Укладка кафеля, керамогранита. Мастера. Вопросы. Расценки. (часть 3) - Страница 8

Почему именно отлетела плитка не видя вам никто не скажет. Лучше сказать как сделать так, чтоб это не повторилось. Во первых очистить основание от остатков клея и плитку тоже. Во вторых примерить до нанесения клея, что плитка ложится на свое место нормально и не выпирает. Запомнить на сколько мм плитка опустилась ниже соседних. Чтоб извлечь плитку можно крючок сделать из подручного материала. Далее основание загрунтовать грунтовкой глубокого проникновения, дождаться пока она высохнет, развести клей, нанести гребенкой и уложить плитку. Если клей не очень сильный или толщина клея большая, можно на саму плитку так же нанести клей либо "на сдир", либо гребенкой перпендикулярно нанесению на пол. Далее уложить. Сразу скажу какая скорее всего проблема будет - плитка либо провалится, либо выпирать будет относительно остальных. Тут только сноровка и глазомер поможет. Ну либо купить маленькую упаковку СВП и использовать их, видел в колорлоне по моему. Что такое СВП гуглится. Для того, чтоб засунуть основания СВП под соседние плитки нужно выскоблить небольшие пазики. Пожалуй этот вариант для новичка лучше всего подойдет, плюс в процессе высыхания получится избежать усадки. И еще - швы протрите влажной губкой до высыхания клея.

Ответить

Фрезер

activist

07 марта 2017

Если на плитке клей оставался, то после удаления выступающих частей, эти места тоже загрунтуйте.

Ответить

STS

STS sib

activist

07 марта 2017

Именно в то время качество клея Геркулес суперполимер резко ухудшилось или, как вариант появилось много поддельного клея, но это вряд ли. На любой клей можно клеить, но я по инерции продолжаю избегать Геркулес. Из распространенных смело берите Ceresit от Heinkel, он сейчас в роли Геркулеса выступает. Когда будете укладывать, на совсем чуть чуть, буквально на полмиллиметра ( точнее словами сложно написать ) пусть новая плитка выступает над ранее уложенными, на чуть чуть она и просядет дня через три, да на полу это и некритично, спотыкаться не будете.

Ответить

D

Drakonn

guru

07 марта 2017

Фрезер

хочу керамогранитом 660х600 выложить парковочное место.
Вопросы:
через какое время можно будет ставить авто на свежеуложенное покрытие (слой клея 6-16мм)?
достаточно ли уклона 5 мм или 10мм на 1 плитку для стока грязной воды. И не будет ли скользко при таком уклоне?

Ответить

bestmaster

experienced

07 марта 2017

На правах диванного советчика))) Потружусь добавить конкретики: нанятый вами рукожоп, мало этого был и без мозгов, раз неправильно выбрал клей для приклеивания КЕРАМОГРАНИТА. Геркулес универсальный, например, уже не подходит для керамогранита. Бывает, конечно, заказчик купит сам клей, который подешевле, а 95% продавцов-консультантов ему обязательно скажут, что да, этот клей подойдет для его плитки) Вариант два: неправильно выбранная консистенция клея и способ его нанесения, поэтому клей остался на полу, а плитка чистая. Но склоняюсь к тому, что в вашем случае, звезды вообще неправильно сошлись на небе и у вас получилась такая смесь из неправильно выбранного мастера, клея и способа нанесения данного клея.
Такой ответ от "диванного советчика" устроит? :улыб:

Ответить

M

Medvedev30

member

09 марта 2017

Клею плитку на Геркулес, Бергауф, Церезит, Литокол, Кнауф... даже на новый клей из Леруа... Plitonit. Ничего, никогда и нигде не отваливается. Главное не клей, а правильные руки и думающая ГОЛОВА А клей - это дело привычки, предпочтений и религии

Клей играет огромную роль. Можешь даже сравнить разные клеи.

Ответить

M

Medvedev30

member

09 марта 2017

Drakonn

хочу керамогранитом 660х600 выложить парковочное место.
Вопросы:
через какое время можно будет ставить авто на свежеуложенное покрытие (слой клея 6-16мм)?
достаточно ли уклона 5 мм или 10мм на 1 плитку для стока грязной воды. И не будет ли скользко при таком уклоне?

На сколько будет скользко - зависит и от самого керамогранита. Есть шероховатый керамогранит - он не скользкий.
уклона в 5-6 мм на плитку вполне хватит для схода воды. Но лучше сделать чуть больше. Можно посмотреть по месту. какая длинна будет в общем. На 4 метра перепад будет 6 см. - вполне хороший уклон.
А машину можно будет ставить через день. Но опять же зависит от температуры. Если это теплый, хорошо отапливаемый гараж, то через день можно будет ставить машину. Если там поддувает и холодно, то надо дня три, что бы клей схватился. хорошо.
И опять же от клея тоже зависит. геркулес не подойдет. Уж очень он слабый. Стоит выбирать церезит, кнауф или бергауф

Ответить

alex1976

experienced

09 марта 2017

ну вот, расшевелился народ :biggrin:

теперь все по делу :live:

Ответить

P

Plitochnik

activist

09 марта 2017

Автоинформатор

Рекомендую Ceresit CM 14 или CM 16. Либо Litokol. Керамогранит обязательно протяните клеем на сдир и пол вам прослужит долго.

Ответить

Фрезер

activist

10 марта 2017

Drakonn

Насчет стока воды - грязь все равно оседать будет по ходу течения воды, мыть придется в любом случае.
16 мм слой клея - это много. Если вы хотите уклон клеем задать, лучше подумать о варианте сделать наклонную стяжку. Скользко или нет - это смотря какая поверхность керамогранита. И еще важный момент, если температуры на парковке зимой отрицательные, очень важно сделать так, чтоб пустот в клее под плиткой не было вообще. Если туда попадет вода - может порвать плитку. Если позволяют финансы, то можно взять клей СМ17.

Ответить

bestmaster

experienced

10 марта 2017

Какую огромную роль играет клей при внутренней отделке? Могу сравнить разные клея, причем на практике - и на плитку приклеенную на Геркулес дам столько же гарантии, сколько на плитку приклеенную на любой другой клей. Главное не клей, а ГОЛОВА. В каких случаях, для какой плитки и на каких основаниях использовать тот или иной клей. Только не пытайтесь мне рассказать про усадку или силу на отрыв плитки :улыб:

Усадка на 6 мм гребенке на любом клее практически отсутствует (про выравнивание слоем клея мы промолчим - это клиника), а оторвать плитку с Ротбанда легко при использовании любого клея. Так в чем там огромная роль то? Просветите меня невеждующего, может я чего упустил в знаниях своих

Ответить

b

bukawai

member

10 марта 2017

Главное не клей, а ГОЛОВА

Чем вам голова поможет если производитель дешевого клея всыпет туда больше песка и забудет цемент, разве что отбрехаться :biggrin:

Ответить

M

Medvedev30

member

10 марта 2017

В каких случаях, для какой плитки и на каких основаниях использовать тот или иной клей.

Вы сами уже говорите, что не любой можно использовать. Противоречите своим словам.

На своем многолетнем опыте знаю, что свойства и качества бергауф сильно отличаются от геркулеса. Геркулес универсальный - отвратительный клей. С него почему то все валится. И он не подходит для укладки плитки на теплый пол.

То же самое, что говорить про мерседес и жигули. Гарантия на эти машины одинаковая, но жигули постоянно ломаются, а мерседес ездит

Ответить

STS

STS sib

activist

10 марта 2017

И Геркулес Суперполимер не лучше. Лет 5 уже точно с ним не работаю, может сейчас ситуация изменилась, но сомневаюсь.

Ответить

bestmaster

experienced

11 марта 2017

bukawai

Голова мне поможет не купить дешевый клей, в который сыпят один песок или отказаться от заказа, где заказчик начнет экономить на клее или любых других материалах, которые влияют на качество моей работы. А вы где берете этот дешевый клей и почему с ним работаете?

Ответить

bestmaster

experienced

11 марта 2017

Вы сами уже говорите, что не любой можно использовать. Противоречите своим словам.

Я про голову не просто так писал... Клей зависит от плитки, от формата плитки, от места укладки, от основания для укладки... от тучи разных нюансов. Вы у Бергауфа то знаете сколько клеев и для чего они, где допустимо использовать, а где нет? Или КерамикПро у вас универсальный инструмент?
И на своем многолетнем опыте знаю, что раньше Бергауф был лучше по сравнению с Геркулесом, а вот сейчас... качество Бергауфа упало, а Геркулес подтянул. Или те времена ваш многолетний опыт не застал?
P.S. Про мерседес и жигули прикольно... Это так же как в отделке, вы приклеите на Геркулес универсал и у вас все будет отваливаться, а я откажусь от заказа или буду использовать только нужный МНЕ клей определенного качества и у меня будет все годами держаться, а гарантия одинаковая (у меня 5 лет, а у вас?) :ха-ха!:

А секрет прост: я работаю не только руками, но и головой. Ну и цена конечно... для многих решающий фактор, но кому то важнее жить без нервов и переделок.

Ответить

doka

makitaнтка

11 марта 2017

Всем участникам дискуссии:
вопрос предпочтений в выборе клея - очень личное дело (работаю Суперполимером с тех самых времен, когда руки зеленели от клея, но он меня еще ни разу не подвел). Это как выбрать себе спутника жизни - друзья могут спорить до морковкина заговения, до хрипоты, до драки, но так и не придти к единому мнению.
Всем - предупреждение по п. 7 Правил. Караван, т.е. форумчанин, задавший вопрос, давно уже ушел.

Ответить

M

Medvedev30

member

11 марта 2017

Я гарантию до 7 лет даю.
Что касается цены - да, мы делаем дорого. И мне не важно может бабушка потянуть наши цены или нет. Я знаю качество предоставляемых мною услуг, я говорю реальные сроки, соблюдаю технологию от и до. Если положено высыхать полу неделю, значит неделю, а не один день, как делают тысячи отделочников и компаний. Зато шансов приехать на переделку за наш счет у меня раз 40 меньше, чем у других, а рекомендаций больше.
Удалено по п. 7 Правил.

Ответить

STS

STS sib

activist

11 марта 2017