Ремонт санузлов : цена вопроса.
Может быть, кому-нибудь будет интересна полная смета, составленная по итогам реального ремонта в раздельных санузлах в панельном доме
...
Составить эту смету удалось благодаря тому, что закупка и доставка всех материалов и оборудования была поручена нашей бригаде. Исключением стала лишь кафельная плитка, выбрать которую самостоятельно мы не смогли , хотя первоначально нам было доверено и это тоже....
Что было сделано: демонтаж и вывоз оборудования, разводки водоснабжения и канализации, дверных коробок,старой плиточной облицовки, старого стального полотенцесушителя, электроточек. Выравнивание стен, в т.ч и наружной стены санузлов, монтаж ХГВС, канализации, укладка кафеля, монтаж электроточек, панельных потолков с освещением, оборудования. Трубы в короба не прятались, разводку частично убрали в стену, стояки просто покрасили. Унитаз поставили старый - он был в хорошем состоянии, только поменяли арматуру бачка. Новые двери не устанавливались. Ремонт занял 20 календарных дней .
Теперь, собственно, во что это обошлось:
Ванна с доставкой.........................................10000
Умывальник «мойдодыр»...................................3000
Смесители, 2 шт..................................................4880
кафель ..........................................................10830
Сухие штукатурные смеси ..................................5045
Потолочные панели, комплект..........................1613
Детали водопровода ........................................5200
полотенцесушитель..........................................1600
Светильники + лампы........................................534
Экран для ванны.................................................800
Зеркало ............................................................1500
Разное...............................................................3265
Итого материалов: ...................................48267
Оплата труда сантехников:
1)Водопровод, канализация, полотенцесушитель....6400
2)Ванна, унитаз, смесители .................................3500
Оплата труда отделочников:..............................44215
Итого оплата труда ....................................54115
......
Полную раскладку по работам если кому нужно, могу сделать позже
...
Составить эту смету удалось благодаря тому, что закупка и доставка всех материалов и оборудования была поручена нашей бригаде. Исключением стала лишь кафельная плитка, выбрать которую самостоятельно мы не смогли , хотя первоначально нам было доверено и это тоже....
Что было сделано: демонтаж и вывоз оборудования, разводки водоснабжения и канализации, дверных коробок,старой плиточной облицовки, старого стального полотенцесушителя, электроточек. Выравнивание стен, в т.ч и наружной стены санузлов, монтаж ХГВС, канализации, укладка кафеля, монтаж электроточек, панельных потолков с освещением, оборудования. Трубы в короба не прятались, разводку частично убрали в стену, стояки просто покрасили. Унитаз поставили старый - он был в хорошем состоянии, только поменяли арматуру бачка. Новые двери не устанавливались. Ремонт занял 20 календарных дней .
Теперь, собственно, во что это обошлось:
Ванна с доставкой.........................................10000
Умывальник «мойдодыр»...................................3000
Смесители, 2 шт..................................................4880
кафель ..........................................................10830
Сухие штукатурные смеси ..................................5045
Потолочные панели, комплект..........................1613
Детали водопровода ........................................5200
полотенцесушитель..........................................1600
Светильники + лампы........................................534
Экран для ванны.................................................800
Зеркало ............................................................1500
Разное...............................................................3265
Итого материалов: ...................................48267
Оплата труда сантехников:
1)Водопровод, канализация, полотенцесушитель....6400
2)Ванна, унитаз, смесители .................................3500
Оплата труда отделочников:..............................44215
Итого оплата труда ....................................54115
......
Полную раскладку по работам если кому нужно, могу сделать позже
Укладка кафеля 425 р. за кв. м - недорого! А хорошо сделали? Нам выставили 600 р. и не уступают!
Укладка кафеля 425 р. за кв. м - недорого! А хорошо сделали? Нам выставили 600 р. и не уступают!в эти 600 может еще штукатурка входит? а для вас просто 600, если 470 и 130 так легче?
А что нормально 
цены не высокие!!! зато все (бесплатные) работы оценены и в итоге нехилый баланс вышел!!! 
цены не высокие!!! зато все (бесплатные) работы оценены и в итоге нехилый баланс вышел!!! Несколько не в тему. Не люблю спорить по ценам, но вот на этоскажу вот что. Давеча имел беседу с одним типусом, который занимался аналогичной работой. Далее привожу диалог, очищенный от идиом в несколько приближенной к литературной форме:
-Труженник,-спрашиваю я, -почему совершаешь свой трудовой подвиг без средств индивидуальной защиты, как то: респиратор, наушники, очки? (Он в тот момент пилил кафель на электроплиткорезе)
- От труженника слышу. Я - Мастер.
- Ну вот респиратор есть неплохой, одень, родной. Даром отдам. Очки, не бог весть какие, но крошка из-под диска не улетит в глаз. Наушники вот, чтоб сберечь нежный слух.
- Начальника, не мешай производственному процессу.
Вот неужели сложно надеть все это? И ведь стоит недорого и от больших проблем защищает.
Тут тесть тоже недавно вправлял на работе одному мозги на тему того, что пилить болгаркой без респиратора и очков бетон и тротуарную плитку не стоит.
Камрады, давайте беречь себя.
ps:А kiroF, по-моему, стебается над нами, злодей.
-Труженник,-спрашиваю я, -почему совершаешь свой трудовой подвиг без средств индивидуальной защиты, как то: респиратор, наушники, очки? (Он в тот момент пилил кафель на электроплиткорезе)
- От труженника слышу. Я - Мастер.
- Ну вот респиратор есть неплохой, одень, родной. Даром отдам. Очки, не бог весть какие, но крошка из-под диска не улетит в глаз. Наушники вот, чтоб сберечь нежный слух.
- Начальника, не мешай производственному процессу.
Вот неужели сложно надеть все это? И ведь стоит недорого и от больших проблем защищает.
Тут тесть тоже недавно вправлял на работе одному мозги на тему того, что пилить болгаркой без респиратора и очков бетон и тротуарную плитку не стоит.
Камрады, давайте беречь себя.
ps:А kiroF, по-моему, стебается над нами, злодей.
На плиткорезе надо иметь не ролики, а алмазные диски, лучше японскиеИ "балеринку" заменить кольцевыми сверлами с алмазным напылением по стеклу, тогда глядишь и процесс пойдет быстрее и качественнее
И "балеринку" заменить кольцевыми сверлами с алмазным напылением по стеклу, тогда глядишь и процесс пойдет быстрее и качественнееОбычный ценник для такого санузла, только еще трубы все меняются, прячутся в стены и короба, потолок натяжной... короче "под ключ". Только сейчас насмотрятся какие-нибудь "спецы" этой сметы, и пойдут "бабло рубить" при полном отсутствии качества 
Здравствуйте.
Незнаю куда написать, напишу здесь
Необходимо подключить душевую кабину. Кто может? И сколько это будет стоить?*не дорого
Подключить то есть - Собрать саму душевую, подключить воду и слив, электричество и радио))
Прошу "знающих" людей с предложениями в личку
Незнаю куда написать, напишу здесь
Необходимо подключить душевую кабину. Кто может? И сколько это будет стоить?*не дорого
Подключить то есть - Собрать саму душевую, подключить воду и слив, электричество и радио))
Прошу "знающих" людей с предложениями в личку
Только сейчас насмотрятся какие-нибудь "спецы" этой сметы, и пойдут "бабло рубить" при полном отсутствии качестваЭт точно
с вами не о чем разговаривать, вы пылью не дышали 
Конечно он не дышал, он же нормальный человек и работает в распираторе . Это вы дышите. Кому чего доказываете? Типа мы крутые средствами защиты не пользуемся, ремнем в автомобиле не престегиваемся ....... типа проффи делают только так 
. Профессионал не должен а обязан пользоваться средствами защиты, иначе при большом объеме работы он просто загнется, я не проффи, но я не представляю как можно например шлифовать шпатлевку без распиратора, сам пользуюсь и те пару раз когда не пользовался хорошо запомнил и хорошо оценил приемущества работы со средствами защиты.
. Это вы дышите. Кому чего доказываете? Типа мы крутые средствами защиты не пользуемся, ремнем в автомобиле не престегиваемся ....... типа проффи делают только так . Профессионал не должен а обязан пользоваться средствами защиты, иначе при большом объеме работы он просто загнется, я не проффи, но я не представляю как можно например шлифовать шпатлевку без распиратора, сам пользуюсь и те пару раз когда не пользовался хорошо запомнил и хорошо оценил приемущества работы со средствами защиты.с вами не о чем разговаривать, вы пылью не дышали
Если мне адресовано, то действительно не дышал. Я когда стены готовил (сбивал старую штукатурку, штробил болгаркой и пр), то во первых работал в распираторе, а во вторых применял отсос воздуха (и в другие комнаты не летело и самому легче дышать). Использовал для этой цели вентилятор для вытяжки, фильтрованный воздух выводил через временный воздуховод в форточку. А вот сварщики у меня работали, так это шедевр безалаберности: они и варили без маски и болгарили без очков. Я им предлагал свою маску (у меня хамелеон), очки, наколенники. Отказались, профессионалы.
Если бы я знал, так сам бы сварил все. От них по сути только перекрыте стояка требовалось.можно, я подведу промежуточные итоги? ремонт санузлов, цена вопроса.
1. оплата труда - 44т.р. - средняя по городу.
2. в смету обязательно нужно включать затраты на средства индивидуальной защиты: одноразовые респираторы/сменные фильтры и т.п.
...
3. хотелось бы ещё узнать, 48т.р - расходы на материалы и оборудование санузлов: это средняя цифра, или небольшая, или ...)
4. Хотелось бы послушать по поводу накладных расходов (20% = 8т.р.). Есть мнение, что накладные расходы правильнее считать исходя из цены материалов, а не из стоимости работ.
ремонт санузлов, цена вопроса. 1. оплата труда - 44т.р. - средняя по городу.
2. в смету обязательно нужно включать затраты на средства индивидуальной защиты: одноразовые респираторы/сменные фильтры и т.п.
...
3. хотелось бы ещё узнать, 48т.р - расходы на материалы и оборудование санузлов: это средняя цифра, или небольшая, или ...)
4. Хотелось бы послушать по поводу накладных расходов (20% = 8т.р.). Есть мнение, что накладные расходы правильнее считать исходя из цены материалов, а не из стоимости работ.
да нет, 48000 это небольшая цифра, делали якоб де лафон всю сантехнику, с материалами и с работой выходило под 180000, при чем сан узел совмещенный, плитка испанская аджульезо санчи, в таком духе.А накладные да, 10 процентов от стоимости материалов, но это как договоришься, 30 процентов еще лучше
можно, я подведу промежуточные итоги?Вот говорил себе, не рассуждать о ценах. Сейчас огребу.
1. оплата труда - 44т.р. - средняя по городу.
2. в смету обязательно нужно включать затраты на средства индивидуальной защиты: одноразовые респираторы/сменные фильтры и т.п.
...
3. хотелось бы ещё узнать, 48т.р - расходы на материалы и оборудование санузлов: это средняя цифра, или небольшая, или ...)
4. Хотелось бы послушать по поводу накладных расходов (20% = 8т.р.). Есть мнение, что накладные расходы правильнее считать исходя из цены материалов, а не из стоимости работ.
Как мне кажется, нельзя включать в смету всякую расходку, как то: буры, лезвия, фильтры, шпатели, шкурки, диски и т.п. Это все должно быть скрыто в цене работы. Это мои траты как исполнителя заказа, я их несу незаметно от заказчика. Всякий инструмент рано или поздно накроется, значит ли, что надо в смету включать "амортизационные отчисления на инструмент" отдельной строкой? А пенсионные отчисления, а налоги? Рабочая одежда? Это все внутреннее дело исполнителя. Имхается мне, что чем скурпулезнее смета, чем больше спичек и зубочисток учтено, тем более вызывает такая смета подозрений у заказчика в обмане. Кстати, статья "накладные расходы", да еще и в % от _стоимости материалов заказчика_, и есть жульничество (пригнулся от летящих помидор).
Кстати, статья "накладные расходы", да еще и в % от _стоимости материалов заказчика_, и есть жульничество (пригнулся от летящих помидор).нет это надо быть пионером и ходить всем помогать, считать материалы бесплатно, потом ехать за свой счет материалы покупать, и еще дать 10 процентов заказчику.Тимур со своей командой отдыхает
извечный спор включать-не включать.
ибо пока нет аксиомы
ибо пока нет аксиомы
нет это надо быть пионером и ходить всем помогать, считать материалы бесплатно, потом ехать за свой счет материалы покупать, и еще дать 10 процентов заказчику.Тимур со своей командой отдыхаетКамрад, кто-то говорил про "бесплатно"? Есть разница между доставкой разных грузов: тяжелых, но дешевых сухих смесей по 200р за мешок, довольно тяжелого, но более дорогого кафеля за 1тыр/кв м или смесителем за 10тыр/шт. И давным-давно такие работы оцениваются не в % от стоимости доставляемого. Подсчет же материалов и составление сметы вообще легко делается "бесплатно": сейчас заказчик платит, но если таки заказывает работу, стоимось составления сметы вычитается из общего объема работ. Мелочь, а приятно. ))
Насчет тимуровцев: я за них. С ними дружила девочка Женя, а с бандой Квакина - никто. Зато подозрительно то, что у Нюркиной бабушки коза пропадала... Не, я с тимуровцами.
А у меня вопрос к Константину !!! А сколько с этой сметы вы рабочим заплатили??? 
я и сам там работал.
Сантехник получил всё что по смете, а остальное (за вычетом накладных) как обычно. Сначала - оклады, а специалистам - что осталось. И часто сейчас выходит так, что специалисты имеют меньше, чем повремённики
Сантехник получил всё что по смете, а остальное (за вычетом накладных) как обычно. Сначала - оклады, а специалистам - что осталось. И часто сейчас выходит так, что специалисты имеют меньше, чем повремённики
извечный спор включать-не включать.Я как заказчик в смете в первую очередь смотрю графу ИТОГО, и если это меня устраивает, остальное, расписное в смете, я смотрю уже бегло. Но если Итого – ОГО-ГО!!! тогда и смету изучать я буду под микроскопом, жуть же как интересно – откуда Ого-го!
ибо пока нет аксиомы
Поэтому, в вопросе, что включать, что не включать, отвечу – включайте что хотите. Ведь, приходя в магазин и покупая булку хлеба, я не пытаю продавца, за сколько куплена мука, сколько взял за работу пекарь, экспедитор, а сколько оставил себе магазин, я только поинтересуюсь Конечной стоимостью.