.

Ну да, от коллекторов что-то такое и пойдёт, только я их хотел вертикально поставить, горячий налево повернуть, а холодный направо. От них ПП разводка получится не такой изящной, но зато сами коллекторы можно прямо на железо навернуть.

Основной вопрос у меня именно по "развороту" счётчиков: здравый смысл подсказывает, что это законно, подключить счётчик не ко вводу в квартиру непосредственно, а через полипропиленовое колено, но вдруг я чего-то не учёл?

А по штроблению - почему одна штроба на все трубы? Я собирался делать отдельно три штробы под каныгу, и под каждую трубу, с небольшой разбежкой. Это неправильно, и лучше зафигачить все три трубы в одну штробу? У меня немного штоб будет, метров 5-6 всего.

И если глубина штробления 30 мм, как туда ложится канализация?

И ещё вопросик по пластиковым крепежам для ПП труб - не выдавливает из них трубы при запенивании?

Это конечный вариант, пока до него дошёл, столько танцев с бубном исполнил..........))))))))

Трубы я укладываю в утеплителе, который даёт свободу при тепловых расширениях, в отличии от пены, да и пена не всегда срезается так как надо, может и отлететь от трубы. Штробы 45х45 мм, этого вполне достаточно даже для 25 диаметра труб при монтаже т.н. удлинённого коллектора. Под канализационную соответственно больше, в зависимости от её диаметра.
Двухходовые краны, как защита от протечек и для длительного перекрытия- отличное решение, при этом дежурный выключатель можно вывести ближе к выходу, а вот на водонагреватель я ставлю трёхходовой клапан.

Вот это я никак и не возьму в толк: чем плохо, что пена не даёт свободу при тепловых расширениях? Вот был раньше неармированный ПП, он сильно расширялся от тепла, взяли приклеили к нему сверху фольгу (или засунули внутрь стеклопластик, неважно) - тем самым тупо ограничили свободу теплового расширения и всё, больше ничего не поменялось. Стало лучше! Теперь я обмажу его снаружи монтажной пеной - тем самым ещё немного ограничу свободу теплового расширения - вроде бы хуже не станет, верно?

Один момент мне неясен в схеме с утеплителем труб: утеплитель никак не мешает трубе расширяться в длину, и получается, что углы, тройники и прочие "конечные" элементы будут "гулять". В то же время, как раз эти элементы оказываются накрепко замурованными в штукатурку - таким образом, продольным удлинением труба будет испырывать на прочность штукатурку и уголки. Чего же в этом хорошего?

Срезать пену аккуратненько я умею (как раз намного больше вопросов вызывает укладка утеплителя: Вы его разрезаете повдоль, или натягиваете на трубу до сварки?), бОльшую угрозу представляет, по-моему, вероятностьтого, что будет где-то "непропенено" позади трубы, но это ерунда по сравнению с тем, какая площадь труб остаётся голой при использовании утеплителя.

И, как я понял, по-Вашему правильней укладывать трубы в отдельных штробах?

Про трёхходовой клапан - спасибо, это гениально! Получается, на холодную воду я могу поставить двухходовой для отключения на время отъезда, а на горячую трёхходовой - и для отключения, и для переключения на водогрей одной кнопкой, верно?

Как по мне, то утеплитель гарантированно охватит трубу по всей её площади, в то время как пена может где то и не проникнуть за неё. Кроме того есть вероятность что пена при застывании и последующем расширении может выдавить трубу из штробы. Хотя и пеной я ранее пользовался и она так же имеет право на существование
Уголки и водорозетки я не одеваю в утеплитель, что позволяет их зафиксировать, однако это касается только стен, в полу, где трубы в последствии планируется заливать стяжкой- укутываю полностью во избежании затекания раствора.
Утеплитель при сварке полипропилена стараюсь одевать не разрезанным, что, конечно, добавляет определённые танцы с бубнами
Укладка в отдельные штробы- дело вкуса и удобства, так как по СНИПу оговорённое расстояние в 10см в свету, на мой взгляд, касается исключительно открытых прокладок. Кроме того расстояния между трубами позволяют использовать обводы в вертикали, в то время как в горизонтали не всегда позволяет, например, межосевое расстояние водорозеток.
Трёхходовой кран, кстати, можно использовать и ручной, а то в свете нынешних событий с курсом евро можно и без штанов остаться

Ага, спасибо! А не подскажете, где можно приобрести краны с сервоприводом по годной цене? И ещё, я собираюсь в Леруа закупаться, там коллекторы Valtec и Minkor. Это совсем плохо, надо обязательно FAR? Логика у меня такая, что если вдруг потечёт - он стоит после защиты от протечек, заменить недолго (я же правильно понимаю, что разводка ПП подключается к коллекторам через американки, дабы можно было в последствии заменить коллекторы?). И если всё-таки надо FAR - где его брать?

Я беру в "Лиге FAR", но они работают по безналу. Valtec- киталия, и тут уже выбор за Вами. А заменить на что- на такой же? Другой по размерам не встанет и придётся переделывать всю подводку.

Безнал - вопрос решаемый, другое дело что у меня объём закупки будет... небольшой.Но цена... 6648 за ФАР или 1722 за Минкор... ФАР действительно НАСТОЛЬКО хорош?

А заменить в случае чего - на такой же, да. В конце концов, по 5-10 лет китайцы стоят как правило, просто брак встречается частенько.

Да и почему переделывать подводку? У меня коллекторы будут на расстоянии порядка 350 мм от стены: такой глубокий короб получается, сварю кронштейн и на нём закреплю. Соответственно, от коллекторов разводка будет идти к стене, и если поставить коллектор с посадочными отверстиями, отличающимися на 3-5 мм - ничего страшного.

А ещё такой вопрос, раз уж можно обнаглеть и спрашивать :). У меня получается на одной "трассе" от коллектора будет висеть ванна (термостат), раковина и кухня. При чём так: коллектор - 2м труб - ванна - 2м труб - раковина - 2м труб - кухня. Тащить отдельные трассы не вижу смысла, а вот не надо ли увеличить на этом хвосте сечение трубы? Скажем, до 25мм? Или это ничего не даст?

FAR действительно очень хорош, а вот про Минкор ничего не скажу, впервые о таком от Вас услышал.
Коллекторная разводка на ПП по мне, так не самый лучший вариант, в том случае, что выкладывал я на фото, была двухуровневая квартира, поэтому разделил водоснабжение поэтажно. А вот на каждом этаже как раз и сделал т.н. удлинённый коллектор, проведя основные магистрали 25 диаметром, а отводы к потребителям- 20, что частенько и практикую в квартирах. В Вашем же случае сделал бы аналогично.
Ну и если хочется всё таки иметь коллектор, то можно сварить его из полипропиленовых тройников и вентилей, либо использовать готовый полипропиленовый, который, например, в большом ассортименте есть у Banninger.

Поездил сегодня по магазинам, понял почему Вы сказали, что менять бракованный коллектор придётся на такой же...И да, похоже Минкор - не вариант. Повертел его в руках - прям совсем фигово сделан. Подскажите, а вот такая фирма как Itap - это ничего так вариант? Шаровыми кранами Itap та же Лига FAR торгует, вроде бы. Коллекторы Itap выглядят вроде неплохо, только сами краники не такие замечательные, как у FAR. Но ценничек вполовину меньше FAR, как раз мне подошёл бы... Можно коллекторы Itap ставить?

Про диаметр трубы понял, спасибо, а про ПП коллекторы думал, но почему-то не хочется.

А вот с кранами с сервоприводами засада, ни одного не встретил. Ну правда сегодня и выходной, я просто прошвырнулся по нескольким магазинам в районе пл. Калинина.

А ещё подскажите, один приятель очень нахваливал гибкие подводки в виде гофры - говорил, что они намного лучше обычных шланчиков, не текут, не лопаются и т.д. Это правда?

Itap хороший производитель, но вот меня терзают смутные сомнения: с чего бы у него в 2012 году и по сей день отозван сертификат итальянских производителей QAVR? Полагаю, как и у Timme, и у Bugatti по одной и той же причине: из за навязчивой идеи удешевления продукции они стали минимизировать свои расходы, расположив часть своих мощностей в Китае, а может и просто стали заказывать их там.
Ну да ладно, отбросим лирику
Дайте, плиз, ссылку на тот коллектор, что Вы выбрали, а то обсуждать их все в куче займёт слишком много времени.
Кроме того распишите сколько и каких потребителей будет в квартире и чего Вы ждёте от коллектора?
Гофронержу куда хотите ставить? У неё есть как преимущества, так и недостатки.
Распишу после Вашего ответа.

по фото вопрос - от стояка канализационного до колена унитаза какое расстояние?
у меня будет 80 см - это не много?

От чистового пола до оси слива приставного унитаза должно быть расстояние в 180мм (у подвесного 220-230, в зависимости от модели), уклон 110 трубы для внутренних безрасчётных канализаций, согласно СНИПу 2% (2 сантиметра на метр, однако расчёты выдают 1%). А уж на какой высоте у Вас выходит отвод от стояка, я не знаю.

Вот такой кажется коллектор:

http://www.itap.it/web_rus/prodotti-scheda.asp?id=173&id_m=28

только на три выхода, мне предложили в Сантехсити (в Нарымском квартале который) за 1100 руб. Мне таких "тройных" потребуется три - один на горячую, и два на холодную воду.

Потребители будут такие:

Унитаз и умывальничек в туалете:
- инсталляция Cersanit Nord, смеситель Hansgrohe Talis S с гиг. душем.
- подвод к смесителю: ПП до розеток, там хром. уголок на цанги, у смесителя жёсткий подвод; подвод к инсталляции - не уверен, наверное ПП прям до бачка.
- расположение: через стену от коллекторов, расстояние не больше 1,5 метров, подвод горячей и холодной воды, задействован 1 холодный и 1 горячий выход коллекторов.

Унитаз в ванной:
- инсталляция Cersanit Nord.
- подвод - не уверен, наверное ПП прям до бачка.
- расположение: чуть левее коллекторов, расстояние меньше метра, задействован 1 холодный выход коллекторов.

Стиральная машина (в ванной):
- подвод ПП до розетки, дальше видимо родная резиновая подводка от стиралки, они, по-моему, достаточно качественные.
- расположение: прямо перед коллекторами, расстояние меьше метра, задействован 1 холодный выход коллекторов.

Ванна (душ):
- термостат Grohe, не помню модель.
- подвод: ПП до розеток.
- расположение: 2 метра от коллекторов, задействован 1 холодный и 1 горячий выход коллекторов, далее этот отвод продолжается до раковины ванной и на кухню.

Раковина в ванной:
- смеситель Hansgrohe Talis S без душа.
- подвод к смесителю: ПП до розеток, дальше вопрос: у смесителя подводки гибкие, вот их хотелось бы заменить на подводки из гофры, коротенькие.
- расположение: 2 метра от ванны (душа), висит на отводе для ванны (душа) и далее продолжается этот отвод в кухню.

Раковина и посудомойка на кухне:
- смеситель неопределён, возможно гибкая подводка, соответственно их хотелось бы заменить на подводки из гофры, коротенькие.
- расположение: 2 метра от раковины в ванной, висит на том же отводе и здесь уже заканчивается.

Водонагреватель:
- подвод - вопрос: либо ПП до водогрея либо до розеток и дальше короткие подводки до него. Склоняюсь к первому варанту.
- расположение - рядом с коллекторами, расстояние метра полтора; задействован 1 холодный выход коллекторов, горячий патрубок будет подключён к трёхходовому крану по Вашему совету

Итого задействованы 2 гоячих и 5 холодных выводов коллеторов, плюс по одному хочу оставить в запас (есть идеи по подключению в последствии гиг. душа или крышки-биде в ванной, либо в перспективе 3-5 лет оборудование доп. сан. узла через санитарный насос).

От коллекторов ничего особенного не жду.Просто логика подсказывает, что стиралку или, скажем, унитаз, нужно подключать через краник, обычно это водорозетка с краником. Я хочу от этой внеземной красоты уйти, и при необходимости отключать этих потребителей в шкафу за кафелем. Да ещё хотелось бы отключать отдельно малый санузел и большой (на случай аварии смесителя например, чтобы не оставлять квартиру совсем без воды). Получается почти десяток кранов, ну и хочется вместо них поставить коллекторы, не столько ради красоты, сколько для простоты, понятности и некой структурированности разводки.

Указанный Вами коллектор на 3/4", Вам же надо, по крайней мере на ХВС- 1".
Подводка на инсталяции: сразу ПП на неразъёмной муфте.
СМ- всё правильно.
Раковина в ванной и кухни: использовать родные подводки, у качественных производителей смесителей они безупречны, учесть их длину и расположение самих смесителей, соответственно водорозетки расположить с учётом этих размеров. Гофронержу использовать только в исключительном случае. И уж если такой случай настал, то лучшим решением было бы использование хромированной отожжённой меди, как на фото подвода к унитазам.
Водонагреватель: подвод сразу полипропиленом может создать в дальнейшем, при его выходе из строя и замене на другой (к тому времени, возможно такой же модели не будет в продаже), трудности по его переварке, т.к. со временем ПП высохнет и "застекленеет". Лучшим решением, ИМХО, водорозетки, от них качественная гофронержа. Учитывая, что ЭВН будет эксплуатироваться эпизодически, гофра простоит "вечно"
Коллектора, как Вы правильно указали по ссылке, именно регулируемые. Ими подожмёте потребление инсталяций, посудомоечной и стиральных машинок, смесителей раковин, перенаправив основной поток на смеситель ванно и гиг. душа (если последний, всё таки будет отдельным прибором).

Гофронержа (производитель и причины коррозии не установлены) простояла на постоянном использовании на электроводонагревателе около полугода. Локальная коррозия.

От чистового пола до оси слива приставного унитаза должно быть расстояние в 180мм (у подвесного 220-230, в зависимости от модели), уклон 110 трубы для внутренних безрасчётных канализаций, согласно СНИПу 2% (2 сантиметра на метр, однако расчёты выдают 1%). А уж на какой высоте у Вас выходит отвод от стояка, я не знаю.

спасибо, но я про длину 110 трубы спрашивал а не про высоту.

Если соблюдёте уклон, то длина роли не играет.

А Вы считаете есть смысл мне ставить 1" коллектор, в то время как на счётчиках в лучшем случае 3/4, если не полдюйма (не могу сейчас замерить)?

Вот! Отожжённая хромированная медь - то, что мне нужно! На Талисе с душиком такие подводки! А бывают такие же трубочки, чтобы сразу ввернуть в смеситель вместо гибкой подводки?