Господа мэтры-оконщики, вопрос к вам.
144605
798
domel
Сквозное отверстие в раме под нагель, бежит водичка по резьбе. С улицы, естественно.
domel
В доме отопления нет.
ну вот я бы с этого начинал....


то что бежит по нагелю сквозь пропенку по фальцу... ну это маловероятно. Где фотки окна, и главное проема, снаружи и изнутри? Фотки фальца с лужей воды?
kazik
да даже не понятно алюмишка это или пвх
zxbigus
да даже не понятно алюмишка это или пвх
не стал писать об этом:улыб:ибо это уже второй вопрос:улыб:Первый, это фото лужи в фальце:улыб:
kazik
лужа в фальце сразу ответит на этот вопрос
zxbigus
лужа в фальце сразу ответит на этот вопрос
Ну и я о том же:улыб:
kazik
Профиль пвх экспроф 5 камер. Вода протекаает по нагелю. Что такое фальц ? Повторюсь: протекает также не только где дверь, но и где глухое окно.
domel
Профиль пвх экспроф 5 камер. Вода протекаает по нагелю. Что такое фальц ? Повторюсь: протекает также не только где дверь, но и где глухое окно.
С вероятностью 99 процентов окно не при чем.


1. Узел крепления слива покажите?
2. Фальц это то что вы видите на раме когда открываете створку (там где головка нагеля)
3. Узел крепления окна? (разрез стены). А то похоже что вода не стекает, а конденсируется.
4. А чья идея была поставить окно заподлицо с внешней границы стены?
kazik
..
4. А чья идея была поставить окно заподлицо с внешней границы стены?
вот это особенно интересно

дом как мне показалось - сборно-щитовой. Без четвертей. Герметизация вешних швов была не проведена.
Так что виноваты - законы физики. Все претензии к законам природы, а заказчик ни в чем не виноват :biggrin:
(хотя результат - протекание воды по всему шву - так же закономерен, как сырые ноги в дождливую погоду , обутые в босоножки)
fensterbau
Дом из сип панелей. Монтаж заподлицо - технология монтажа окон в сип домах (странный вопрос от мэтров).
Герметизация швов проведена (см. внимательно нижний угол1 фото в предыдущем посте, там где нет пены). Шов промазан прорезиненной шпатлевкой а сверху полиуретановой мастикой. Протекания по шву были ( и вину с себя я не снимаю за то), НО до герметизации и вода была по швам ( именно поэтому в некоторых местах нет пены). Сейчас швы сухие, вода только под нагелями (опять же см. фото) появляется после дождя , сегодня выжал тряпки, конденсат тут ни при чем (в доме никто не живет и нет отопления), так как когда нет дождя то все сухо. Так откуда вода протекает то?

з.ы. сегодня был дождь и вот сфотал лужу в фальце (кстати нагели в фальце замазаны водонепроницаемой мастикой)
domel
Бежит через углы соединений уплотнителя на створке, а так же на самой раме.

Профиль какой?
aleksandr555
Бежит через углы соединений уплотнителя на створке, а так же на самой раме.

Профиль какой?
профиль экспроф.

как исправить и можно ли?
domel
Дом из сип панелей. Монтаж заподлицо - технология монтажа окон в сип домах (странный вопрос от мэтров).
Вовсе не странный. Такая технология применяется ТОЛЬКО (!) под наружный сайдинг или вентфасад.
Без утепления снаружи она противоречит законам физики.
Герметизация швов проведена (см. внимательно нижний угол1 фото в предыдущем посте, там где нет пены).
Что то не похоже это на "герметизацию". Пощупать бы - но это точно не монтажный шов.

Шов промазан прорезиненной шпатлевкой а сверху полиуретановой мастикой. Протекания по шву были ( и вину с себя я не снимаю за то), НО до герметизации и вода была по швам ( именно поэтому в некоторых местах нет пены). Сейчас швы сухие, вода только под нагелями (опять же см. фото) появляется после дождя , сегодня выжал тряпки, конденсат тут ни при чем (в доме никто не живет и нет отопления), так как когда нет дождя то все сухо. Так откуда вода протекает то?
Вода откуда берется? не окно же ее выделяет...
з.ы. сегодня был дождь и вот сфотал лужу в фальце (кстати нагели в фальце замазаны водонепроницаемой мастикой)
Смотрите откуда поступает вода - возможно она идет по стенам или внутри. К сожалению из фотографий ничего только не видно кроме панели из дсп...

И свозможно окно ни при чем - вода поступает откуда то еще.. протечка может быть в любом другом месте.

А может быть вода в фальце может появиться из-за заливания окна снаружи - так как у Вас нет наружного откоса - все ветровое давление будет загонять воду внутрь окна.
domel
Через дренажные отверстия легко протечет во внутрь рамы, а далее по нагелям)) на фото видно это дренажное отверстие.
fensterbau
в общем получилось одно гадание на кофейной гуще...
domel
Подрежь на углах, выстави под 90 градусов и склей между собой супер клеем.

Можно створку опустить ниже, шестигранник и нижняя петля.
fensterbau
Все у Вас, верю не верю. Просишь помощи, а в ответ сплошной субъективизм
aleksandr555
Подрежь на углах, выстави под 90 градусов и склей между собой супер клеем.

Можно створку опустить ниже, шестигранник и нижняя петля.
Так это все-таки брак монтажа?
domel
Слив я так понимаю на раму накручен? Если да, то обработайте герметиком, обязательно.
мы вот таким пользуемся
domel
Так это все-таки брак монтажа?
Скорее всего недочет))) А если есть гарантия на монтаж...то парьте мозг установщикам))) не, ну а что? вызывайте, пускай голову ломают)))
aleksandr555
Слив я так понимаю на раму накручен? Если да, то обработайте герметиком, обязательно.
мы вот таким пользуемся
слив герметичен
domel
слив герметичен
Это хорошо)
domel
Некачественный сварные швы и неправильно профрезерован дренаж как вариант. Лечится инъекцией герметика внутримышечно и внутривенно всем , кто причастен к этому окну. Проблему устранить легко за отдельную плату.
aleksandr555
Так это все-таки брак монтажа?
Скорее всего недочет))) А если есть гарантия на монтаж...то парьте мозг установщикам))) не, ну а что? вызывайте, пускай голову ломают)))
В том то и дело "дилер" бил себя в грудь пяткой и кричал что ставит окна уже 12 лет и после этих слов косячил при установке, а одно из окон вообще 3 раза переставлял, теперь же уперся в своей "правоте" и даже регулировать створки не хочет. Фирма же поставщик уверена в качестве поставленных окон и телефон "дилера" прячет. Поэтому прежде каких-либо действий (таких как ремонт и как претензии), мне и нужна была преварительная информация специалистов, которые подсказали бы в чем может быть причина.
domel
Странно конечно...Есть факт брака, я бы демонтировал данные окна и впихнул в одно не приятное место дилеру))
Если они упоротые...вместе с производителем, то один вариант - это экспертиза и суд.
fensterbau
"Такая технология применяется ТОЛЬКО (!) под наружный сайдинг или вентфасад.
Без утепления снаружи она противоречит законам физики."
Леша ты о чём? сип панели не кирпич чтоб их дополнительно утеплять, поэтому сдвиг во внутрь бессмысленен.
grey54rus
наверно у меня устарелые знания по теплофизике - неужели научились наконец делать материалы с нулевой теплопередачей?
см рисунок, хоть пример и не вполне корректный
http://okna.kg/wp-content/uploads/2014/08/prof4.gif
fensterbau
я тут подумал об аналогии с остеклением балкона - там такая же проблема - если козырек сверху короткий или совсем отсутствует - створки заливает дождем до луж.
Возможно поможет устройство козырька над окнами. Возможно этого окажется достаточно
fensterbau
сип панель это пенопласт и деревянная щепа , если верить графикам то сиппанель "теплее" бруса в 3.5раза, коэф можешь нагуглить сам в зависимости от толщины и плотности утеплителя. минусов у сиппанелей много, но коэф теплопередачи очень даже жирный плюс.
grey54rus
теплее - не спорю, но сдвиг вовнутрь в область нулевых изотерм - никто не отменял.

При установке окна заподлицо с наружной стеной вероятны промерзание по монтажному шву, отпотевание откосов или самого профиля окна изнутри. С этим явлением я сталкивался на эркерных соединителях балконов - холодный профиль и отпотевание. Даже если стена будет очень теплой - сам профиль имеет большую теплопроводность.

Не говоря уже о заливании окна осадками.

В общем - мое мнение - сложившаяся практика установки окон заподлицо с наружной стеной является в корне ошибочной.
fensterbau
сложившаяся практика установки окон заподлицо с наружной стеной является в корне ошибочной.
За исключениями, предусмотренными проектными решениями. )но к пластику в сип это отношения не имеет).
Shimbun
Сегодня при открывании балконной двери из места крепления ручки к раме посыпались пластиковые обломки.
По всей видимости - это какое-то стопорное кольцо, т.к. после этого ручка свободно вытаскивается из своего гнезда.
Можно ли отремонтировать малой кровью заменой разрушившейся детальки или нужно менять ручку в сборе?
pitovnik
Ручку в сборе. Ей цена от 17 рублей за штуку
pitovnik
в леруа мерлене даже есть
Bastion
в леруа мерлене даже есть
Лучше сразу несколько штук взять.
zxbigus
Спасибо.
Оказалось все довольно просто - 78 рублей и 2 минуты работы
Shimbun
Интересную услугу увидели в рекламной газетке, из нашего почтового ящика. Немного юмора на оконную тему :))
Fk`yf
Да, они уже месяца два такую рекламу выпускают. Честно не могу понять - зачем? Вряд ли опечатка так долго выходила бы, значит целенаправленно такое слово печатают.
Fk`yf
У них в газете редактора уволили, я думаю.
Shimbun
Вопрос к установщикам пластиковых окон.В новостройке в окнах продувает, что слышен гул, кривизну створок уже выправили, но воздух где-то проходит, фирма говорит, что нужно снимать откосы, и штукатурить кирпич, а потом ставить новые откосы.Есть ли в этом смысл и можно ли откосы поставить снова или нужны новые?
alex248
В кирпичных домах иногда встречается продувание через кладку рядом с откосом, для этого либо в нутри весь откос пениться либо шпаклюется в черновую.
Если откосы окуратно снять , то почему потом обратно и не поставить?
Часто у застройщиков встречается что плохо обеспылили перед запенкой и положили пену на пыль и грязь, зимой соответственно продувает.
Вообще для начала надо установить где именно продувает потом уже принимать меры по устранению.
alex248
фирма говорит, что нужно снимать откосы, и штукатурить кирпич, а потом ставить новые откосы.Есть ли в этом смысл и можно ли откосы поставить снова или нужны новые?
Да, смысл есть, и именно оштукатурить. Потом дополнительно можно и откос утеплить.
Bastion
Нельзя ли просто запенить откосы?Ведь где стоит подоконник-не дует!
alex248
я бы сказал, что пока не дует
alex248
Нельзя ли просто запенить откосы?Ведь где стоит подоконник-не дует!
нет. если хотите чтобы наверняка, то делать как я сказал. все остальное не работает. проверено.
kazik
Откосы потом обратно и всё пропенить?
zxbigus
Может и там подуть?Я вот, когда мне дома ставили деревянные окна, после демонтажа старых я всё тщательно пропылесосил и смочил из пульверизатора, тепло сейчас, я ещё и пену срезанную герметиком замазал!
alex248
стопроцентной гарантии никто и ничто никогда не сможет дать к великому сожалению
zxbigus
Никто же не пылесосит и не все смачивают, а ведь это немаловажно!Да, ещё вопрос, он всё душу мою бередит!

Когда заключали договор с оконщиками, они приплюсовали 500 рублей за срубку откосов 25Х510 см с одного окна.Я сказал, что сам срублю, минут за 15 я срубил с одного окна, столько же с другого, но какая же была картина?Каждый ряд кирпичей над окном лежал на металлической полоске толщиной 3 мм и шириной 30 мм, то есть, когда строили дом, делали в оконном проёме из досок кондуктор, на него ложили эти полоски, а потом кладку.В некоторых домах есть полусгнившие доски под кирпичами в оконном проёме?.Не рухнет ли всё это?