в подмосковье завод уже года два работает частичную склепку делают)
- лично наблюдал на бухтах с лентой металла из которого производится АУБИ 300 штамп Krupp
- в детальном рассмотрении качества изготовления нижней петли разница видна невооруженным взглядом
- расположение приподнимателя действительно не зря ими запатентовано - он работает в режиме откида как вторая петля.
-никто не отменял законы трения-качения и ролик действительно обеспечивает более мягкое закрывание (а я видел в какой-то гостинице "съеденную" ответную планку в Мако)
-и 2 мм которые добавляет выщелкивание ролика знаете тоже очень может пригодится )...
Я не против Мако, ребята из Т...М хорошо продвигают продукт, молодцы. И фурнитура достаточно распространенная и совсем неплохая.Просто я за честную оценку...
забыл упомянуть про ценник ауби300)))))
grey54rus
veteran
удивило
когда делают расчет одного и тогоже окна с мако и ауби , то сауби на 500руб дороже выходит)
я конечно понимаю, что в программе так забито, но почему так забито непонимаю.
когда делают расчет одного и тогоже окна с мако и ауби , то сауби на 500руб дороже выходит)
я конечно понимаю, что в программе так забито, но почему так забито непонимаю.
fensterbau
Едкий Калий
дело не в программе. А в ценовом предложении - разница в 1 евро.
И в отсутсвии совести БМ
И в отсутсвии совести БМ
fensterbau
Едкий Калий
Еще - пересмотри все-таки не только цены но и комплектацию - на Ауби например совсем необязательно применять блокиратор открывания ручки а он почему-то стоит почти еврик. совершенно неоправданная цена за фиговину.
Если хочешь попробовать Ауби - то в Н-ске есть 2 конторы, в одной дешевле - то не всегда все есть, в другой всегда все есть но дороже.
Если хочешь попробовать Ауби - то в Н-ске есть 2 конторы, в одной дешевле - то не всегда все есть, в другой всегда все есть но дороже.
fensterbau
Едкий Калий
П.С. Если хочешь - я смогу превести комплектацию Мако на Ауби - там разный шар применяемости - и изделия с разными размерами по разному отличаются в цене.
У Ауби есть фишка - можно поставить до 8 зацепов на станд. створку - обычно 4-5 редко 6. Не всегда но иногда надо. Мако так не позволяет.
У Ауби есть фишка - можно поставить до 8 зацепов на станд. створку - обычно 4-5 редко 6. Не всегда но иногда надо. Мако так не позволяет.
troll725
junior
Оцените Изготовление, Монтаж…
---
Фото-1 Фото-2 Фото-3 Фото-4 Все вместе
---
С нетерпением жду Ваших мнений
Начиная от «Нравится», «Не нравится» и так далее...
Очень интересны оценки специалистов по установке..
Если что-то необходимо уточнить или детализировать, пишите..
Спасибо.
---
Фото-1 Фото-2 Фото-3 Фото-4 Все вместе
---
С нетерпением жду Ваших мнений
Начиная от «Нравится», «Не нравится» и так далее...
Очень интересны оценки специалистов по установке..
Если что-то необходимо уточнить или детализировать, пишите..
Спасибо.
нормально более менее. отмыть тока откосы надо с окнами:) фейри например:)
skyter
member
Я смотрю ветка про фурнитуру тянется уже 1 месяц ))).Вопрос тогда к производителям.
Какая цена за комплект 1300*600 (фальц)заставит вас перейти с одной фурнитуры на другую, возьмем полный коплект (микролифт-блокиратор, микропроветривание)? С тем же качеством.
Какая цена за комплект 1300*600 (фальц)заставит вас перейти с одной фурнитуры на другую, возьмем полный коплект (микролифт-блокиратор, микропроветривание)? С тем же качеством.
fensterbau
Едкий Калий
мне материалы на откосы не нравятся - не люблю уголок 40х40 и короткие стартовые.
Можно покрасивее - видно что ребята торопились.
Серьезных косяков не видно.
И потом по фотографии нельзя оценить качественные параметры.
Можно покрасивее - видно что ребята торопились.
Серьезных косяков не видно.
И потом по фотографии нельзя оценить качественные параметры.
fensterbau
Едкий Калий
поди турецкую фурнитуру предложить хотите?
Я хочу платить за комплект 21,5 евро при стабильных бесперебойных поставках. В той комплектации которая мне нужна.
/правда сейчас не покупаю :o/ И уж всяко это должна быть нетурецко-китайское производство. У китайцев металл г... а у турков силуминовый сплав г....
А предложить нормальную ьрендовую фурнитуру по ценам меньше чем на рынке не сможете.
Я хочу платить за комплект 21,5 евро при стабильных бесперебойных поставках. В той комплектации которая мне нужна.
/правда сейчас не покупаю :o/ И уж всяко это должна быть нетурецко-китайское производство. У китайцев металл г... а у турков силуминовый сплав г....
А предложить нормальную ьрендовую фурнитуру по ценам меньше чем на рынке не сможете.
тоже собираюсь делать французский балкон, но как то с фирмой, которая возьмется его изготавливать не определилась. Скаэите, у вас какая компания. Заранее спасибо
Вот тоже прочла выше перечисленное в голове -каша!Подскажите:мне надо 3-х створчетое окно,теплое,белое-не серое,со всеми откосами и отделкой и всеми прибаутами вместе-под ключ,в кирпичный дом,Чтоб тока мой подокойник оставили и его обшили,монтаж(убрать старые) если отдельно стоит -сделаю сама,возможность кредита от Хоум Банка....КУДЫ ПОДАТЬСЯ???
fensterbau
Едкий Калий
хорошие отзывы были:
БФК
ДИНАЛ
ФРОНТАЛ
ГОРОД МАСТЕРОВ
ГОРОД НА ОБИ
zxbigus с форума
ФОРМА
ОКОНИКА
может еще какие-нибудь упоминались в смысле хорошего опыта по установке - пусть дополнят.
БФК
ДИНАЛ
ФРОНТАЛ
ГОРОД МАСТЕРОВ
ГОРОД НА ОБИ
zxbigus с форума
ФОРМА
ОКОНИКА
может еще какие-нибудь упоминались в смысле хорошего опыта по установке - пусть дополнят.
skyter
member
Немецкое качество вас устроит? Эта фурнитура в пятерке лучших в Европе и в России. Лучшие цены предмет переговоров ;). Если интересно оставьте контакт в личке.
"А предложить нормальную ьрендовую фурнитуру по ценам меньше чем на рынке не сможете". - интересное мнение )))
"А предложить нормальную ьрендовую фурнитуру по ценам меньше чем на рынке не сможете". - интересное мнение )))
fensterbau
Едкий Калий
А что такое "НЕМЕЦКОЕ КАЧЕСТВО"?
Очередной развод чтобы привлечь клиента? Или Вам ОКНА готовыми из Германии поставляют? Причем с сертификатом что его изготавливали исключительно немцы?
Очередной развод чтобы привлечь клиента? Или Вам ОКНА готовыми из Германии поставляют? Причем с сертификатом что его изготавливали исключительно немцы?
fensterbau
Едкий Калий
Моя теща как то поссоривщись со мной заказала окна из Функе через знакомого родственника...
Окна СВИСТЕЛИ как орган до тех пор пока со мной не помирилась. По факту - балконные створки были уже на 5-6 (!) мм чем положено.
Использование даже качественных импортных комплектующих не гарантирует качества окна.
Есть поговорка - их хорошего профиля Г.. сделать намного легче чем из Г... профиля хорошее окно.
Окна СВИСТЕЛИ как орган до тех пор пока со мной не помирилась. По факту - балконные створки были уже на 5-6 (!) мм чем положено.
Использование даже качественных импортных комплектующих не гарантирует качества окна.
Есть поговорка - их хорошего профиля Г.. сделать намного легче чем из Г... профиля хорошее окно.
нормально более менее. отмыть тока откосы надо с окнами:) фейри например:)Если это нормально, то я мать Тереза. Порнографические фотки. уголок 40*40, стартовые
, так изуродовать тиссен надо постараться. Чтоб они себе так окна ставили. монтаж подоконников можно оценить встав на него 
Хоть бы москитку правильно прикрутили, а то заглушка мешает, точнее ее совсем не стали ставить, наружка под угол не запилена. 60 рублей зажопили на уголок под подоконник или просто испугались что его тогда придеся нормально ставить на бакулки. Тьху на нихЧует моя печень, что это Оконика постаралась
fensterbau
Едкий Калий
ты уж извини что по окнам наехал - заработался...
Так про какую фурнитуру говоришь? Я вроде все предложения знаю. Давеча знакомого отправил по паре адресов
Так про какую фурнитуру говоришь? Я вроде все предложения знаю. Давеча знакомого отправил по паре адресов
fensterbau
Едкий Калий
...Злой ты Максим,
Чует моя печень, что это Оконика постаралась
Кстати Казик в Оконике не работает..
П.С. печень беречь надо... она одна, и функция у нее важная - спирт фильтровать. А то помрешь ТРЕЗВЕННИКОМ.
fensterbau
Едкий Калий
маненько о французах -
терминология пока не устоялась - принимается что балкон со сплошным остеклением от пола либо сдвижной либо распашной.
Если нужно убирать кирпич или панель из-под окна - то это могут и не разрешить.. хотя в принципе ничего невозможного не существует
А вот по части сдижных дверей - я знаю порталы РОТО - хорошие.
Стоят ДОРОГО. Кто возьмется - не знаю, но такие делали. по спецзаказу.
Можно в Динале спросить - я вроде видел.
Так же видел в ОКОНИКЕ.
но только под заказ.
терминология пока не устоялась - принимается что балкон со сплошным остеклением от пола либо сдвижной либо распашной.
Если нужно убирать кирпич или панель из-под окна - то это могут и не разрешить.. хотя в принципе ничего невозможного не существует
А вот по части сдижных дверей - я знаю порталы РОТО - хорошие.
Стоят ДОРОГО. Кто возьмется - не знаю, но такие делали. по спецзаказу.
Можно в Динале спросить - я вроде видел.
Так же видел в ОКОНИКЕ.
но только под заказ.
zxbigus
guru
...я не злой а справедливый, где казик работает мне хорошо известно, а уж тем более чем он промышляет
Злой ты Максим,
Кстати Казик в Оконике не работает..
Кокосанка
activist
Я как поняла в БФК цены высоки,в Оконике выходит фигня,Фронтал-еще куда не шло,а к zxbigus постучала в личку,пока молчит:)
fensterbau
Едкий Калий
может подремать прилег? время то познее /было/
kazik
v.i.p.
Я хочу платить за комплект 21,5 евро при стабильных бесперебойных поставках.Это и есть цена рынка на мако/рото/ауби и т.д. Даже чуть выше рынка цена.
Здесь пока идет игра в "глухой телефон ",т.к 21,5 евро это цена с максимальными прижимами наколько я понимаю.
Dino_Barren
experienced
...zxbigus всё правильно сказал по поводу установки. даже я, простой потребитель, ничего не понимающий в установке и отделке пластиковых окон, могу сказать, что внешне, даже учитывая грязь, которая отмоется, отделка окна полный ахтунг. А всё почему? потому что есть с чем сравнивать. Я смотрю на своё окно и на ваши фото и вижу как мне повезло.
grey54rus
veteran
потребитель стал грамотнее, )))
margaritta
experienced
Я совсем не специалист по окнам, но ваши фото впечатлили.. Сравниваю со своим окном - ваше смонтировано гораздо хуже, простите.
Скажите, а почему вы выбрали именно этих людей - они дали самую лучшую цену или вам их кто-то рекомендовал??
Скажите, а почему вы выбрали именно этих людей - они дали самую лучшую цену или вам их кто-то рекомендовал??
grey54rus
veteran
изведет скоро грамотный потребитель неквалифицированных поставщиков услуг и будет на земле ляпота......., но готов ли потребитель платить за квалификацию?
Dino_Barren
experienced
я думаю готов. ибо грамотный потребитель понимает, что заплатив дешево потом надо будет доплачивать чтобы потом довели до ума. Это в лучшем случае. А если придётся переделывать? Не, по мне уж лучше сразу за дорого, но качественно.
fensterbau
Едкий Калий
Очень часто было так - сначала потребитель выжимает цену а потом - ну что же Вы мне плохо объяснили - я бы легко доплатил одну-две тысячи. Вот я и говорил - есть 2 цены - одна низкая другая адекватная. Приятных цен не бывает.
Всегда можно сделать предложение по финансам заказчика, но не всегда хочется работать против совести.
Для хорошего заказчика, который готов платить за свои потребности - готов расстараться без дополнительных накруток - просто по-человечески. и мусор можно забесплатно вынести и тряпочкой окошко протереть...
пока мало хорошего потребителя - его надо ценить и холить.
Вы знаете, что есть такси - эконом? когда за 100-120 рублей Вас увезут куда нибудь за 15-20 минут?
А знаете что сами таксисты по эконому не ездят? потому что уважают труд коллег.
Всегда можно сделать предложение по финансам заказчика, но не всегда хочется работать против совести.
Для хорошего заказчика, который готов платить за свои потребности - готов расстараться без дополнительных накруток - просто по-человечески. и мусор можно забесплатно вынести и тряпочкой окошко протереть...
пока мало хорошего потребителя - его надо ценить и холить.
Вы знаете, что есть такси - эконом? когда за 100-120 рублей Вас увезут куда нибудь за 15-20 минут?
А знаете что сами таксисты по эконому не ездят? потому что уважают труд коллег.
zxbigus
guru
я думаю готов. ибо грамотный потребитель понимает, что заплатив дешево потом надо будет доплачивать чтобы потом довели до ума. Это в лучшем случае. А если придётся переделывать? Не, по мне уж лучше сразу за дорого, но качественно.Не всегда дорого = качественно. Примеров уйма. Я всегда предпочитаю собрать то что нужно из лучшего и найти это все чуток дешевле, чем все кругом предлагают.
zxbigus
guru
... Приятных цен не бывает...Зато бывают неприятные цены.
Всегда можно сделать предложение по финансам заказчика, но не всегда хочется работать против совести.
Для хорошего заказчика, который готов платить за свои потребности - готов расстараться без дополнительных накруток - просто по-человечески. и мусор можно забесплатно вынести и тряпочкой окошко протереть...
пока мало хорошего потребителя - его надо ценить и холить.
Вы знаете, что есть такси - эконом? когда за 100-120 рублей Вас увезут куда нибудь за 15-20 минут?
А знаете что сами таксисты по эконому не ездят? потому что уважают труд коллег.
Адекватного потребителя и того меньше, может мне пока везет, может что-то не так, но если чую подвох от клиента, то я от него просто отказываюсь.
Я согласен что с кого-то не грех миллион взять, но меня по крайней мере совесть гложет, если я переборщил с ценой, почему и говорю, что сначала надо померить, потом посчитать, а потом уже скажу что и сколько стоит.
Я лучше после монтажа на мороженое оставлю или сделаю чего полезного во время или после монтажа.
А таксисты, которые ездят по таксометру бывает кнопку в пробке нажимают и на спидометре сразу стрелка максимальную скорость кажет. Меня разок довезли от сухого лога до зоопарка и сказали что мы проехали 29 км. Сказали так сказал, сдачу пусть на таблетки оставят.
Вот есть разные виды отделки. Те кто ставит двушку за 8900 ставят панель без старта и F-ку. Ставят еще сэндвич 10 мм и БФ наличник. В чем разница кроме внешнего вида? Сэндвич же теплее должен быть???
Вот есть разные виды отделки. Те кто ставит двушку за 8900 ставят панель без старта и F-ку. Ставят еще сэндвич 10 мм и БФ наличник. В чем разница кроме внешнего вида? Сэндвич же теплее должен быть???Ну и я без стартов работаю совсем, с Фкой и панелями. Мне не нравится система откосов и отделка перегруженная стартами.
Тут все зависит от пожеланий клиента. Какую отдел хотите - такую поставим. Любой каприз за ваши день, Хоть подоконник, который дороже окна в 100 раз.
Разница в том что сендвич подороже будет, ставить его только в старты и на сендвиче полосок нет как на панелях.
Хотите дорогую отделку:
1. подоконники: мюллер, меленгер, верзалит
2. откосы: вента, монтбал и прочая гадость
А в кирпичный дом тоже F ку ставить можно? Там же стены кривые
..)) а где вы видели "кривую" отделку?..))
fensterbau
Едкий Калий
Максим, ты не прав. Я разве писал что дорого = качественно? Как ты сам пишешь в подписи " всё имеет свою цену". бывает и дешевый качественный товар и дорогой некачественный.я думаю готов. ибо грамотный потребитель понимает, что заплатив дешево потом надо будет доплачивать чтобы потом довели до ума. Это в лучшем случае. А если придётся переделывать? Не, по мне уж лучше сразу за дорого, но качественно.Не всегда дорого = качественно. Примеров уйма. Я всегда предпочитаю собрать то что нужно из лучшего и найти это все чуток дешевле, чем все кругом предлагают.
Однако окна - не товар и выбирать надо не по цене все-таки а по исполнителю.
Первая ошибка клиента - "все окна одинаковые " и выбирать по ценам.
Скажи - тебе не обидно когда твой клиент уходит к явным халтурщикам только потому что у них на 100 (!) рублей дешевле ?
Ты можешь продавать свой труд дороже - при этом количество заказов не станет меньше а может даже увеличится. Не хочешь?
П.С. всему есть своя цена и не стоит ПРОДАВАТЬ то, что того не стоит - у тебя перефразировал
fensterbau
Едкий Калий
А в кирпичный дом тоже F ку ставить можно? Там же стены кривыеЕще как можно!
Мне кстати тоже старты не нравятся - ИМХО ничего хорошего кроме как легче монтировать откосы.
Без стартов - подгонять и выводить надо. зато грязб потом не забивается в щели.
И качество монтажа без стартовых должно быть намного выше чем обычно...
zxbigus
guru
И качество монтажа без стартовых должно быть намного выше чем обычно...Как сказал один из местных оконных ГУРУ: "Зачем тебе лобзик за 10 тысяч? Купи себе болгарку маленькую за 800 рублей и работай под старт. Все так работают."
При работе без стартов панели и те запилены с погрешностью +- 2 мм максимум, а стартами можно спрятать и в 1 см щель
. Я всегда считал что старты для тех, кто ровно пилить не умеет и подоконники на пенопласт ставит.ТОП 5
1
2
4