Добрый день! Решил покупать дверь. Понравилась Герда SV. В магазине посчитали стоимость 69 000 р (с учётом дейсвующей сейчас 10% скидки) - со вторым замком, глазком, щеколдой, установкой и внутренней отделкой (по акации она бесплатно). Интересует эта модель, т.к. есть возможность поставить на неё внутреннюю отделку. Второй замок нужен для возможности в дальнейшем установить сигнализацию (продавец сказал, что это требование, которое предъявляют охранные компании к дверям).
Кто то может скидку на Gerda помочь получить?

69 тр за китайскую дверь?! не многовато ли?

я бы 100 раз еще подумал покупать ли вообще входную дверь марки Герда хоть даже со скидкой в 60%

вот почитайте

Ссылка не открывается, с работы. Что там всё так страшно? Про китайское производство слышу впервые.

почитал эту статью.очень убедительно.Я и раньше сомневался в английском-польском происхождении а тут Китай оказалось.

Ссылка не открывается, с работы. Что там всё так страшно? Про китайское производство слышу впервые.

сечас продублирую сюда, кстати если не верите этой статье, тогда вам yandex.ru в руки. Он вас точно переубедит.

Что рассказывают нам продавцы дверей "Герда"? На большинстве торговых точек, где имеются эти двери, шустрый консультант сразу выдает, что "Герда" - английские двери. Пример лжи официального дилера в Новосибирске, Компании "Мастер-Лок Нск" или их южнороссийского дилера. Хотя следует признать, что в последнее время, когда ложь эту скрывать стало невозможно, с сайтов этих продавцов принято убирать вообще любое упоминание о стране происхождения этого товара.

Честно говоря, вряд ли в Англии занимаются хоть чем-то кроме финансовых операций. Зачем им это? Требования к экологии очень высокие, зарплату рабочим надо платить тоже одну из самых высоких в Европе. Смысл? Когда в ходу международная кооперация?

Посетим сайт http://gerda.pl. Выясняется, что двери Gerda - это не английские двери, как это указано в прайсе их российских дилеров, а польские. В России с дверей просто срывали наклейки "made in Poland" и лепили "made in England". В дальнейшем, после "обнаружения" общественностью сайта Гердыwww.gerda.pl (попробуйте найти там упоминания о головной фирме в Англии), врать стало трудно и опасно, и легенду сменили на "производитель Англия, сборка в Польше, по английской технологии и т.п.". Мы внимательно изучили официальный сайт фирмы Gerda, но ни одного упоминания о взаимосвязи или сотрудничестве фирмы Gerda с Великобританией не нашли, за исключением того, что двери соответствуют Британскому институту стандартов (что неплохо, жалко не указано какому стандарту).

Объяснение, зачем понадобилось выдумывать легенду о причастности "Герды" к Туманному Альбиону найти легко. Достаточно всего лишь взглянуть на поставщика этих дверей в Россию. Знакомая нам Компания "Мастерлок". Да-да. Именно они. Авторы бреда про калининградское производство чистейшей китайской двери "Форпост". Аналогичная ситуация и с дверями до недавнего времени продававшимися под маркой "Двери Мастер-Лок". Они выдавались за израильские, хотя такой производитель в Израиле отсутствует. 3 бренда - 3 надувательства о происхождении продукции. Вы хотите с этой "малиной" иметь дело и доверить ей установку дверей? Но это не все. Мы постарались в своем расследовании копнуть дальше. Ну не верится, что "Мастер-Лок", имея такие тесные связи с Китаем заказывает "Герду" именно в постсоветской Польше, ныне стране ЕС. Ибо всем известно, что китайцы чего угодно скопируют, платили бы деньги.

А теперь бомба!!! .

Цитирую.
Китай выпускает двери для всей Европы. В данном случае, как и с любым китайским товаром, поступают не совсем честно. Двери, произведённые в Китае, маркируются как угодно… Италия, Испания, Германия, Польша, но только не Китай. Доходит до смешного. Российская компания, более 4 лет закупавшая двери в Польше принимает решение разузнать о возможности поставок аналогичных дверей из Китая. Генеральный директор российской дверной компании прилетает на выставку в Гуанчжоу и находит аналог, один, что называется в один… Знакомится, одно-другое, посещает фабрику и с перекошенным лицом узнаёт на фотографии в кабинете директора китайской мебельной фабрики, своего польского поставщика. Как потом выяснилось, поляк продавал русским китайские двери… Именно с этой фабрики… Цены были отличные… для поляка, нашего брата, как обычно это бывает… надули.
(конец цитаты)

Сопоставляем факты. Кроме "Герды" из поляков никто стальные двери в Россию поставлять не додумался. Визиты "Мастерлока" на выставки в КНР - необходимая вещь, для поиска "очередного производителя каких-нибудь уже норвежско-люксембуржских дверей, производства Тирасполя". Да и этот польский коллектив больше похож на фирму перепродавца, нежели на топ-менеджмент фирмы, разработчика и производителя дверей, завалившей пол-Европы своей продукцией. К тому же китайское происхождение, по крайней мере, комплектующих к замкам "Герда" уже не скрывается.

Вывод простой. Двери "Герда" - китайский продукт, предназначавшийся для поставок в Западную Европу, сответствовавший требованиям европейских потребителей (поляки не гнались за аналогами "Форпостов" за 48 долларов за штуку). Теперь же, наш российский потребитель должен быть готовым, что из-за смены поставщика, известного в России желанием сэкономить на всем, качество и без того сомнительных дверей "Герда" станет несколько другим. Вот и вся география "Герды".

Теперь непосредственно о дверях "Герда". Ужасно, но при их детальном рассмотрении, версия о их китайском происхождении только подтверждается.

Что касается конструкции двери "Герда", то она отличается от конструкции израильских, итальянских, российских металлических дверей.В этой двери вообще не используется сварка. Дело, в том листы металла покрыты пластиком под фактуру дерева (завод покупает такие готовые листы). (Ничего не напоминает? Так почитайте сайты китайских дилеров. Слово в слово. Но там так обрабатывается вся дверь, а здесь лишь составные элементы.) От сварки металл нагревается и пластик плавится. Сварку поэтому применять нельзя. В описании на сайте продавца указано, что конструкция двери- это специальная химическая сварка методом диффузии. Давайте разберемся, что и куда диффузирует. Как то от продавцов я слышал утверждение, что диффузируют молекулы металла из одного куска металла в другой. Это мягко скажем не научно. Реально листы металла скреплены пенополистиреном (пеной), которым под давлением заполняется дверь. Пена проникает в отверстия ребер жесткости и загибы листов металла и склеивает дверь. Не ручаемся за точность описания технологии, но смысл такой.

Что еще характерно для этих клееных дверей?
Под заверения о взломостойкости - толщина металла в дверях 1,25 мм. О том, вскрывается или нет дверь 1.25 мм обычным консервным ножом - споры пока не утихают. Но то, что этого явно недостаточно для входных дверей известно. Но металл у "Герды", опять же со слов продавцов, используется особый, легированный, который соответсвует примерно 3-4 мм обычной стали. Причем, эта волшебная сталь сертифицирована по международным стандартам EN/10130 1998DC-1.
Поищем эти стандарты.
"Стандарты европейского комитета по стандартизации (EN)"
EN 10130:1991 +А1:1998
"Холоднокатаные плоские изделия из мягких сталей и сталей для холодной обработки давлением."(Ничего не напоминает опять? Но это Европа там надо правду говорить. А у нас это особенная чедодейственная сталь)
Конструкция двери неплохая, ребра жесткости, металлические штыри. Видно, что поляки свои разработки предоставили в Китай. Но тут бросается в глаза сходство с Израильскими дверями (три внешние легкие регулируемые петли, на штырях, с фторопластовыми втулками), сборная разомкнутая рама, вынужденная при установке бетонироваться, накладное на нее дверное полотно. Все это является явными минусами, но почему то в "Герде" присутствует. Почему? Продолжаем анализировать. Сразу на ум приходят 2 факта.
Двери "Мастерлок", копия израильских, не производимые ранее в Израиле, но распространяемые "Мастерлоком", где то все таки производились (не в России, не в Израиле и скорее всего не по заказу наших предпринимателей в Китае) и имели эту конструкцию. Известен скандал, когда в Россию именно из Польши завозились партии контрофактных замков "Mul-T-Lock", которые распространялись именно через "Мастерлок". Вывод. Цепочка Китай- Польша-"Мастерлок" выстроена давно, и двери "Герда" не первый совместный продукт.
Как бы неплохие замки. Усовершенствованная слегка версия весьма ненадежных замков Барьер, либо Mul-T-Lock (нераз успешно вскрытые на тестах), проданная китайцам, которые теперь стали тачить их в своих подворотнях тысячами.
Правда есть несколько точек запирания, защита замка. Проблема в том, что у данного замочка реальный вылет ригелей менее 30 мм, даже при правильной установке. Да и явный минус то, что для нейтрализации пяти из шести точек запирания достаточно преодолеть "защиту" в 1.25 мм "жести".


Очень спорен факт сертификации этих дверей по самому "высшему классу устойчивости ко взлому".

Говоря об этом продавцы "Герды" ссылаются на полученный дверью класс М1 по ГОСТ 31173-2003, «забывая» упомянуть при этом, что это класс ПРОЧНОСТИ, или «перепутав» понятия, но тем не менее сравнивая свои двери с дверями конкурентов, действительно имеющими класс взломостойкости. Класс прочности М1..М3 не имеет понятия о взломостойкости, а определяет эксплуатационные характеристики двери (пп 5.3.3 – 5.3.5 либо Приложение Г к ГОСТ 31173-2003.

Нередко при заявлениях о 4-м классе взломостойкости ДВЕРИ предъявляется сертификат на ЗАМОК! Например этот..

Вот такие вот двери "Герда" от "Мастерлок".

Если хочется хорошую надежную дверь, закажите у нас на заводе. Вам черта за такие деньги сделают + все по госту.

за 40тр можно заказать офигенную 2мм стальную дверь, с броненакладками, так же ламинированную + поставить хороший чизовский или мультилок замок, хватит еще на всякие секретки!! И возможно останется сдача!

Если хочется хорошую надежную дверь, закажите у нас на заводе. Вам черта за такие деньги сделают + все по госту.

за 40тр можно заказать офигенную 2мм стальную дверь, с броненакладками, так же ламинированную + поставить хороший чизовский или мультилок замок, хватит еще на всякие секретки!! И возможно останется сдача!

Некоторую информацию я в инете встречал. Правда про рассуждение о китайском происхождении вижу впервые. Считал, что Польская должна быть не плохая.
А что у нас (или у Вас) на заводе можно сделать? Наружняя отделка интересует менее всего. Хочется иметь внутренний достойный вид...либо вторую дверь ставить. Насчёт выбора замков и секретов, честно нет ни времени ни желания с этим возиться и разбираться что да как.
Кто то может проконсультировать, что желательно устанавливать?

герда за 80 штук берите , не пожалеете

Чизовские замки считаются самыми крутыми. Они кажется десятку стоят (только замок).
Мы не стали такой брать.. Но если у вас бюджет такой большой, то можно и Чизу поставить... Мы себе двери когда выбирали, много вариантов пересмотрели, разбирались что и сколько стоит. Но за 69 тыс.. да ещё и без внутренней отделки (она тоже составляет значительную часть цены)..... я не знаю че это за дверь за такие деньги. Причем я вижу, что вы особо то не разобрались в дверях, замках, отделках, то есть почему такая цена вам не понятно похоже.... Вообщем вы лучше в несколько мест обратитесь и когда вам будут называть стоимость двери - просите разбить стоимость на стоимость самой сварной конструкции (какой месталл), замка (какой замок) и т.д.... тогда вы будете понимать, если вам например в одном месте замок за 10 предложат, а в другом такой же за 15..

Чизовские замки считаются самыми крутыми. Они кажется десятку стоят (только замок).
Мы не стали такой брать.. Но если у вас бюджет такой большой, то можно и Чизу поставить... Мы себе двери когда выбирали, много вариантов пересмотрели, разбирались что и сколько стоит. Но за 69 тыс.. да ещё и без внутренней отделки (она тоже составляет значительную часть цены)..... я не знаю че это за дверь за такие деньги. Причем я вижу, что вы особо то не разобрались в дверях, замках, отделках, то есть почему такая цена вам не понятно похоже.... Вообщем вы лучше в несколько мест обратитесь и когда вам будут называть стоимость двери - просите разбить стоимость на стоимость самой сварной конструкции (какой месталл), замка (какой замок) и т.д.... тогда вы будете понимать, если вам например в одном месте замок за 10 предложат, а в другом такой же за 15..

чизовские замки стоят от 1500рэ., за 2500рэ -3000рэ нормальные замки, только производители дверей считают , что если они поставили в свою дверь чизу или типа того, то дверь должна стоить в разы дороже , чем она этого стоит, это только в наше стране такая "интересная экономика".

Год назад так же завел тему и спросил какую выбрать дверь.
Были те же ссылки про двери из китая, продавцы дверей бились насмерть друг с другом что их дверь лучше.
Потом пошли потрогать двери вживую.
Только у нас бюджет был минимальный.
Но так же как и вы не знали конструкцию замков, конструкцию дверей, толщину. И не очень то хотелось вникать во все это
Итак, новосибирские двери кажется - в сад. Продается полотно и на него навешивать замки, внутреннюю часть, щеколду и т.д. Непонятный ценник ваще был - цена на дверь скакала от 20 до 60.
Форпост - тот же китай. просто хорошо упакован.
Пришли в Герда и все было просто. Самая простая дверь стоит 30 (сумма примерно такая - точно не помню), замки два штуки уже стоят, полность собранная дверь, замер бесплатно, монтаж включен в стоимость.
Приехал замерщик, обмерил, показал как выложат из кирпича аккуратно все пустые проемы, на завтра приехал монтажник - полдня и дверь стоит.
На дверь гарантия пожизненная вроде.
На замки 1 год гарантия и потом бесплатное обслуживание.
На шарниры тоже гарантия пожизненная кажется.
Прошел год, дверь как мягко и тихо закрывалась, так и закрывается. Ничего не перекосило, замки все идеально работают. Шарниры не скрипят. И очень заглушает шум с площадки. Раньше стояла простая меттал дверь снаружи и снутри деревяная - кажеся было шумнее. И легкая, тихая дверь которую легко открывать-закрывать - это офигенный плюс, который поняли через год ...
Довольны очень.
Кажется что переплатили, но все таки это хороший сервис, понятные цены и уверенность в будущем.
Смотрел у знакомых которые примерно в это же время брали двери - кто дороже, кто дешевле. У кого дверь заскрипела, у кого перекосило чуть. У кого вид двери через год стал не ахти.
Так что очень довольны.
И еще про замки мысль - зачем брать эти навороченые замки типа чиза или что там ? У меня в двери на одном замке устойчивость на взлом 15 минут, у второго 20. Т.е. это надо 15 минут ломать дверь с специнструментом - болгаркой, дрелью и перфоратором. Никто так ломать замки не будет - проще вынести дверь с косяком. Или спилить само полотно. Плюс не надо ломать голову какой замок брать - чиза или другие. Тут замки которые продаются с дверью, на которые есть сертификат и при потере ключа он легко восстанавливается не по копии ключа, а по сертификату на дверь. Или когда у тебя украли ключи меняется личинка целиком. Опять же по уверениям продавца, на замок чиза можно сделать копию, а на дверь герда ключ делается только при предъявлении документов на дверь, кстати все хочу для прикола прийти в лавочку где делают ключи и попросить сделать копию ...
А и скидок никаких не было. Была только акция на эту дверь.

И сколько отдали за имитацию дверцы советского шифонера, что на фото?

И сколько отдали за имитацию дверцы советского шифонера, что на фото?

30 или 35, не помню точно.
Покажите уж ваш монтаж двери
какую компанию представляете ?

какую компанию представляете ?

На вкус и цвет, как говорится, но мимикрия металлической двери под дерево - это выше моего понимания.

Ну вот началось, у меня дверь легкая, удобная. Если легкая то в ней нет металла. Если толщина стенок дойдет до 1.5мм то вм крупно повезло! У нас в воровской России нужна сталь от 2мм, хорошие замки с секретами, и броненакладками! У меня дверь после долгих поисков и изучения форумов была заказана в кремнии. ТОлщина стали 2мм, дверь оказалась чуть больше стандартных размеров. Так вот, ее рабочие в 2м еле еле затащили на этаж. 3 шарнира, открывается легко, но реально чувствуется что дверь реально тяжелая!

Решать вам, покупать красивую (хотя любую стальную дверь можно сделать красивой) игрушечную дверь за огромные деньги или всетаки взять нормальную входную дверь которая и защитит ваше жилище и сэкономит деньги.

.......... не все дорогое хорошее

Если что, то я план по установке себе дверей на ближайшие годы уже выполнил.

ЗЫ Кстати, мой выбор совпал с Вашим.

на стенде герда есть сталь их двери, сталь от китайских дверей и сталь других производителей.
Можно помять и сделать выводы...
Крепкость двери зависит не только от толщины.
И еще вопрос, зачем вам толстая дверь которую надо ломать болгаркой или спец режущим инструментом и при этом никто не увидит не услышит ?
Мне кажется функция двери - защитить от мелких воришек, но не противостоять спецсредствам.
Есть же сигнализации, охрана, собака и т.д. ...
Мне кажется моя дверь разумный компромисс между китайскими дверями которые из жести и броней танка ...

... покупать красивую .... игрушечную дверь за огромные деньги
.......... не все дорогое хорошее

- Написано год назад.

Зачем вам броня танка, я отвечу.

Вашу квартиру приметили. Разузнали что вы уричком уходите все на работу. Вскрыли дверь тамбура, зашли во внурь закрыв за собой дверь. И тут все началось ..... у профф возломщиков если на дверь уходит больше 10-15 минут дверь не трогают

В соответствии с ГОСТами, в которых оговариваются характеристики надежности стальных дверей (ГОСТ Р 50862-96, ГОСТ Р 51072-97, ГОСТ Р 51112-97, ГОСТ Р 50941-96, СНиП 21-01-97, РД 78.147-93 МВД РФ), существует 13 классов безопасности. Стальные двери с 1, 2, 3 и 4 классами используются в качестве бытовых защитных дверей.
Для взлома дверей данных классов время полного проникновения составляет до 35 минут. Например, маркировка стальной входной двери 1 классом означает, что для ее вскрытия понадобится 5-9 минут при условии использования взломщиком монтировки, лома длиной от 750мм и других рычажных инструментов. Используемые злоумышленниками инструменты играют большую роль. Они могут использовать и электрические инструменты, но производимый шум не позволит ворам довести начатое до конца.
Стальные двери 3 класса с помощью ручного инструмента вскрыть уже невозможно. А двери 4 класса являются пуленепробиваемыми. Двери, имеющие класс устойчивости от 5 до 13, устанавливают в банковских сейфах и хранилищах. Их все в среднем – не менее тонны. Для сравнения сопротивляемость стальной двери 5 класса превышает сопротивляемость двери 4 класса в 10 раз.

В случае с простой дверью с хлибким металлом невмо инсртументом выворачивается металл возле замка предоставляя свободный доступ и открывается с легкостью дверь. Поэтому тут важна не только какова толщина стали, но и как защещен замок (срезка металла, высверливания)

Если хочется хорошую надежную дверь, закажите у нас на заводе. Вам черта за такие деньги сделают + все по госту.

за 40тр можно заказать офигенную 2мм стальную дверь, с броненакладками, так же ламинированную + поставить хороший чизовский или мультилок замок, хватит еще на всякие секретки!! И возможно останется сдача!

Это, кстати, тема! Можно уложиться в 30 без установки, производство вроде как в Бердске...
Вот нарыл в инете:

Двери стандартного размера: 2050х880 мм, 2050х970 мм
Толщина полотна двери 85 мм
Глубина короба 150 мм
Толщина металла полотна и короба 2 мм
Дополнительная защита от взлома - продольные и поперечные ребра жесткости внутри полотна двери - сталь 2 мм

Замок - комбинированный, двухсекционный, 4 класса защиты, в стандартном варианте на выбор:
"CISA 57986 - перекодируемый",
"CISA 57786 - без перекодировки",
"Resident RNB-А"

Возможность установки любого замка по Вашему выбору, либо Вашего замка!
Дополнительный замок - по необходимости
Ночная завертка/задвижка
Глазок
Дверная ручка - простая Apecs или итальянская - по выбору
Запирание на 3 стороны
Двойной притвор
Сложный короб
Два контура уплотнения
Внутренняя шумо- и теплоизоляция минеральная вата ISOVER, URSA
Шарниры усиленные с опорным подшипником
Противосъемники
Врезная защитная броненакладка на цилиндр
Внешняя отделка - антик или металлик
Внутренняя отделка - МДФ 16 мм (рисунок и цвет на выбор из каталога) или ЛДСП 8 мм
Возможность установки взломостойкого цилиндра в цилиндровый замок
Возможность заказать любые металлические орнаменты, встроенные в полотно двери с наружной стороны (не накладки).

А кто то может поделиться про двери изготавливаемые на Опытном заводе, что на софийской? Посмотрел у знакомого стоит, выглядит не плохо (полимерка). 2мм сталь. Три петли. Внутри МДФ под дерево. Двойной притвор. Два замка CISA и guardian вроде. Цена с установкой дешевле 20т.р. вышла.

Заказал. Сталь 2 мм. Полимер. Внутри ЛДСП. Два замка. Один - CISA перепрограммируемый. Второй наш с личинкой CISA. На него броня. Цена с доставкой, демонтажом и установкой 23 000руб. Срок - 10 дней.

в Калейдоскопе за такие опции 18 считали.четоу Вас дороговасто.

Нахлабучили наверное.
Станадртно дверь стоит 16,5.
6,5 тыров добавили:
-за замок CISA (3 т.р.),
-за броненакладку навороченную (1 т.р.),
-за личинку CISA во второй замок (1,5 т.р.),
-за 2мм сталь (вместо 1,5мм) (0,5 т.р.),
-за глазок (0,5 т.р.).

А где заказали то?
Поделите(сь).
Ищем дверь.
----------------------------------------------
Город Мастеров уже не вариант давно.
Стыд и позор бракоделам, бросающим
свой брак на "произвол судьбы"

А где заказали то?
Поделите(сь).
Ищем дверь.

Делают на опытном заводе, на софийской.
Взял, потому что особых, критичных для меня, отличий от кремния не нашёл, а цена вышла значительно дешевле. Дверь пока не поставили. В начале сентября отпишусть по результату. Порекомендовал знакомый, у которого стоит дверь этого же производства уже 1,5 или 2 года. Знаю что после него брали ещё 3 человека. Ни у кого нареканий не было. Коодринаты скину личным сообщением.

мне можно тоже координатыдверей на софийской - нужна надежная дверь . Заранее благадарю.

А попробуйте найти здесь на форуме товарища с ником ZORRO. Двери не гнутые из металла, а сваренные из прямоугольных труб. Утеплителя и пр. как захотите. Замки любые, что захотите. и металл любой Отделку и покраску делает в фирмах, а всё остальное сам варит. Тяжеленькая очень дверь. И цена смешная. Но солидно смотрится. Да, ещё напишу про него -таджик из "продвинутых" Высшее юр. образование . Имеет свои автомобили, большой опыт по отделке
Писать про него можно много , но лучше посмотреть , потрогать изделие.
Я видел - понравилось

а вот такая дорого?чето а.

На Софийской раньше и Тайра двери делала, под брендом "СтальМастер", но сейчас не знаю, давно не слышал.
Как на Опятном производство называется, в городе офис есть?

Я не в курсе. В договоре посмортю - выложу название конторы.

А кто может что-нибудь хорошее сказать за двери Гардиан, мож кто себе устанавливал?
http://www.zamkidveri.com/forum/ - на этом ресурсе про них вроде неплохо отзываются

Гардиан - нормальные двери. Фабричное производство.
У них очень много моделей дверей... с разными замками и в разных ценовых категориях.

Вчера был на стенде Герда в Б.Медведице ,у них там акция дикая какая-то на модель S.Менеджер обсчитал примерно 45 т.р. выходит.Возьми ее,замки же одинаковые(по крайней мере мне так объяснили),разница только в отсутствии внутренней отделки

Спасибо. От идеи с Гердой отказались.

Дверь сегодня установили. Весь процесс занял менее 1,5 часов. Крепились на 7 или 8 анкеров. Потом пустоты заложили теплошумоизоляцией и запенили. Ещё при замере, я попросил сделать места крепления на ушках. Т.е. Сам короб не просверливался анкерами. Таким образом, после отделки откосов, точек крепления вообще видно не будет, т.к. они скроются под штукатуркой, либо под гипсоволокном. Толком дверь не разгялывал. Вечером зафотаю.

Если хочется хорошую надежную дверь, закажите у нас на заводе. Вам черта за такие деньги сделают + все по госту.

за 40тр можно заказать офигенную 2мм стальную дверь, с броненакладками, так же ламинированную + поставить хороший чизовский или мультилок замок, хватит еще на всякие секретки!! И возможно останется сдача!

Не знаю как вас звать и какую фирму вы представляете в городе, но мы можем предложить вам следующий вариант: отвезём вас на завод ГЕРДа в Польше, чтобы вы лично во всём убедились, нооооо!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!...если всё, что вы сказали окажеться не более чем стоны непонятно кого и бредом сумасшедшего, вы оплачиваете всю поездку, а будете вы и ещё пару наших представителей, за свой счёт пишите опровержение и публичное извинение минимум в трех СМИ, на НГСе публично также статья, а если нет, то будьте добры помолчать и продолжать варить свои самовары с ЧИЗами - которые как раз в Китае и делают, ЧИЗА произведённая в Европе стоит в разы дороже, удачи в бизнесе.