Что постелить между линолеумом и стяжкой?
Фанера 10мм, каждый лист 1,5*1,5м на 49 дюбелей. Листы сверлились по шаблону, по 2-3 за раз, отверстия раззенковывались (ограничитель на зенковке повышает производительность труда, исключает брак). Нижняя и торцевые стороны листов была обработана латексной водозащитной грунтовкой ("Радуга"), на стяжку стелилась полиэтиленовая плёнка (назначение не пускать влагу из перекрытия под фанеру). Технология: готовый (с отверстиями и загрунтованный) лист ложится на место, перфом делаются пара отверстий в стяжке, в них вбиваются дюбель-гвозди. Затем, через зафиксированный таким образом лист, сверлятся остальные 47 отверстий в стяжке, пылесосом убирается цементная пыль, вбиваются остальные дюбель-гвозди. На, емнип, 18 листов ушло 2 дня у 2-х человек (сверление + зенковка + резка по размеру, там где это было необходимо, + грунтовка + крепление). Не забываем оставлять зазоры 2-5 мм между листами и 10-15мм между листами и стенами. Швы между листами и отверстия от дюбелей проходим шпатлёвкой по дереву, после высыхания обрабатываем ЛШМ, одновременно выравнивая перепады между соседними листами (там где они есть). Сверху - полукоммерческий линолеум. Тепло. Тапочки в доме отсутствуют как класс.
Мне ещё про следы от ножек мебели интересно... (По моим представлениям - пробка довольно мягкий материал). 
Себе подстелил. Пока положительно. .
Следы от ножек на линолиуме - такие же, как и без пробки были.
Сама пробка, вроде бы, не смялась пока.
Дополнительную гидроизоляцию делать не требуется, но можно.
.Следы от ножек на линолиуме - такие же, как и без пробки были.
Сама пробка, вроде бы, не смялась пока.
Дополнительную гидроизоляцию делать не требуется, но можно
.Ну, если вы действительно хотели МОЕ мнение, то все зависит от того, что мы имеем и что хотим получить.
В случае ТС- он свято верит, что УТЕПЛИТЕЛЬ ГРЕЕТ! И даже ощущает это нарушение законов физики собственными ногами
Вы то ЗАЧЕМ собираетесь стелить фанеру?
1. Выровнять пол- возможно применить фанеру!
2. Сделать шумоизоляцию, чтобы соседей танцами меньше доставать- возможно применить фанеру!
3. Сделать теплоизоляцию НА ПЕРВОМ этаже- возможно применить фанеру!
4. Повысить температуру пола НЕ на первом этаже, да еще и летом- НЕ ВОЗМОЖНО и не нужно, не поможет ни фанера, ни что-то другое!
В случае ТС- он свято верит, что УТЕПЛИТЕЛЬ ГРЕЕТ! И даже ощущает это нарушение законов физики собственными ногами
Вы то ЗАЧЕМ собираетесь стелить фанеру?
1. Выровнять пол- возможно применить фанеру!
2. Сделать шумоизоляцию, чтобы соседей танцами меньше доставать- возможно применить фанеру!
3. Сделать теплоизоляцию НА ПЕРВОМ этаже- возможно применить фанеру!
4. Повысить температуру пола НЕ на первом этаже, да еще и летом- НЕ ВОЗМОЖНО и не нужно, не поможет ни фанера, ни что-то другое!
В случае ТС- он свято верит, что УТЕПЛИТЕЛЬ ГРЕЕТ! И даже ощущает это нарушение законов физики собственными ногамиВообще-то, как я понял ТС, он свято верит, что утеплитель имеет значительно более низкий к-т теплопроводности, чем стяжка. И я его веру разделяю. Для справки. Рассмотрим 2 случая:
1) на бетонную стяжку с температурой 20 градусов Цельсия поместили объект с температурой 36,6С;
2) на бетонную стяжку с температурой 20 градусов Цельсия поместили лист фанеры 10 мм, а на него - объект с температурой 36,6С.
Согласитесь, что во втором случае наш объект будет отдавать тепла в стяжку за единицу времени в разы меньше, чем в первом случае. Если объект является ногами некоего субъекта, то субъективно этот субъект будет воспринимать стяжку, покрытую фанерой, "более тёплой", чем стяжку без фанеры, т.к. теряет через неё меньше Джоулей в секунду.
Вы путаете человеческие субъективные "теплее"/"холоднее" с физическими понятиями "более высокая температура"/"более низкая температура". 
Теплопередача из чего складывается, если принебречь в данном конкретном случае (ноги, стоящие на полу) конвекцией и излучением? Правильно - из теплопроводности. В конечном итоге, изолируем от стяжки ноги, а не линолеум. 
Итак, где-то в многоэтажке, где-то на среднем этаже, где-то вдали от наружних стен рассматриваем кусок стяжки. Режим установившийся, т.е. стяжка имеет температуру окружающей среды 20 градусов. Вы встаёте на неё ногой с температурой 36 градусов. Второй ногой Вы встаёте на кусок 10мм фанеры, лежащей на стяжке. Между каждой ногой и стяжкой разница температур в 16 градусов, соответственно, Ваши ноги начинают отдавать тепло, в одном случае - напрямую стяжке, в другом - стяжке через слой фанеры. Скорость отдачи (Дж/с/м2) определяется 1) разностью температур (С) 2) удельной теплоёмкостью материалов (Дж/м3/С) 3) теплопроводностью материалов (Дж/с/м*С). У фанеры показатели теплоёмкости и теплопроводности в разы меньше, чем у бетона. Соответственно 1) нога на стяжке теряет тепло быстрее, чем нога на стяжке, покрытой фанерой 2) поверхностный слой фанеры, контактирующий с ногой, нагревается быстрее, чем контактирующий с ногой слой стяжки. К-т теплопроводности ПВХ-линолеума примерно такой же, как у фанеры, так что, согласитесь, 3мм линолеума + 10 мм фанеры субъективно "теплее" чем просто 3 мм линолеума.
Итак, где-то в многоэтажке, где-то на среднем этаже, где-то вдали от наружних стен рассматриваем кусок стяжки. Режим установившийся, т.е. стяжка имеет температуру окружающей среды 20 градусов. Вы встаёте на неё ногой с температурой 36 градусов. Второй ногой Вы встаёте на кусок 10мм фанеры, лежащей на стяжке. Между каждой ногой и стяжкой разница температур в 16 градусов, соответственно, Ваши ноги начинают отдавать тепло, в одном случае - напрямую стяжке, в другом - стяжке через слой фанеры. Скорость отдачи (Дж/с/м2) определяется 1) разностью температур (С) 2) удельной теплоёмкостью материалов (Дж/м3/С) 3) теплопроводностью материалов (Дж/с/м*С). У фанеры показатели теплоёмкости и теплопроводности в разы меньше, чем у бетона. Соответственно 1) нога на стяжке теряет тепло быстрее, чем нога на стяжке, покрытой фанерой 2) поверхностный слой фанеры, контактирующий с ногой, нагревается быстрее, чем контактирующий с ногой слой стяжки. К-т теплопроводности ПВХ-линолеума примерно такой же, как у фанеры, так что, согласитесь, 3мм линолеума + 10 мм фанеры субъективно "теплее" чем просто 3 мм линолеума.стяжка имеет температуру окружающей среды 20 градусов. Вы встаёте на неё ногой с температурой 36 градусов. Второй ногой Вы встаёте на кусок 10мм фанеры, лежащей на стяжке.вы какой-то нелогичный вывод делаете. в условиях эксперимента нет ничего о линолеуме, а в выводе - есть. нужно не фанеру со стяжкой сравнивать, а линолеум с фанерой и без фанеры.
...
согласитесь, 3мм линолеума + 10 мм фанеры субъективно "теплее" чем просто 3 мм линолеума.
а при вашем эксперименте вывод должен получиться: фанера на стяжке теплее, чем просто стяжка. как говорится, спасибо, Кэп!
Ваш аппарат Брайля сбойнул и Вы не заметили ремарку про теплопроводность ПВХ линолеума? 
Да будет, но на сколько быстро? Куда будет направлен основной тепловой поток в слоях пола и от ноги?
1. Вы наступаете на линолеум В КОНКРЕТНОМ МЕСТЕ, скажем, на полсекунды, и что??? На сколько метров стяжка успеет прогреться? Даже линолеум не прогреется на всю толщину!
2. После того как вы уберете ногу (сделаете шаг, переступите) тепло уйдет вверх, в воздух- конечно не много, всего процентов 99
3. А осенью или зимой при проветривании стяжка как раз будет теплее воздуха, и будет не вытягивать, а отдавать тепло в линолеум и вашим ногам.
1. Вы наступаете на линолеум В КОНКРЕТНОМ МЕСТЕ, скажем, на полсекунды, и что??? На сколько метров стяжка успеет прогреться? Даже линолеум не прогреется на всю толщину!
2. После того как вы уберете ногу (сделаете шаг, переступите) тепло уйдет вверх, в воздух- конечно не много, всего процентов 99
3. А осенью или зимой при проветривании стяжка как раз будет теплее воздуха, и будет не вытягивать, а отдавать тепло в линолеум и вашим ногам.В конечном итоге, изолируем от стяжки ноги, а не линолеум.А вы уверены, что стяжка на ощупь будет намного холоднее линолеума?
PS Теплопроводность это перенос тепла внутри материалов, а теплопередача на границе двух материалов (сред), зависимость хоть и есть, но не линейная.
Да будет, но на сколько быстро? Куда будет направлен основной тепловой поток в слоях пола и от ноги?1. При ходьбе важна "мгновенная" температура линолеума, зависящая больше от температуры воздуха. А если сидишь за столом или ребенок сидит на полу, то важна и теплопроводность.
1. Вы наступаете на линолеум В КОНКРЕТНОМ МЕСТЕ, скажем, на полсекунды, и что??? На сколько метров стяжка успеет прогреться? Даже линолеум не прогреется на всю толщину!
2. После того как вы уберете ногу (сделаете шаг, переступите) тепло уйдет вверх, в воздух- конечно не много, всего процентов 99
3. Стяжка никогда не будет теплее человеческого тела (в Сибири) и поэтому не может отдавать тепло ногам. Она его может только забирать с различной степенью интенсивности. Второе начало термодинамики.
так точно
А сидеть вы будете неподвижно, на одном месте? Сколько времени надо на прогрев теплом своего тела? Не возникнет ли желания встать с холодного пола даже раньше чем линолеум прогреется?
Снижаете вы теплопотери свои- да, я не спорю, я только очень сомневаюсь, что этот эффект будет значителен (ощутим вообще) и сопоставим с трудозатратами.
PS А если говорить о ребенке, так его скотчем приклеивать придется, чтобы он в одном месте пол грел, а то убежит
Снижаете вы теплопотери свои- да, я не спорю, я только очень сомневаюсь, что этот эффект будет значителен (ощутим вообще) и сопоставим с трудозатратами.
PS А если говорить о ребенке, так его скотчем приклеивать придется, чтобы он в одном месте пол грел, а то убежит
Ну, это уже совсем далеко от темы, мне уже лень продолжать
Дети, кстати, порой удивительную усидчивость демонстрируют, когда заняты какой-нибудь пакостью 8-)
Дети, кстати, порой удивительную усидчивость демонстрируют, когда заняты какой-нибудь пакостью 8-)
А мне вот интересно, неужели не проще решить эту проблему настилкой на линолеум, чем под него? В зале и в спальне все равно нужен какой-нибудь ковер, иначе неуютно, да и наощупь линолеум все равно холодный, хоть что под него стели (ну если только теплые полы). На кухне тоже ковровое покрытие можно сообразить, особенно в обеденной зоне. В коридоре - дорожку.
Хотя, конечно, если линолеум дорогой и красивый, и жалко его закрывать от людских глаз...Тогда понятно.
Офф-топ: Почему у меня перестали показываться новые сообщения в скобочках?
Хотя, конечно, если линолеум дорогой и красивый, и жалко его закрывать от людских глаз...
Тогда понятно. Офф-топ: Почему у меня перестали показываться новые сообщения в скобочках?
Пишу эти строки, имея под ногами линолеум на 10мм фанере. Ошибаетесь Вы, барышня.
Жизнь в стиле "диско" какая-то... Проснись и танцуй! 
Если Вам нравятся более быстрые танцы - залейте пол неньютоновской жидкостью! 
Если Вам нравятся более быстрые танцы - залейте пол неньютоновской жидкостью! Пишу эти строки, имея под ногами линолеум на 10мм фанере. Ошибаетесь Вы, барышня.Ах, сударь, оставьте.
В моей прошлой квартире линолеум лежал на досках, а те, по видимому, на сухой стяжке или чем-то подобном. Но босиком по нему ходить все равно было холодно и неуютно, пока я не настелила везде, где можно, ковровое покрытие. Этаж был пятый, дом теплый, кирпичный. Ну, может это только я такая неженка.