пазогребневая плита
39228
29
Всем привет!
Есть вопрос по пазогребневой плите (ПГП). Стена из таких плит отделяет ванную комнату от кухни.
Если сначала делать ремонт в ванне - выкладывать кафель и др, то не возникнет ли в дальнейшем проблем с тем, что я буду на эту стену со стороны кухни вешать шкафы или что-то еще, а кафель со стороны ванны осыпется или произойдет нежелательная деформация.
Насколько прочны такие стены с практической точки зрения? Меня смущают пустоты в этих типах плит и возможность монтажа навесных шкафов на них.
поделитесь опытом пожалуйста
Валерик
Меня смущают пустоты в этих типах плит и возможность монтажа навесных шкафов на них.
поделитесь опытом пожалуйста
правильно смущают - мне отделочник подсказывал, что будешь что-то крепить на них - старайся не попасть в пустоту. Но у меня такими плитами выложена гардеробная и на стене ничего не будет крепиться.
Begemot
а как не попасть в пустоту? к примеру угловой шкаф, у него уже два крепления в определенном месте. И этот шкаф не волнует что там у вас и как, по высоте повозить можно, а вот по ширине неа. Какашные эти плиты, я их на чопики крошил под окна,когда выставлял, по штукатурке пошоркаешь и размерчик получается :biggrin:
Валерик
плиты эти то еще барахло, но выход может быть каким
1. стеночку со стороны ванной обкрутить ГВЛ на всякий случай
2. шкафы вешать не на 2 крепленя, а на рейку( на ней много-много дырочек под крепеж)

мож кто еще чего предложит
stasrem
мож кто еще чего предложит
Хим. анкера?
Толмач
хим. анкера здесь не сработают,думаю,им во что то сильно упереться надо..
выше предложили вариант,ГВЛ и рейка.
200978
Наверно надо с рулеткой пройтись и замерить где дыры
Begemot
Если попадаешь в пустоту ставишь бабочку и нет ни каких проблем по креплению кухонного гарнитура!
artt
У афтора с одной стороны кафелем выложена стена, а с другой будет гарнитур - ИМХО не лучшее решение сделать стену из таких плит. Бабочка может и выдержит гарнитур, но как поведут себя эти плиты в условиях повышенной влажности?
Begemot
а может быть посудный шкаф окажется на полу :biggrin:
artt
Нашел вариант распорного дюбеля, как на картинке
Гарнитур скорее всего не буду на эту стену вешать, максимум вытяжку. Проводку с розетками наверное придется заранее высверлить и проложить, чтобы потом кафель не выпал :улыб:
artt
Нужно брать правильные дюбеля, и проблем не будет. Мне нравятся дюбель Дрива, нейлоновый держит 30 кг, а металлический и того больше. на гипсокартоне я подвешивал на пробу 2 таких дюбеля груз в 70 кг и стенка выдерживала, что соответствует заявленным характеристикам дюбеля. Однако у меня есть сомнение , что гипсокартон выдерживает 90 кг на один дюбель (как читал в инете). Также полагаю, что норма для гипсоблока - 40 кг на одну полочку сильно занижена, они ведь как и гипсокартон сделаны из того же материала? В гипсоблоках, в тех местах где пустота - толщина гипса по всей видимости, 2- 2,5 см, то есть в 2 раза толще гипсокартона. Такую толщину не нужно никакими химанкерами заполнять. Кто их видел вживую? Я только издалека их видал. У нас его эти блоки не производят, они ведь привозные все и мало используются.
Пы.сы.
пысы.
Любую пустоту можно легко залить тем же гипсом - алебастром, но надо подождать когда высохнет, прочности хватит за глаза рояль подвесить. А химанкер - не наш вариант, потому что очень дорого (хотя и моментально).
:umnik:
Валерик
на сайте Кнауфа есть документ про ПГП, в том числе по нагрузкам и чем крепить.
sam2
на сайте Кнауфа есть документ
а...эээ... ссылку на документ, слабО? :хехе:
Konst5
В каждом индивидуальном случае свой подход.
Если жить по нормативам ,то можно ощутить ,что жизнь неправильна! :dnknow:
Валерик
Вы уверены, что у Вас пазогребневые плиты с пустотами? Ведь, бывают пазогребневые плиты полнотельные.
Валерик
Точно такая же ситуация! Кому в голову пришла мысль сделать стенки санкабины из ПГП? Дешевизна хороша в меру...
Но дело в другом...
Интересно насколько возможно наклеить на них кафель? И какой клей использовать? Они же абсолютно гладкие? Честно говоря не представляю материала с такой адгезией? Есть ли кто-нибудь из практиков (кто действительно клеил на ПЗП кафель?)? Буду очень признателен за информацию. Спасибо!
Пы.Сы То, что лучше всего снести их и выложить из кирпича я знаю и этот вариант не надо обсуждать!)
Миртрудмай
.................................................
Интересно насколько возможно наклеить на них кафель?
.................................................
А в чем проблема? Обычная гипсовая плита. Берете Геркулесовский суперполимер и вперед.
Если сильно смущает гладкость, пройдитесь пару раз "на сдир", и клейте себе на здоровье.

На счет подвесов шкафов. Если сильно смущает, можно прям на стену пришить дюбелями лист ГВЛ. Ну и правильные дюбеля, как уже было сказано выше. :спок:
Валерик
а был у кого-нибудь опыт крепления турника на стену из таких плит?
Валерик
В нашем доме очень большой опыт с этими плитами. Их можно видеть на площадке КГМ т.е. на помойке.
А из них умудрились нам сделать даже межквартирные стены! Видела в квартире дыру к соседу пробитую горячим паром из батареи, когда ее прорвало. А еще весело- когда строители забыли кран с горячей водой закрыть плотно и она, капая, растопила эти плиты в ванне, как масло.
Но конечно можно их обшить и т.п. но лучше на помойку) нет...(((
legena 60
по мне так лучше туда))
Валерик
Как каменщик со стажем, скажу что минусов много больше, чем плюсов, можно сказать одни минусы
Минусы:
- надо выравнивать пол
- очень тяжелый (36 кг сухой)- надо ложить вдвоем
- много отходов
- много очень мелкой вредной пыли, которая долго не садится и заполняет все вокруг при резке болгаркой, от гипсовой пыли сядут легкие-легко спровоцировать рак, пилить болгаркой крайне желательно в наморднике
-30 квадратов-больше реклама- можно выложить на глухой стене вдвоем, если заранее кто-то выровняет пол, натаскает блоки, сделает леса, но на следующий день надо брать выходной
-постоянно замешивать небольшие порции фьюгена, а потом тщательно отмывать посуду и инструмент
- через 3 дня будешь весь белый снаружи и внутри
- ложится как Lego -чистая реклама- надо обязательно прикладывать уровень, и если сразу ставишь блок сверху, а нижний не успел схватиться- надо все контролировать- на кирпиче такого нет
-на объекте желательно электричество-пилить болгаркой, если вручную, то пилы дорогие, быстро тупятся, теряется пресловутая скорость, устаешь
-боится воды, если где-то капает или недай бог льет-стену промывает насквозь довольно быстро
Плюсы:не замечены, хотя один есть-по сравнению с кирпичем процентов на 20 больше выложишь
Кирпичи.Плюсы:
-не надо выравнивать пол, любую кривизну или уклон сравняешь
-легкий-легче ложить, устаешь намного меньше
-отходов практически нет
-работа относительно чистая, по сравнению с Knauf - стерильная
-легкие чистые
-утром привез раствор или замешал - работай целый день-только подмешивай инструмент моешь один раз вечером
- не боится воды (если кирпич не сырец)
- на объекте в разы меньше грязи
-легче выгружать вручную, особенно цепочкой
Минусы:
-объем (квадратуру) больше сделаешь все-таки на пазогребанных, только сколько минусов!
Все остальное от лукавого ( то бишь продвижение товара Knauf)
andg
Все верно, и еще возникают нюансы при навеске чего то на стены из пазогребневых плит( шкафы, TV и т.д) :agree:
Валерик
пазогребень нельзя в санузлах использовать, гипс разрушается от влаги.
andg
- пол выравнивать не обязательно
- клал в одно лицо - нормально
- отходов практически нет (только от верхнего ряда под потолком, да и это можно использовать в дальнейшем)
- пилится гораздо лучше и быстрее обычной ножовкой по дереву, не болгаркой, и пыли нет
- ложится как лего, но уровень контролировать надо
- воды боится, но наклеенная плитка от нее же (воды) и защищает

Кухонный гарнитур у меня висит на пустотной ПГП уже два года - никаких проблем. Крепился на рейку, рейка на бабочках.
St_alker
Полную чушь несешь....манагер? пиарить отрядили?
Валерик

Не реклама))) на 13 минуте по-моему как раз про шкафчики
Когда стены уже выложены и соседи сделали ремонт? не рискую сносить, вдруг от "качества" у соседей стена сломается :улыб:, а так полностью соглашусь, что стену как раз плитка и защищает от влаги. Ну а вода всегда себе дорогу найдет....
З.Ы. Сомнения берут, что можно простой ножовкой пилить, попробуйте ножовкой по металлу распилить дерево. Пилить то можно, но год или два? :ха-ха!: