Здравствуйте, скажите пожалуйста, можно клеевую пробку положить на пол Кнауф?

Здравствуйте, скажите пожалуйста, можно клеевую пробку положить на пол Кнауф?

Кнауфы разные бывают. Уточните, пожалуйста, какой именно Кнауф. Он бывает всякий разный: и Ротбанд, и Гольдбанд, и стяжка, и ГВЛ.

<п.9> вложеннное цитирование запрещено категорически!

Кнауфы разные бывают. Уточните, пожалуйста, какой именно Кнауф. Он бывает всякий разный: и Ротбанд, и Гольдбанд, и стяжка, и ГВЛ.

Думаю , речь шла о супер поле кнауф, листы ГВЛ склеенные со смещением.

Очень сложно выбрать нужный вариант, мастер предложил сухую стяжку пола Кнауф листов, как я поняла это ГВЛ. При этом предлагает демонтаж старой стяжки. Насколько это целесообразно. Что вообще посоветуете для клеевой пробки, оптимальное соотношение цена-качество. Квартира новостройка, стяжка строительная с трещинами.

Очень сложно выбрать нужный вариант, мастер предложил сухую стяжку пола Кнауф листов, как я поняла это ГВЛ. При этом предлагает демонтаж старой стяжки. Насколько это целесообразно. Что вообще посоветуете для клеевой пробки, оптимальное соотношение цена-качество. Квартира новостройка, стяжка строительная с трещинами.

На ГВЛ клеить можно. Единственный момент - не понятно зачем делать демонтаж старой стяжки, может она совсем рыхлая и вся в трещинах... Мы обычно если стяжка с трещинами просто ГВЛ укладываем сверху, а на него уже пробку можно клеить. Тут по ситуации надо смотреть: я вашу стяжку не видел, однозначно сказать не могу, чего с ней делать, строитель видел, ему, получается, видней. Поспрашивайте у него, пусть аргументирует, зачем ее снимать, можете потом мне написать, я скажу, бывают такие аргументы, или он выдумывает, чтобы побольше денег взять.

Клеить пробку с открытыми окнами можно. Если используете клей Декол даже нужно, потому что Вы просто одуреете от этого запаха с закрытыми окнами. Если клей на водной основе (например, Вакол) - тоже можно, но необходимость отпадает, потому что он практически без запаха (если принюхиваться к открытой банке можно уловить тонкий аромат, а так, по большому счету, он не пахнет). А вот лакировать лучше с закрытыми окнами. Лак для пробки также почти без запаха, поэтому какой-то резкой необходимости в открытых окнах нет. А вот пыли или песка при открытых окнах надуть на лак может. Окно можно открыть и проветрить через 2-3 часа после нанесения последнего слоя лака.

А жить в квартире при укладке клеевой пробки можно? А то надо делать ремонт, есть желание положить пробку, но нет возможности куда-либо уехать.

Жить можно. Но если пользоваться Деколом, будьте готовы сутки нюхать "Момент". Запах похож на него, только сильнее. Представьте себе, что в каждой комнате что-то клеют моментом в течение часов 5-ти (потом запах станет меньше и Вы перестанете его замечать на фоне изначальной вони).
Либо можно воспользоваться клеем Вакол. Этот клей на водной основе. Он не пахнет. С ним вообще проблем никаких. Один минус - долго сохнет (минут 30, против 15-ти минут Декола). Думаю, это мелдочи, по сравнению с запахом Декола.
Если нет возможности уехать на сутки из дома и хочется сделать пробку, клей Вакол - самый подходящий вариант.

А Вакол точно не ядовитый? А то вспомираются незамерзайки которые не пахнут но при этом более вредные чем вонючие. Лак на водной основе я так понимаю сильно пахнуть не должен?

А Вакол точно не ядовитый? А то вспомираются незамерзайки которые не пахнут но при этом более вредные чем вонючие. Лак на водной основе я так понимаю сильно пахнуть не должен?

Точно. Этот клей произведен в Германии. Вот сертификаты качества и экологической безопасности:

http://www.wakol.ru/page/5/

Среди клеёв для пробки он самый экологически чистый. Мое мнение, что со временем все перейдут на него. Просто Декол появился на много раньше, это проверенный клей, а Вакол относительно новый, его еще не все успели оценить. Многие думают: "Зачем пробовать новое, когда есть хорошее проверенное старое". Декол, несомненно, хороший клей, вот только на банке у него нарисовано высохшее дерево, грязная черная лужа и дохлая рыба... Серьезно. При этом нет никаких комментариев... На Ваколе ничего подобного нет, при этом оба клея немецкие.

Просто Вакол еще не испробован в экстремальных условиях. Например, если люди отделывают неотапливаемый балкон, я бы рекомендовал клеить на Декол. Потому что я знаю, что он выдержит перепады температур от +40 до -50 С. А вот про Вакол ничего сказать не могу. Я уверен, что он выдержит, но советовать пробовать кому-то другому не могу, пока у себя дома не попробую.

Большое спасибо! Вы помогли мне определиться с выбором полового покрытия. Хорошо что вы ведете эту тему.

здравствуйте!подскажите, пожалуйста, по какой технологии устанавливается плинтус со шпоном пробки? на саморезы или есть другие варианты? сразу оговорюсь, стены не очень ровные. спасибо.

здравствуйте!подскажите, пожалуйста, по какой технологии устанавливается плинтус со шпоном пробки? на саморезы или есть другие варианты? сразу оговорюсь, стены не очень ровные. спасибо.

Я знаю только полностью пробковый плинтус. Он довольно пластичный, поэтому кривые стены для него не помеха. Установка у него простая - просто приклеивается к стене на клей для пробки.
Если у Вас какой-то другой плинтус ("со шпоном пробки"), то там от вида плинтуса зависит. Тут сказать сложно. Лучше всего позвонить в магазин, где вы его брали и спросить. Или можете мне фотку скинуть, желательно, чтобы был виден торец плинтуса. Тогда я смогу однозначно сказать, чего с ним делать.

Ну вот, мы живем уже месяц на наших пробковых полах (клеевая).
Из плюсов:
1. пробка на полу реально теплая, весь сентябрь можно сказать ведь был дубак без отопления, а полы не холодные, ребенок босиком бегает.
2. исходя из "ребенок босиком бегает" - соседи снизу говорят, что не слышат вообще ничего, хотя у нас маленький жеребенок скачет )))
Но вот за месяц юзанья обнаружились несколько царапин больших, догадываюсь, что это ребенок чем-то ковырнул. Обнаружились они случайно, т.к. их реально не видно, потому что расцветка пробки (у нас шампань викандерс) классная, на ней действительно не видны царапины и сколы. Но вот теперь думаю, что с этими сколами делать - там же теперь открытая пробка, без лака. Выше была рекомендация отполировать и заново все залакировать - но мы ж только переехали в новую квартиру, уже обставились, а лакировать заново всю квартиру - это целое дело. Вот и думаю - может на пока замазать эти "раны" например бесцветным лаком для ногтей?

благодаря вашим пошаговым рекомендациям, рискнули с мужем уложить настенную пробку в ванную самостоятельно. Первый блин вышел не комом. единственное, не рискнули использовать decolvern, побоялись задохнуться, купили wacol. расход четко совпал с рекомендованным производителем. опытным путем опредилось самое оптимальное время для выдерживания клея (определять готовность клея по прозрачности не выходит, т.к. этот клей при высыхании прозрачным не становится). начиталась в ваших рекомендациях про то, что контактный клей невозможно оторвать, если случайно при касании промазал. так вот, wacol позволяет корректировать положение плашки до ее полного прижатия.

спасибо вам за эту очень полезную тему!

и у меня вопрос про плинтус. пробку мы клеим в ванной на той части стен, где вода непосредственно на стены не льется, на полу кафель. плинтус из пробки продается в шлифованном, не лакированном виде. можно ли покрывать лаком всю поверхность плинтуса (в т.ч. изнаночную), а то вдруг протечка на полу и вода просочиться за плинтус? клей контактирует с лакированной поверхностью пробки?

Ну да, лакировать по новой новый пола - это странно. На счет лака для ногтей... Не знаю - не пробовал. Попробуйте. Думаю, сработает.

Есть еще один вариант. Относительно недавно появился лак для пробки Bona Mega. Это однокомпонентный лак. Мы его уже протестировали - нормальный лак, хорошо лежит. Отличие от двухкомпонентного в том, что 2-компонентный после смешивания компонентов застывает в банке в течение 10-12 часов (его надо быстро использовать). А этот может месяцами стоять вскрытый и не схватываться. Можно купить одну такую банку на реставрацию и пользоваться ей при необходимости.

можно ли покрывать лаком всю поверхность плинтуса (в т.ч. изнаночную), а то вдруг протечка на полу и вода просочиться за плинтус?

На самом деле странно, что он не становился прозрачным... Я когда сам клеил у меня он становился прозрачным, при готовности (в холодных помещениях на это уходило по 40 минут). Может поэтому у Вас получалось корректировать плитки после соприкосновения со стеной, в том плане, что клей еще не совсем сильно схватился? Ну да ладно - главное, что приклеили и хорошо.

На счет плинтуса. Лакировать изнаночную сторону смысла нет, потому что клей для пробки тоже влагостойкий. Мы опыт проводили - налили клей Вакол в банку, подождали пока он застынет, а потом залили водой. Вот уже второй год эта "медуза" плавает в банке и не думает растворяться. Лучше сделать акцент на том, чтобы клей покрыл 100% изнаночной стороны плинтуса и стены. Если нормально нанесете клей, никакая вода туда не попадет.

клей контактирует с лакированной поверхностью пробки?

Вообще этот клей контактирует с чем угодно, когда он высохнет (я в целях эксперимента приклеивал на него декоративный камень весом 5 кг к листу ДСП - нормально держит в вертикальном положении). Поэтому, если залакировать изнаночную сторону плинтуса, то клей держать будет 100%. Хотя, как я уже писал выше, смысла в этом особого нет ввиду влагостойкости самого клея.

подскажите скок стоит работа по укладке и лакировке за метр кв.?

подскажите скок стоит работа по укладке и лакировке за метр кв.?

В среднем 400 р/м2 - укладка, + 50 р/м2 лакировка на 1 слой. Обычно на 3 слоя лакируют. Тогда укладка 550 р/м2 выходит. Если пробка с предлакировкой - то лакируют на 2 слоя, тогда получается 500р/м2. Еще для некоторых видов пробки рекомендуется сделать шлифовку перед последним слоем лака. Это делается, для того, чтобы убрать пыль, которую лак вытянул из пор пробки и которая образовала шероховатость на поверхности пола. Это стоит еще 60 р/м2. Но это не для всякой пробки надо - только для шлифованой пробки без предлакировки и без покраски. Итого от 500р/м2 до 610р/м2. Это в среднем. Где-то дешевле, где-то дороже, как обычно.

спасибо за развёрнутый ответ

Здравствуйте, вроде бегло просмотрела тему и не нашла ответа на свой вопрос..
Хотим выложить пол в детской клеевой пробкой с фотопечатью сверху (детская коллекция). Смущает следующие, так как там не будет обычного рисунка пробки скрывающего все царапины, соответственно в случае если ребенок поковыряется, все? Все переделывать? Плюс у нас есть кот, а у кота есть когти, которые хоть и подстригаются, но он может прыгнуть со шкафа например...
Вообщем стоит ли рисковать и использовать в детской пробку с фотопринтом?

удалено. не нужно нажимать "цитата" если отвечаете непосредственно на предыдущее сообщение .

Что касается принтовой коллекции (я так понял это CorkStyle). Это особая пробка - у нее повышенная плотность (у обычной пробки 500-550 кг/м3, у принтовой доходит до 700 кг/м3). Выше плотность - выше износостойкость. Это к тому, что чтобы ее проковырять - надо специально ковырять чем-то острым долго и упорно. Просто уронив на эту пробку какой-нибудь предмет, вы ее точно не испортите - проверяли, выдерживает нормальный такой удар молотком (чего не скажешь о ламинате или паркете). Еще более прочная принтовая коллекция под лаком Hot Couting. Он идет на замковой пробке. Это вообще штука неубиваемая, вот ссылка, можете почитать про него:

Этот лак дает 33 класс износостойкости (если быть точным АНАЛОГ 33-го класса ламината, поскольку эти классы придуманы для ламината и пробка по ним не классифицируется). Короче, можно провести параллель с прочностью ламината 33-го класса (но не в плане продавливаемости, а в плане истирания верхнего слоя, т.е. лака).

Эта пробка минимально продавливается, выдерживает падение тяжелых предметов и вообще среди пробки это самое износостойкое покрытие (высокая плотность + очень прочный лак). Поэтому такое покрытие коту точно не по зубам (когтям). Да и смысл ему драть ровную гладкую поверхность??? В лак для пробки не так-то просто вонзить когти, тем более в Hot Coating. Даже если с размаху будет прыгать - когти не вопьются.

Мифы про котов и пробку идут вот откуда: обычная пробка (некоторые ее дизайны) бывают довольно текстурированными. Иногда перепад по высоте внутри одной плашки составляет 1 мм. Вот тут коты с удовольствием отпячиваю зад и впиваются когтями в выступающие поверхности. Обычная пробка такого не выдерживает, потом люди идут на форумы и говорят, что кот в легкую подрал дорогущую пробку. Выбирать надо ровные дизайны, если кот такой и не будет он ничего драть.

Поэтому за кота не переживайте - это вопрос дизайна и его текстурированности. Принты все идеально ровные, повторюсь, драть их коту смысла нет.

Что касается, если ребенок проковыряет. Если задастся целью - проковыряет и восстановить не получиться. Видно будет сильнее, чем на обычной пробке - там все-таки цвета внутри на поверхности совпадают, как-то не сильно в глаза бросается.

С другой стороны, пробку постоянно берут в детские комнаты, и все нормально у людей лежит. Не думайте, что пробка СЛИШКОМ мягкая и рыхлая. Это же все таки напольное покрытие.

Важный момент: более износостойким является замок, потому что на нем по умолчанию нанесен Hot Couting. На клеевую тоже можно этот лак нанести, но это будет заказная позиция со Швейцарии - срок 2-3 месяца. А замка в Москве много - они его возят постоянно.

Поэтому, на мой взгляд делать клеевую принтовую детскую коллекцию особого смысла нет. Коме того, клеевая пробка - это МИНИМУМ на 10 лет. А чаще всего лет 20-25, при условии нормального обращения и обновления лака. Ребенок вырастет и покрытие ему может надоесть. А демонтировать клеевую пробку - это вилы. А с замком проще - надоел - собрал его и все (кстати можно не выбрасывать, его можно до 4 раз собирать и разбирать) - можно новое покрытие (по-возрасту) постелить. Не будет же ребенок до 16 лет жить в комнате с котятками и сердечками на полу. Хотя, тут уже не мое дело, конечно.

Итого: наиболее износостойкая пробка - это принт замок (там без разницы детская или не детская). Кот с ней не справится (даже пытаться не будет). Ребенок повредить может (специально если ковырять чем-то острым, что уже странно - как у ребенка оказалось что-то настолько острое, чтобы пробить лак для пробки?) и видно это будет. В ходе нормальной эксплуатации ребенок вряд ли испортит это покрытие.

В общем, как-то так. Будут вопросы - задавайте, с удовольствием отвечу.

Спасибо, за развернутый ответ, только несколько уточнений, я открыла коллекцию CorkStyle, там на многих принтовых коллекциях этот лак Hot Coating, но я правильно понимаю, что на детской его нет, указано что класс нагрузки 31...
И еще в начале этой темки читала про сравнение клеевой и замковой и отдала предпочтение клеевой, она же более влагостойкая, а ребенок у меня маленький постоянно что-то проливает, или марает, учится ходить на горшок соответственно постоянное мытье, справится ли с этим замок?

Вот здесь хорошо видно: замковые полы - 33 класс, клеевые 31.

http://corkstyle.ru/catalog/Hello_Kitty_Snoopy.html

Замок более износостойкий, чем клеевая. Бывает клеевая под лаком Hot coating. На сайте нет, т.к. заказная позиция. Если больше 30 м2, то можно заказать на фабрике и через 2-3 месяца она будет у вас. Условия зверские, но что есть, то есть. Если хотите защитить замок от частых проливаний воды, то можно попробовать замок залакировать.

Сразу скажу. Мое мнение - этого делать нельзя, потому что замковый пол - плавающее покрытие, оно не фиксировано на полу, а значит, лак на стыке плашек должен рано или поздно треснуть. Это теория.

Теперь практика: на сайте производителя есть инструкция, в которой сказало, что замок лакировать можно. И мне поставщик московский тоже много раз говорил, что Москва лакирует замок и в ус не дует, мол все нормально у всех лежит. Я им доверяю, но проверить все же хочу - постелю у себя дома замок в туалете и залакирую. Через год отпишусь по результатамПока только на слово верить приходится.

Важный момент в лакировке замка - это состыковка лаков. Если лакируете замок, то лак должен быть только от этого производителя. Универсальный не подходит - начинает шелушиться и отслаиваться. Если берете замок КоркСтайл, то и лак нужен их фирменный. Это что касается обычного замка с обычным лаком.

А Hot Coating перед лакировкой надо еще прогрунтовать. Тоже фирменной грунтовкой.

Короче, касательно лакировки замка меня терзают сомнения, потому что нет опыта. Есть только многочисленные рекомендации от поставщика, с которым работаем не первый год и с которым у нас очень дружеские отношения - не думаю, что они нам будут специально врать. Я бы в своей детской рискнул так сделать. Я так не сделал, потому что мне дизайны детские не нравятся (дело вкуса). У меня там вообще коврушка в виде города с дорогами :))))

ИТОГО: Более износостойкий - замок. Более влагостойкая - клеевая. И износостойкое и влагостойкое - либо клеевая Hot Coating под заказ с длинными сроками, либо лакировка замка, по всем правилам с фирменными лаками и грунтовками.

Что немаловажно: если будет глобальный затоп (соседи, труба лопнет и пр.) клеевая пробка выживет, а вот залакированный замок нет. Он не приклеивается к полу, поэтому вода попадет под него и приехали - замок пропитается изнутри и набухнет. Но это только ситуация форс мажора. В ходе обычной эксплуатации (локальные проливания) лак может сутками держать воду. И это не пустые слова. Проверяли: склеили из клеевой пробки коробочку, залакировали изнутри, налили волу и начали ждать, через сколько часов коробка даст течь. Через 3 суток вода полностью испарилась. Коробочка осталась цела и невредима.

У нас был опыт лакировки замковой пробки, двухкомпонентным Eukula Strato 442, это было пожелание заказчика - все прошло отлично, лак лег идеально, прошло уже 2 года, недавно опять покупал пробку на другую квартиру, все хорошо у него. В питере и москве реально большинство лакирует замок, все равно никто снимать покрытие не будет, по опыту ни разу такого не встречал, а защита по протечек может спасти покрытие. Кстати, у Страто тоже есть 1 компонентный лак для пробки, сертифицированный ВИкандерсом.

Выскажусь про клеевую пробку на ГВЛ: мое личное мнение - не имеет смысла. Если это не заданное условие, а делается специально. Пробка гораздо долговечнее ГВЛа и выдерживает гораздо более экстермальные нагрузки.Был опыт - снимали после затопа и ГВЛ и фанеру вместе с приклееной намертво пробкой. ИМХО, лучше всего за основу брать хорошую, качественную стяжку. По личному опыту двух протечек - с клеевой пробкой на стяжке ВООБЩЕ ничего не происходит. Также, немаловажный факт, что пробка может использоваться без порогов во всех комнатах, чего с замком проделать технологически невозможно.

Полностью с Вами согласен. Лучше стяжки в качестве основы для клеевой пробки не найти. Но если у людей уже выровнены полы новой фанерой, то можно и на фанеру приклеить. Не будешь же рекомендовать отрывать новую фанеру и заливать стяжку. А так да, стяжка - самое лучшее основание. Я всегда так говорил.