Поднять уровень пола на 48см?!
6847
25
Уважаемые форумчане, возникла необходимость заменить старый деревянный кухонный пол на "плиточный". Вскрытие показало - старые доски под замену, лаги уложены с шагом по осям 900мм, расстояние до ЖБ перекрытия (от необходимого уровня пола 480мм 
).
В связи с этим вопрос: чем заполнить "лишнее" пространство...
Интуитивно предполагаю сделать пирог (снизу - вверх):
1. 350мм керамзита 10-40мм
2. 50мм керамзита 0-5мм
3. 20мм Кнауф суперпол
4. 30мм Стяжка + ТП Unimat
5. Плитка + плиточный клей
Вот как то так... Смущает надёжность сочетания керамзита 0-5 и 10-40, не даст ли он усадки при такой толщине слоя? Да и вообще, может порекомендуете лучшую конструкцию пола???
).В связи с этим вопрос: чем заполнить "лишнее" пространство...
Интуитивно предполагаю сделать пирог (снизу - вверх):
1. 350мм керамзита 10-40мм
2. 50мм керамзита 0-5мм
3. 20мм Кнауф суперпол
4. 30мм Стяжка + ТП Unimat
5. Плитка + плиточный клей
Вот как то так... Смущает надёжность сочетания керамзита 0-5 и 10-40, не даст ли он усадки при такой толщине слоя? Да и вообще, может порекомендуете лучшую конструкцию пола???
Вот как то так... Смущает надёжность сочетания керамзита 0-5 и 10-40,Всё правильно. Усадка будет, и ещё какая!
.... полметра засыпки - с ума сойти! Посчитайте для начала количество кубометров\тонн материала, которое нужно будет поднять и переведите в деньги. И увидите, что сохранить прежнюю конструкцию (пол по лагам) будет намного дешевле.
А почему Вам так необходимо сохранить прежний уровень пола? Почему нельзя опустить его ниже?
Сделать ступеньки можно...
подгоняют под лаги похоже, керамзита зил получится! На такую высоту лаги экономически целесообразней будут, но если деньги не важны можно хоть чем и хоть как
Сохранить существующий пол сложно:
1. Большое расстояние между лагами (порядка 90см)
2. Состояние лаг удручающее - сгнили в месте примыкания к стене
3. Поднимать пол не желательно, во всех комнатах перепад уровня в пределах 5мм.
4. Самое смешное, что опустить пол тоже не получится... Какой-то "мудрый" прораб 60-х годов, видать продал плиты ПК и уложил спи**енные где то ребристые плиты неизвестного мне вида, с продольно расположенными рёбрами (как минимум 4мя на плиту), рёбрами вверх !!! Из-за этого (высота ребра 300мм +/- неизвестно сколько) , я не представляю как можно сделать ровное основание под "плавающий" пол не дающее усадки между рёбрами...
1. Большое расстояние между лагами (порядка 90см)
2. Состояние лаг удручающее - сгнили в месте примыкания к стене
3. Поднимать пол не желательно, во всех комнатах перепад уровня в пределах 5мм.
4. Самое смешное, что опустить пол тоже не получится... Какой-то "мудрый" прораб 60-х годов, видать продал плиты ПК и уложил спи**енные где то ребристые плиты неизвестного мне вида, с продольно расположенными рёбрами (как минимум 4мя на плиту), рёбрами вверх
!!! Из-за этого (высота ребра 300мм +/- неизвестно сколько) , я не представляю как можно сделать ровное основание под "плавающий" пол не дающее усадки между рёбрами...Площадь кухни около 6,25 м2. Стоимость пока не оценивал, хотелос бы определиться с конструктивом...
выкиньте старые лаги, поставьте новые лаги почаще. Настелите фанеру потолще, а потом ГВЛ и вашу плитку.
Чам дальше в лес...
Пока я даже не определился с возможностью убрать лаги, представляющие из себя брус 100х80мм, лежащей на стороне 100мм ...
Межкомнатные стены деревянные, толщина ок. 60мм +дранка + штукатурка. Так вот, стена на ребро плиты перекрытия не попадает, там сделан брус (лежащий вдоль плиты между рёбрами), к которому, помоему, пришита доска, на которую и опираются лаги. Вопрос в том, что я не знаю как лаги закреплены к этому брусу... если там подобие "ласточкиного хвоста", я просто не смогу убрать старые лаги (не разрушив межкомнатную стену), и уложить новые (не известно выдержет ли продольная доска нагрузку передаваемую лагами).
Фото прстранства под полом прилагаю...
Пока я даже не определился с возможностью убрать лаги, представляющие из себя брус 100х80мм, лежащей на стороне 100мм
...Межкомнатные стены деревянные, толщина ок. 60мм +дранка + штукатурка. Так вот, стена на ребро плиты перекрытия не попадает, там сделан брус (лежащий вдоль плиты между рёбрами), к которому, помоему, пришита доска, на которую и опираются лаги. Вопрос в том, что я не знаю как лаги закреплены к этому брусу... если там подобие "ласточкиного хвоста", я просто не смогу убрать старые лаги (не разрушив межкомнатную стену), и уложить новые (не известно выдержет ли продольная доска нагрузку передаваемую лагами).
Фото прстранства под полом прилагаю...
Сейчас читают
ДОМАШНЯЯ АПТЕЧКА - объявления (часть 2)
626800
858
Женские слезы...Вопрос к мужчинам
96
1
Транспортные проблемы Новосибирска
140197
616
Ну если под вами никто не живет,то засыпайте,если это промышленые ребристые плиты,положеные наоборот(они так-то поди еле-еле нагрузку держали,недаром лаги только по ребрам) засыпете еще и подвал заодно.Какой толщины доска стояла по лаге? При таком шаге по науке должна стоять 42,крайняк 37( хотя может прораб и их с.....л).Послушайте совета спецов,восстановите старый конструктив из новых дров,еще 40 лет простоят.
Прораб их с*****л... 
толщина доски пола 30мм
Засыпать два этажа под квартирой + подвал будет не экономично, да и соседи спасибо не скажут...
По поводу новых дров - думаю оптимальный вариант, только лучше положу доску 40х80мм (с вырезами под рёбра), почаще, милиметров через 250-300. Сверху СМЛ в 2 слоя, склееный мастикой, а на него чистовой пол...
Ваше мнение?
толщина доски пола 30ммЗасыпать два этажа под квартирой + подвал будет не экономично, да и соседи спасибо не скажут...
По поводу новых дров - думаю оптимальный вариант, только лучше положу доску 40х80мм (с вырезами под рёбра), почаще, милиметров через 250-300. Сверху СМЛ в 2 слоя, склееный мастикой, а на него чистовой пол...
Ваше мнение?
.......................фанеру потолще, а потом ГВЛ и вашу плитку.
Чем не нравится?
Чем не нравится?
СМЛ на лаги нельзя - он не выдержит динамических нагрузок.
Ну, не знаю, при наличии 2х слоёв СМЛ (перпендикулярно направленных), и лаг с шагом 20-25см, а также слоя плиточного клея... Думается мне конструкция будет вплне устойчива у динамическим нагрузкам, или я не прав...
Если сохранять старый шаг лаг,я бы постелил черный пол из 50-ки,поверх кинул фанеру 6-ку,дальше любое чистовое покрытие.Если вариант с уменьшением шага-то либо 2 слоя фанеры(от 12 и выше) на клею и со сдвигом швов на поллиста.,либо ОСВ.Чо-то не доверяю я ГВЛ иСМЛ с пустотами под ними.Хотя,как "экскремент" можно и попробовать.В общем надо дньги повариантно посчитать,и самый дешовый по материалам строить,работа -то как я понимаю,своя?
Rе: nsk777 - немножко не по теме...с плитами вам "повезло" подобные плиты применялись при строительстве бомбоубежищь, между ребрами укладывались каркасы из ар-ры и все это перекрывалось громадными сетками из 36 арматуры и заливалось 0.5м бетоном..ну а по теме:выше приведены примеры - остается только просчитать стоимость..(да, прораб не виноват у него тоже были начальники и хорошо что не перекрыли дорожными плитами - такое тоже встречается), удачи 
Правильно понимаете - работа своя. Эксперименты на себе ставить не хочу, поэтому от СМЛ откажусь. С фанерой связываться не охото, ОСП показала себя с лучшей стороны (выравнивал пол в зале фанерой 9+9мм, а в спальне ОСП 18мм).
Так вот, есть ли смысл укладывать 2 слоя ОСП 9-12мм или, может, просто положить 18мм. Поверх СМЛ/ГВЛ и финишное покрытие?
Так вот, есть ли смысл укладывать 2 слоя ОСП 9-12мм или, может, просто положить 18мм. Поверх СМЛ/ГВЛ и финишное покрытие?
Какой-то "мудрый" прораб 60-х годов, видать продал плиты ПК и уложил спи**енные где то ребристыеЭто типовые плиты тех лет.
Очень часто в хрусчовках использовались.
Несущая способность таких плит - порядка 300 кг/м2.
Поэтому - засыпка керамзитом - очень опасная затея.
- выкиньте старые лаги, поставьте новые лаги почаще. Настелите фанеру потолще, а потом ГВЛ и вашу плитку.-
Самый вариант, в вашем случае...и не усложняйте все...
Самый вариант, в вашем случае...и не усложняйте все...
Пардон, а можно маркеровку этих плит? И ещё вопрос: Вы хотите сказать, что укладка рёбрами вверх это по технологии???
Вы хотите сказать, что укладка рёбрами вверх это по технологии???а почему бы нет?
- представьте что плита была бы уложена рёбрами вниз. У вас - относительно ровный пол, по которому всё равно бы сделали деревянный настил по лагам, поскольку по- другому в то время не делали, а у соседа снизу - рёбра на потолке 
Такшта, фсё логично!
Ну да, всё логично и практично! Только про несущую способность как то они забыли... 
Только про несущую способность как то они забыли... При уменьшеном шаге лаг?Вобщем-то почему-бы и нет,главное чтобы стык листов приходился на середину лаги.А что говорит производитель ОСВ по этому поводу?По кровлям под гибкую черепицу они дают ограничение шага прогонов в зависимости от толщины листа.В принципе можно применить по аналогии.А вот в чем смысл ГВЛ поверх осв?
Эт чо получается,еще никита конверсией баловался,или это некондицию передавали в народное хозяйство? 
Ну да, жилищное строительство получало то, что оставалось от промышленного и недополучение стройматериалов не снимало ответственности с прорабов и же с ними за сроки сдачи жилобъектов ...А насчет воровства - была такая организация ОБХСС...так что не до жиру , быть бы живу...воровать стали позднее и начинали в верхах.
...А вот в чем смысл ГВЛ поверх осв?Чтобу плитку укладывать не на гидроизоляцию...
Маркировку - не скажу. Т.к. даже просто номенклатуру плит перекрытия тех лет сейчас можно найти, разве что, в архиве ГПНТБ.
Ссылку могу дать на шерешевского "жилые здания" лист 51 (чертеж). Это насчет того, что уложено именно "по технологии".
Несущая способность - озвучена по результатам обследований нескольких разных домов разными организациями в г. Новосибирске.
.Ссылку могу дать на шерешевского "жилые здания" лист 51 (чертеж). Это насчет того, что уложено именно "по технологии".
Несущая способность - озвучена по результатам обследований нескольких разных домов разными организациями в г. Новосибирске.
ТОП 5
1
3