Городская Оконная Служба / ООО Панорама / ООО "Марс"
36142
174
igor54rus
Чуть повторюсь наверное.. А остальные 70% кто еще не про платил?? Не пугает % по не оплате в течении 10 рабочих дней..У них-то есть 365 дней..причин найдут кучу..Только потом повестка в суд для выплаты Продавцу согласно Договора не пугает в сотни тысяч руб. ??? Отпишитесь плиз..Что думаете по этому поводу..
Да не работают они больше в Новосибирске, свалили на прошлой неделе на родину и все:-) Успокойтесь и живите дальше, никто ничего не получит. Сейчас их место заняла другая компания Новосибирская. В Вабанке на обложке с лева внизу рекламма НСК Новосибирская Социальная Компания, тот же лохотрон только люди другие. Наши родненькие местные:-) Создавайте уж новый топик:-) про новую фирму.
Velimurd
Больше они не появятся, закрылись основательно, теперь они в Омске орудуют.
Velimurd
Как понятно из выписки, контору они скорее всего слили, по обычной схеме. Но стоит попробовать привлечь директора, который был в учредительных документах на момент заключения неисполненных договоров. Наши адвокаты и юристы приложат максимум усилий для разрешения этой ситуации в пользу клиентов, это вопрос принципиальный, так как большинство из обманутых клиентов это пенсионеры.
КорольАртур
Проходили уже про "Наши адвокаты"
Никакой адвокат без денег, предоплаты не сдвинется с места, опять начнете (адвокаты) с людей деньги тянуть на судебные тяжбы. Это получается что есть такой бизнес на чужом горе деньги зарабатывать.
Директора вы к ответственности не привлечете, потому что он лично в договорах не расписывался и лично деньги с людей не брал, это делали не установленные люди которых вы теперь никогда не найдете, а если и найдете то они не материально ответственные. Поэтому ответственность идет на Общество с ограниченной ответственностью. А что бы возбудить дело о мошенничестве лично на директора, нужно доказать заведомо спланированный умысел по отъему денег у населения. Если бы ваши могли это сделать то они были бы супер-юристы. И если лично для вас этот вопрос действительно принципиальный то не делайте из этого бизнес, а за свой счет 10 лет судитесь:-)
Velimurd
Согласен, для того чтобы оценить ситуацию в целом нужно хотя бы проанализировать несколько договоров заключенных с ними, на данный момент их всего два. Гарантию результат никто не дает, мы лишь приложим к этому усилия, тем более что особого труда это не составит. А денег мы ни с кого не берем и брать не будем!!! Единственная просьба к «кинутым» Панорамой лишь подписаться под заявлением, а остальное наша забота. Получится - хорошо, не получится- так хотя бы попытались!
КорольАртур
Ситуацию оценивали три года в Новосибирске и пять лет в Новокузнецке, и юристы желающие нажиться на Панораме и Властные структуры что-бы прекратить беспридел.
Властные структуры своего добились и методами личных качеств вытурили фирму из города. Вы не поверите но там каждый день сидел участковый в офисе у них с утра до вечера и караулил директора. Соответственно покупатели договора не заключали.
А так как рекламный бюджет был почти 1000000 в месяц а новых договоров не оформлялось то фирме стало невыгодно давать рекламу и они телепортировались в новые города и села, скоро будет Питер и Москва или другие города деньгососить:-)
Если вы читали договора которые у вас на руках, подписанные клиентами (а я их лично читал) то вы бы эту тему не поднимали, люди сами подписывали себе приговор. И если человек по договору обязался принести в течении 10 рабочих дней доплату по договору в офис а сам и через пол года ее не принес то он сам виноват а не фирма. Фирма действовала в рамках условия договора. Покупатели подняли шум и занялись лирикой на эмоциях а в суде этого не воспринимают, в суде есть договор, пункты и подписи сторон.
Те суды которые удалось выиграть они единицы из 100000 договоров в которых искам отказали. Выиграли иски только по качеству и срокам с предоплатой 100%. А если человек при сумме договора 40000 делал предоплату к примеру 4000 а 36000 должен был принести через 10 дней и не принес то он еще сам должен остается, ему% пени тикают.
Затея бесперспективная как бы:-)
Velimurd
В случаи с двумя нашими клиентами, сумма по договору была оплачена в соответствии с договором. По обоим договорам получены положительные решения суда. А с людьми которые не вовремя произвели оплату оставшейся суммы тоже можно решить, тем более что неоплата потребителем согласно сроков в договоре не дает права исполнителю полностью отказаться от исполнения договора, только через суд, а штраф за несвоевременную оплату, которую может заплатить потребитель (что вообще врятле) будет копеечной. Но теперь не об этом речь, даже если бы они хотели оплатить, то им некуда платить! Мы хотим разобраться уже с последствиями!
КорольАртур
Договора были с фирмой а не с физическим лицом (ИП), поэтому лично директору вы ничего не предьявите, повторяю он нигде сам в договорах не расписывался и лично деньги не брал. Есть куча договоров вообще без печатей и подписей.
В худшем случае ему административку впарят максимум тысяч тридцать рублей за халатное отношение к работе. А вам оно надо?:-) Лучше личку прочитайте.
Velimurd
Директор несет ответственность даже в случаи если он доверил право подписи другому лицу, даже если он там больше не работает но в период занимаемой им должности были заключены неисполненные договора, вся ответственность лежит именно на нем за то время, когда он был на этой должности! А если договора подписывал не он, то обвинения будут предъявлены именно тому кто брал деньги и заключал договор. Камней преткновения может быть масса, но правда на стороне клиента!
Velimurd
Они работают на Гоголя 15 !! "Народные окна". Сегодня 25.03.2013. Только сейчас от туда..Лично видел Чинчина имел с ним "неудовольствие" "общаться". Он принял исковое заявление. Возвращать денежные средства (залог) с его слов он не будет не смотря ни на что.
igor54rus
Новая волна. Вот этими макетами такими блоками они выходят в газете Окна и двери.
Такие же макеты сейчас идут в "Метрополис" и газета "Метро" Совсем скоро пойдут этими же блоками в газете "Вабанк" Телефоны постоянно меняются, номера Кемеровские. Менеджеры сидят и лохотронют в Новокузнецке и Кемерово. Сейчас по Авто-радио идет рекламма на замерщиков и менеджеров "Крупный оконный холдинг" Они хоть и отрицают свою причастность к "Марсу" но замерщики которые к ним приезжали по объявлению на Немеровича Данченко говорят что договора такие же как в Панораме для клиентов и схема работы такая же.
Менеджеры записывая клиента на замер обещают покупателям что окно в панельный дом под ключ обойдется 6000 рублей а балконный блок 10000 рублей. Спрашиваю скажите где у вас офис что бы договор заключить, а они мне таким удивленным вопросом ... Вы что мне не верите?????
Может в Антимонопольный комитет их слить?:-)
  • Газета Окна и двери

  • Газета окна и двери

Velimurd
давно пора.
и заодно накатать заяву на Мегаполис и Окна и Двери - что размещают рекламу с ЯВНЫМИ нарушениями законодательства.

Если Новосибирский и областной - то обязательна должна быть ссылка на соотвествующее постановление Областного правительства

кстати можно было бы и заявление в Прокуратуру ...копией отправить.

кстати вторая реклама не нарушает закон, хотя и вводит в заблуждение потребителей.
Velimurd
итак, рассмотрим соответсвие указанной рекламы закону о рекламе
Федеральный закон "О рекламе" от 13.03.2006 N 38-ФЗ

Статья 5. Общие требования к рекламе

.....
5. В рекламе не допускаются:
...
2) указание на то, что объект рекламирования одобряется органами государственной власти или органами местного самоуправления либо их должностными лицами;

...

7. Не допускается реклама, в которой отсутствует часть существенной информации о рекламируемом товаре, об условиях его приобретения или использования, если при этом искажается смысл информации и вводятся в заблуждение потребители рекламы.

...
Статья 13. Предоставление информации рекламодателем


Рекламодатель по требованию рекламораспространителя обязан предоставлять документально подтвержденные сведения о соответствии рекламы требованиям настоящего Федерального закона, в том числе сведения о наличии лицензии, об обязательной сертификации, о государственной регистрации.
а жалобу надо подавать на рекламодателей по нарушению ст. 13. Потому как у этих господ много юридических лиц ...надо пресечь в принципе возможность размещения подобной рекламы.

тут уже без депутатов не обойтись
Показать спойлер
Статья 33. Полномочия антимонопольного органа на осуществление государственного надзора в сфере рекламы

(в ред. Федерального закона от 18.07.2011 N 242-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)


1. Антимонопольный орган осуществляет в пределах своих полномочий государственный надзор за соблюдением законодательства Российской Федерации о рекламе, в том числе:

(в ред. Федерального закона от 18.07.2011 N 242-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

1) предупреждает, выявляет и пресекает нарушения физическими или юридическими лицами законодательства Российской Федерации о рекламе;

2) возбуждает и рассматривает дела по признакам нарушения законодательства Российской Федерации о рекламе.

2. Антимонопольный орган вправе:

1) выдавать рекламодателям, рекламопроизводителям, рекламораспространителям обязательные для исполнения предписания о прекращении нарушения законодательства Российской Федерации о рекламе;

2) выдавать федеральным органам исполнительной власти, органам исполнительной власти субъектов Российской Федерации, органам местного самоуправления обязательные для исполнения предписания об отмене или изменении актов, изданных ими и противоречащих законодательству Российской Федерации о рекламе;

3) предъявлять в суд или арбитражный суд иски о запрете распространения рекламы, осуществляемого с нарушением законодательства Российской Федерации о рекламе;

4) предъявлять в суд или арбитражный суд иски о публичном опровержении недостоверной рекламы (контррекламе) в случае, предусмотренном частью 3 статьи 38 настоящего Федерального закона;

5) обращаться в арбитражный суд с заявлениями о признании недействительными полностью или в части противоречащих законодательству Российской Федерации о рекламе ненормативных актов федеральных органов исполнительной власти, ненормативных актов органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, ненормативных актов органов местного самоуправления;

6) обращаться в арбитражный суд с заявлениями о признании недействующими полностью или в части противоречащих законодательству Российской Федерации о рекламе нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти, нормативных правовых актов органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, нормативных правовых актов органов местного самоуправления;

7) применять меры ответственности в соответствии с законодательством Российской Федерации об административных правонарушениях;

8) обращаться в арбитражный суд с заявлениями о признании недействительным разрешения на установку рекламной конструкции в случае, предусмотренном пунктом 1 части 20 статьи 19 настоящего Федерального закона;

9) выдавать органам местного самоуправления муниципального района или органам местного самоуправления городского округа обязательные для исполнения предписания об аннулировании разрешения на установку рекламной конструкции;

(п. 9 введен Федеральным законом от 21.07.2007 N 193-ФЗ)

10) выдавать предписания о расторжении договоров на оказание услуг по распространению телевизионной рекламы, заключенных с нарушением требований частей 3.1, 3.3 статьи 14 настоящего Федерального закона;

(п. 10 введен Федеральным законом от 27.12.2009 N 354-ФЗ)

11) организовывать и проводить проверки соблюдения требований законодательства Российской Федерации о рекламе органами государственной власти, органами местного самоуправления, рекламодателями, рекламопроизводителями и рекламораспространителями (далее - юридические лица, индивидуальные предприниматели).

(п. 11 введен Федеральным законом от 18.07.2011 N 242-ФЗ)

3. Должностные лица антимонопольного органа, осуществляющие государственный надзор в сфере рекламы, в соответствии с возложенными на них полномочиями имеют право беспрепятственно по предъявлении служебного удостоверения и копии приказа (распоряжения) руководителя (заместителя руководителя) антимонопольного органа о проведении проверки посещать здания, помещения, используемые юридическими лицами, индивидуальными предпринимателями, в целях проведения мероприятий по контролю, получения документов и информации, необходимых в ходе проведения проверки.

(часть 3 введена Федеральным законом от 18.07.2011 N 242-ФЗ)


Статья 34. Представление информации в антимонопольный орган


1. Юридические лица, индивидуальные предприниматели обязаны представлять в антимонопольный орган (его должностным лицам) по его мотивированному требованию в установленный срок необходимые документы, материалы, объяснения, информацию в письменной и (или) устной форме (в том числе информацию, составляющую коммерческую, служебную и иную охраняемую законом тайну), включая служебную переписку в электронном виде, а также обеспечивать уполномоченным должностным лицам антимонопольного органа доступ к такой информации.

(часть 1 в ред. Федерального закона от 18.07.2011 N 242-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

2. Неисполнение требований части 1 настоящей статьи влечет за собой ответственность виновных лиц в соответствии с законодательством Российской Федерации об административных правонарушениях.
Показать спойлер


и возымеет наибольший эффект не штрафы и запреты, а публичное опровержение
fensterbau
Подала я заявление (первое время реклама печаталась с эмблемой Новосибирска и новокузнецкими телефонами) в мэрию и администрации. Администрация передала в УФАС, из мэрии ответили, что взяли на учет.
Между делом сообщили, что по по закону "глумление над эмблемой города недопустимо".
Теперь объявления печаются с каким-то крылатым конем, и больше ничего не происходит.

И что теперь делать с окнами, которые нам всё же привезли из Панорамы, но установить их невозможно - они на 15 см выше, чем мы заказывали. А дом кирпичный, сверху и снизу бетонные блоки ...
Из прокуратуры пришло письмо, что обращение зарегистрировано, на этом всё кончилось
Gvendel
Ни чего с этим не поделаешь, остается только смириться. Вы же как то вышли на этот форум, почему при заказе окон не обратились кому нибудь из местных?
aleksandr555
Уже писала, Панорама давала рекламу под чужими названиями, замерщик тоже представился другой фирмой. Днем я на работе. Договор подписывала матушка, ей уже 82 года, а шрифт - 7 кегля, прочитать невозможно.

Сейчас Чинчин, как он мне сказал по телефону "неофициально" работает по видом ООО "Домашний уют". Т.е. опять прикрывается названиями других, действующих фирм.

ООО Панорама (местная, новосибирская), вынуждена была закрыться
Gvendel
Причитать теперь точно нет смысла, остается только как то бороться с этим , проявить себя как говориться, что бы не пострадали остальные, если наше государство дает добро на такую рекламу, я имею в ввиду всякие соц. проекты, значит надо распространить антирекламу в виде листовок расклеенных по всем подъездам и столбам, конечно "насекомых" этим не истребить , то хотя бы предупредить о их существовании.
aleksandr555
Листовки - бесполезно, кто их читает. Панорама подавала объявления на целую газетную страницу - названия всех фирм разные, а телефоны все в одном офисе были - Вокзальная, 16.
Это явное мошенничество, но прокуратура и УФАС не желают все дела объединять в одно, как в случае с Мавроди (МММ). Предложили каждому ОТДЕЛЬНО судиться по своему договору.
Я задала вопрос в мэрию и в Администрацию НСО, почему у нас в городе не печатают ИНН фирм, которые подают объявления.
Мне ответили, что это не предусмотрено законодательством.
Пыталась заинтересовать нашей проблемой хороших журналистов. На телевидении новая программа Якова Лондона Мы Вам верим <п.3> удалено.
Но как-то не радует программа. Мария Лондон вообще не ответила. Возможно, опять уехала.
В Прецеденте и Контрольной закупке показали частные моменты из этой большой аферы, никто не хочет понять, что это "организованная бригада" грабителей.
Какие Ваши предложения?
Gvendel
размещать стабильно объявления "В городе орудует банда мошенников, которые принимают заказы на окна ПВХ и не выполняют взяттых на себя обязательств"
Это усложнит немного работу честным компаниям - но в конце концов не так трудно доказать свою добросовестность тем, у кого она есть.

Если клиенты начнут интересоваться историей фирмы, куда отдавать деньги - то мошенникам будет намного труднее собирать деньги с доверчивых горожан.
Gvendel
Зря так про листовки, грамотно оформленная и в правильном месте наклеена она принесет свои плоды их даже срывать не будут. По поводу ИНН, а смысл его указывать, в любом случае фирмы регистрируются.
fensterbau
Очень, очень накладное это дело:улыб:Это нужно пару сотен в месяц выкладывать, в худшем случае.
aleksandr555
В этом всё и дело, что объявления подавались под названиями несуществующих фирм - "Городская оконная служба", "Губернские окна" и т.д. , или действующих в городе фирм - "Панорама". Если указать чужие ИНН - это уголовно наказуемое деяние, если свой под разными названиями - тоже всё понятно.
Проверяется всё просто - вот на этом сайте http://www.creditnet.ru/search/
aleksandr555
Очень, очень накладное это дело:улыб:Это нужно пару сотен в месяц выкладывать, в худшем случае.
можно наехать на рекламодателей - тот же Мегаполис, например... и заставить их публиковать такие объявления бесплатно.
конечно они будут отказываться... но если взяться за них вплотную и подавать на них жалобы и всуд по каждому "косяку" - они быстро сдадутся
fensterbau
Это кстати идея не плохая и не только к окнам применить ну и к остальным видам деятельности.
aleksandr555
Милашка Чинчин продолжает мелькать на экране телевизора в новостях http://novosibirsk.rfn.ru/rnews.html?id=230547 (ГТРК "Новосибирск" / Клиенты остались недовольны.. )
Gvendel
http://novosibirsk.flamp.ru/firm/novosibirskijj_socialnyjj_kholding_art_gruppa_okon_balkonov_i_potolkov-141265771993120 это снова они,
В ыэтом год они разделили тему на 3 или 4 части
1. Новосибирская Социальная компания
2. Новосибирский социальный проект
3. Новосибирский социальный холдинг
Уши торчат одни и теже, окна производят в Марусино на легендарном заводике.
Отписывайтесь на флампе кому не все равно.
А может отдельный топик создадим и прибьем его к стене? Потому как Панорама не актуально, они трансформировались в гидру и стали коварнее и хитрее.
Velimurd
<п.7 (провокация флейма) :1: >. удалено.
Velimurd
вы вот все пишите и пишите про них, а они как принимают заказы, так и принимают. Русский человек любит ХАЛЯВУ. Только потом он начинает бить в "колокол", кто это допустил и как так.
bigus
Никакой халявы, цены обычные. Разница, может, в тысячу. Просто "Милашка Чинчин" изначально не желает или не умеет работать нормально. Он не заинтересован вообще в изготовлении и установке окон. Главное - взять аванс, а там кто хочет, пусть судится...
Gvendel
ну как это-нет халявы. почитайте внимательно их рекламные макеты
Velimurd
Наткнулась на них, нереальные вероломные человечки. Им действительно нужна только предоплата. Ни о какой "социальности" речи быть не может..
Allaco
ООО "Марс" Новокузнецк, ул.Дорстроевская, 6а, 4.07.2013 г. заключили заявку на предоставление им техники, а именно нашего тягача для зацепки их панелевоза, по маршруту Притомский-Новосибирск-Притомский, рейс выполнен, деньги ими не заплачены, по всей вероятности, платить по счетам не собираются...Будьте осторожны все, кто собирается иметь с ними хоть какие-то дела. МОШЕННИКИ!!!
irsoba
ну неужели на эту банду управы нет?людей дурят.а прокуратуре все равно.... всё им с рук сходит и чувствуют себя безнаказанными , сколько бабушек еще от их деятельности пострадает.
lassi23
За что их наказывать? За то, что им приносят и отдают деньги? Народ наш доверчивый, падкий на дешевизну и заманчивые предложения, сами себя пытаемся надуть, учить нужно своих детей уму разуму что бы перерасти эту деградацию.
aleksandr555
Наказывать надо за мошенничество. Последнее изобретение Чинчина - "Социальная инициатива".

Реклама в газетах есть, офис есть, договоры с печатями есть, а фирмы - НЕТ. Она вообще не существует. Кстати, срок изготовления окон - 365 дней.
http://nsknews.info/news/132077
И везде Евгений Чинчин замешан
http://forum.academ.org/index.php?showtopic=963134
Gvendel
Вот ещё http://www.nsktv.ru/vesti_nsk/2013/07/24/17525.html
Нормальный ход))) Россия матушка для лохов))) С...ка в любой стране за такое сидели бы пожизненно, а у нас..... похер всем, абсолютно всем, ментам, властям, всем.
aleksandr555
Получила ответ из УФАС на моё заявление по поводу рекламы в газете "Метрополис".
(Использована символика Новосибирской области, в администрации НСО ответили, что отношение ки этому не имеют и передади в УФАС и Прокуратуру). Это было ещё в марте.

Оказалось, Реклама от ООО "Доверие". Странная двухголовая фирма

Это с сайта налоговой:

фл ООО "Доверие"
ОКПО: 89939328 ИНН: 4221027551 ОГРН: 1094221001137 CNN: 7676191
Адрес: 652502, Кемеровская область, г Ленинск-Кузнецкий, ул Ленина, д 72
ФИО руководителя:
Директор — Чинчин Евгений Владимирович.


ООО "Доверие"
ОКПО: 62485835 ИНН: 4221027551 ОГРН: 1094221001137 CNN: 7511205
Адрес: 630099, г Новосибирск, ул Советская, 65 кв 5
ФИО руководителя: Ломакина Оксана Васильевна
Отчетность: 2009, 2010 [1,2]
Дата основания: 06-08-2009

Ни одна оконная афера без Чинчина не обходится
Gvendel
Вы какое имеете право про Ломакину Оксану Васаильевну писать? п. 7 При чем тут она то?
это будет продолжаться до тех пор пока народ не обьединится и не пустит шапку по кругу для сбора средств на выселение чинчина к себе на родину (п. 7), прокуратура и милиция вам не поможет.
Оконщики! давайте соберем круглый стол))
Velimurd
Там где Чинчин - филиал фирмы. ИНН тот же самый, как видите. У меня официальный ответ из УФАС.
Если Оксана ВАсильевна не хочет всенародной славы, пусть тоже не стоит в стороне, разбирается со своим филиалом
Velimurd
не поможет, рано или поздно попадется заказчик непростой и искать его будут среди неопознанных. В нашей стране очень много лохов, которые будут гоняться за дешевизной. Ну страна такая, ну менталитет такой. Еще немного и будем поднимать цены, потому что люди будут думать, что все кроме нас хороших их обязательно обманут.
Пусть работают, без лоха и жизнь плоха... В Кемеровской области люди уже 4 года боятся обращаться в фирмы, после того, что начудил вышеупомянутый
zxbigus
в Москве то же самое.. таких как "вышеупомянутый" - вагон с маленькой тележкой.
тока "лохи" не переводятся.
так что "вышеупомянутый " просто свалит за Урал, а на его место придут еще 10 таких же.
Velimurd
!7 сентября состоится судебное заседание УФАС по поводу недостоверной рекламы (Социальная инициатива). Ответчики - газета Метрополис, ООО Доверие и ООО Марс. (в обоих фирмах Евгений Чинчин) Что странно, заявления подали только два физлица, а Администрация НСО, чья эмблема использована в рекламе, просто скромно заявила на своем сайте, что к этому отношение не имеет.
Кулаками в сети махать проще, чем подать заявление со своей подписью на этого афериста. А еще лучше - собрать для Чинчина денег на откуп, чтобы уехал (может и себе что перепадет).
Gvendel
Ну хоть на своем сайте разместили. Хотя лучше было бы, если бы Администрация дала опровержение в тех изданиях, где эти жулики размещали свою рекламу. Администрация имеет право давать такие объявления, причем издания обязаны размещать их бесплатно.
fensterbau
Эксперты новосибирской УФАС разбираются с фирмой, использовавшей герб в рекламе

Неоднозначная реклама привлекла внимание Антимонопольной службы - сегодня эксперты разбираются в ситуации. Объявление распространяла оконная фирма "Областной социальный проект".
Как стало известно из репортажа “Вести-Новосибирск”, оконная фирма "Областной социальный проект" (др.названия - "Городская оконная служба", ООО "Доверие") использовала герб Новосибирска в качестве узнаваемого бренда, вызывающего доверие у покупателей. "Реклама построена таким образом что данный объект одобряется либо областной администрацией, это следует из заявлений граждан и текста. Особенно для социальных слоёв населения она создаёт ощущение гарантии", - рассказала заместитель руководителя Управления федеральной антимонопольной службы по Новосибирской области Татьяна Лопаткина.На сегодняшнее заседание представители оконной фирмы не явились. Если специалисты признают рекламу ненадлежащей - то есть нарушающей закон - ответчику грозит штраф до 500 000 руб. Лилия Ильина

2013-09-17 11:08:00
от с сайта УФАС http://www.novosibirsk.fas.gov.ru/publications/12002
Была еще информация в вестях ГТРК