ФСБ предлагает запретить в России Skype и Gmail
6079
42
Федеральная служба безопасности (ФСБ) предложила запретить в России использование таких сервисов, как, например, Skype, Gmail или Hotmail. По мнению силовиков, их бесконтрольное использование может привести к масштабной угрозе безопасности России, а системы шифрования сервисов затрудняют осуществление оперативных мероприятий.
«В последнее время проблема использования в сетях связи общего пользования шифровальных криптографических средств, в первую очередь иностранного производства, вызывает все большую озабоченность ФСБ. Распространяются различные программные средства, позволяющие шифровать трафик. Это, в частности, такие сервисы, как Gmail, Hotmail и Skype», – передает РИА Новости слова заместителя руководителя научно-технической службы, начальника центра защиты информации и спецсвязи ФСБ Александра Андреечкина на заседании правительственной комиссии по федеральной связи и технологическим вопросам информатизации. Позднее после заседания представитель ФСБ также подчеркнул, что «бесконтрольное использование таких сервисов может привести к масштабной угрозе безопасности России».
Между тем, как пояснил по итогам заседания замглавы Минкомсвязи Илья Массух, ФСБ предложила запретить в России эти сервисы, объяснив это тем, что использование в них систем шифрования затрудняет осуществление оперативных мероприятий. «Например, к Gmail доступ со стороны правоохранительных органов сейчас не регламентирован», – отметил Массух.
Однако после бурной дискуссии все же было принято решение создать межведомственную рабочую группу. По плану уже к 1 октября 2011 года она должна выработать предложения правительству по урегулированию вопроса использования криптографических средств в сетях связи общего пользования.
При этом Массух выразил уверенность, что до запрета использования этих сервисов дело не дойдет. «Позиция Минкомсвязи заключается в том, что гражданам ничего нельзя запрещать, особенно Интернет. Можно предлагать какие-то средства шифрования, но они должны быть бесплатными», – добавил Массух.
Он также сообщил, что рабочая группа будет состоять из представителей государственных органов власти. Из операторов возможно участие только «Ростелекома».
В июле 2009 года Российский союз промышленников и предпринимателей поднял вопрос о регулировании IP-телефонии в России. В свою очередь, операторы дальней и сотовой связи поддержали эту идею. В ряде СМИ появилась информация о том, что доступ к сервису Skype в России может быть закрыт. Однако в сентябре прошлого года глава Минкомсвязи Игорь Щеголев заявил, что сервис интернет-телефонии Skype не будет отменен в России. «Никаких планов по отмене или закрытию Skype в России нет», — заявил он. Министр отметил, что Skype является одной из технологий, как и IP-телефония (VoIP).
Читать полностью: http://www.rbcdaily.ru/2011/04/08/focus/562949980027148

Вот такие пироги.
Но как то мало верится что подобная инициатива исходит от ФСБ, так откровенно подставиться не похоже на этот орган. Вероятней это идёт от туда же, что и первая волна ранее.
Bait
Говорят, что в стародревнелохматые времена сам Путен сидел на факсе в Смольном и контролировал приём и отправку факсов, т.е. СОРМом работал. :biggrin:
Trotzdem
Но Путин отменил справочно-разрешительную систему на подключение к мобильной связи. Наверняка он понимал бессмысленость такого рода деятельности и что сдерживает подобный подход.
А вообще очень интересные перспективы, закрыться от всех непонятных сервисов и гаджетов,ограничеться на домене РФ который уже имеется, и т.д. Как думаете, такой режим долго продержится?
BBC снова откроют и на детекторные приёмники будут координировать "демократизацию", а у Минкомсвязи инновационные разработки в области глушилок будут основной проблемой.
Bait
В Кремле считают, что заместитель руководителя научно-технической службы – начальник Центра защиты информации и специальной связи ФСБ России Александр Андреечкин, заявивший сегодня о том, что сервисы Gmail, Hotmail и Skype представляют угрозу безопасности РФ, "превысил свои полномочия и поспешил с выводами".
источник
Bait
"Российским гражданам пока не стоит опасаться запрета на данные сервисы, которые являются очень серьезными возможностями для общения людей в разных точках планеты", - резюмировал Михаил Гришанков. Предложения в правительство по урегулированию использования криптографических средств в сетях общего пользования должны быть подготовлены до 1 октября 2011 года.
истосник
Интересна вот эта часть Российским гражданам пока не стоит опасаться, что подразумевалось?
Bait
Российским гражданам пока не стоит опасаться
Так и понимать, мы пока не придумали как на запрете заработать деньги. Придумают "пошлины" и будут у всех провайдеров тарифы со скайпом и без. Пессимистично как придумал :хммм:
Andrew999
А у меня возник другой вопрос. Насколько этот силовой исполнительный орган подотчётен государству, правительству и т.д.? Он что, сам по себе, не придерживается линии государства и правительства...
Bait
А VPN не планируют запретить ? А то ведь можно поднять VPN до какого-нибудь арендованного Лондонского и Берлинского сервера и через них выходить в инет, а в СОРМ инфа не поступит. :dnknow:
Trotzdem
Если проскочит подобный вариант то и азбуку Морзе будут стремиться запретить, её ведь тоже дешифровывать, перхватывать, искать источники надо...
Есть ещё спутниковые технологии, что будут делать с ними, сбивать лазером? Штрафовать, судить за антены и рессиверы с транссиверами?
Этот орган ещё живёт прошлим веком, по советскому менталитету, и он болен. Всё бы ничего, но судя по таким инициативам он имеет собственый курс и мнение, чего в принципе не должно быть в военезированой структуре на службе у государства.
Bait
по Вести-ФМ сегодня передавали - ФСБ не планирует ограничивать использование этих сервисов... интересно, чтобы это значило :umnik:
Андрей Первый
Наверное получили по первое число, за проявленый непрофессианализм.

Мне бы хотелось посоветовать ФСбшникам, господа, работайте профессиональней, инвестируйте в разработки и технологии, внедряйтесь, создавайте агентурные сети с использованием современных технологий, рекрутируйте лояльных ну и т.д. в этом же духе. Тогда не будет смысла бояться, разных Фейсбуков и Жмайлов...
Bait
Насколько этот силовой исполнительный орган подотчётен государству, правительству и т.д.?
Это всего лишь служба безопасности, как СБ в коммерческих конторах, т.е все бредовые идеи которые от них исходят, идут сверху.
Dmitry2011
Но верх всячески открещивается от подобного...
Bait
Но верх всячески открещивается от подобного...
Меньше смотрите дебилятор, и все встанет на свои места...

PS: я не смотрю уже пару лет.
Dmitry2011
Какой смысл тогда в этом представлении, на кого расчитано, что должно по их предположению произойти?
Bait
Не будет скайпа, будет другой сервис, даже переживать нечего! 2 белых IP, программа-болталка, вроде NetMeeting с возможностью поменять порт и вопрос решен! ) Накрайняк сам напишу и сервак подыму для своих близких! :спок:
Bait
Какой смысл тогда в этом представлении, на кого расчитано, что должно по их предположению произойти?
Позвольте высказать свое предположение. Думаю, ньюсмейкер, двинувший наезд на Скайп и иже с ним, имел совсем другую цель, чем запрет этих сервисов.
Важнейшей проблемой, стоящей перед Большим Братом, является не только то, как получить инфу, но и где ее искать. А искать, как известно, удобнее под фонарем. Кошмарность скайпа в том, что идет огромный вал шифрованной информации, 99% которой не представляет никакого оперативного интереса. Чем закончился прошлый наезд (2009 г.), в котором тоже упоминались проблемы СОРМ?
Могократно перепечатанной статейкой, цитирую:
Работу IP-операторов проанализировала рабочая группа под руководством ФСБ. Источники Infox.ru утверждают, что технологическое решение по применению СОРМ в IP-сетях найдено. Российские спецслужбы все же смогут прослушивать разговоры в Skype, Google Talk, ICQ и других иностранных операторов VoIP, в чем сильно сомневались опрошенные Infox.ru эксперты. Источник Infox.ru в Ассоциации документальной электросвязи (АДЭ) говорит, что в готовящийся проект нормативно-правовых актов по реализации СОРМ (системы оперативно-разыскных мероприятий) в IP-сетях внесено «технологическое упоминание, которое может снять эту проблему».
см., например, здесь
К какому выводу придут юзеры? Любители "Дома-2", любящие обсуждать перипетии шоу со своей тетей из Житомира, зевнут, и скажут: - Хрен с ними, на крайняк еще МайлРу-Агент есть.
А вот те, кто обеспокоен конфиденциальностью, начнут изучать шифрование в PGP, SSL, Jabber или Pidjin. И не важно, что они там напишут, главное, эту относительно немногочисленную группу проще детектировать СОРМ-овскими средствами, а далее уж разбираться более простыми методами, от кейлоггеров до вебкамер. И суперкомпьютеров не надо.
Главное периодически трясти почву, но не сильно. Главное, чтоб массовый пользователь не побежал шифроваться. Как Вам такая версия?
Boroda
У ФСБ свои мотивы с основным криком "ааа мы за террористами не уследим", эта песня старая... Нов вашей же статье есть еще момент откуда ноги растут тоже.
------
В июле 2009 года телекоммуникационная компания ТТК и сотовый оператор «Мегафон» обеспокоились тем, что Skype зарабатывает в России, но не платит налоги и не инвестирует в инфраструктуру.
------
По сути если взять и преположить что на сотовых будет безлимитный интернет (а к этому все прийдет) и на домашних компах тоже (уже есть по факту), то пользователи будут пользоваться Скайпом, а сотовые операторы и интернет провайдеры станут тупо придатком Скайпа. В этом случае у потребителя будет привязка к идентификатору скайпа, а от сотовых потребители будут хотеть только дешевый трафик.
Andrew999
Мегафон тогда выступил с опровержением, в тот момент РСПП обсуждали этот вопрос все телекомы, но решили свалить всё на одного оператора.
Идея Ваша несколько абсурдна, так как делает ФСБ подконтрольным не государству, а бизнесу в лице телекомов.
Вероятней всего они просто подогревают ситуацию желая направить её в выгодное для них русло. Но опять же, в будущую согласительную комиссию не включён никто кроме Ростелекома, а транспортными сетями сейчас владеет не он один.
Boroda
Допустимый вариант, но его можно добиться более простыми методами не сотрясая общественость и не напрягая политическую ситуацию.
Есть у меня парочка вариантов, внешнеполитический один и внутриполитический второй.
Первый это некая связь с ВТО и демонстрация перспектив, второй оценка протестного электората для создания оппозиционной партии.
Но я в как бы в этом сомневаюсь, мне больше по духу мысль о бардаке и слабой дисциплине.
Bait
А если предположить что некоторые компании принадлежат тем кто "у руля"? То действия на поддержку определенных компаний исходят не от самих компаний, а от кого то другого. Своего рода Автоваз в сфере связи, а Скайп для них как "праворульки".
Andrew999
Под пресс рискуют попасть все кто даёт возможность шифрованого соединения и не предпологает делиться данными, а это вплоть до Фейсбука и международных платёжных интернетсистем. В этот раз одним Скайпом не ограничились.
Россия тут мало чего может предложить альтернативного если вдруг всё это перекрыть.
Bait
Интересна вот эта часть Российским гражданам пока не стоит опасаться, что подразумевалось?
ну как у Медведева сломается Айфон, так стоит начать беспокоится. ИМХО:улыб:
Bait
Со Скайпом понятно, к нему и у западных спецслужб претензии были.
А причем тут Gmail? Может имелся ввиду Google Talk? А Hotmail вроде вообще просто почта. Чем она отличается от любого другого почтового сервиса, хоть пиндосского, хоть индийского?
Boroda
Имелось ввиду любое шифрованое соединение, за исключением тора, своиства этой сети позволяют легко ставить под контроль трафик при хорошом финансировании и оборудовании.
Andrew999
Он наверное знает перед кем надо точно прогнуться, чтоб в кресле оставили.
Bait
То есть, называя Gmail вкупе с Hotmail, этот гэбист имел ввиду любой зарубежный почтовый сервис, как таковой?
Но по-моему, почтовый трафик отследить еще проще, чем торовский.
Boroda
почтовый трафик отследить еще проще, чем торовский.
Стоит задача постфактум поискать в архивах, созданных на средства почтового сервиса. А в трафике постфактум ничего не поищешь, складировать его - дорого и нет повода кого-то заставить за его счет трафик архивировать.
KSergey
Ну, эту претензию можно отнести ко всему зарубежному интернет трафику. В условиях глобализации эсбэшникам не приходится этого даже и желать, даже ушлым и настойчивым китайским.
Хочешь контролировать, контролируй в реальном времени. В контексте сравнения почты с Тором - у него-то какие архивы вы возьмете, если не ведете собственных? Его претензии были как раз не к зарубежности, а к криптопротоколам. У Скайпа-то это по умолчанию работает, а у почтовиков же если и есть TLS/SSL, так это ж настраивать надо.
Кстати, вот здесь еще есть версии о подоплеке сетований незадачливого "начальника"
Bait
А я вот не осуждаю Кресса за это.
Хоть и не в восторге от желаний наших эсбэшников контролировать всё и вся, считаю возможным, что от госчиновников можно требовать соблюдения определенных принципов информационной безопасности. Пусть их лучше ФСБ прослушивает, чем еще неизвестно где.
Помнится, в свое время кто только на скайп не наезжал. В Европе сильно их прессовали, в плане возможности полицеского доступа, китаёзы вообще перекрыли. А в Пиндосии - молчок, в отличие от случая с PGP, тогда автора АНБшники очень прижать хотели.
Boroda
А я вот не осуждаю Кресса за это
А я осуждаю и хотелось бы спросить его, как так случилось что его подведомственые используют для служебной связи любительский сервис без гарантийной ответствености. Ну теперь конечно когда, что то загорело под ногами, будут вид делать и лояльность доказывать. Раньше надо было "патриотизм" проявлять.
К ФСБ я отношусь с пониманием но только в той части, что им действительно трудно вести анализ и собирать данные (без этого ни одно государство не существует), но это не значит что надо всё рубить на отмашку, ущемляя права граждан на свободный доступ к информационным технологиям, которые их же и содержут, выбирают гаранта который руководит этой службой.
Boroda
Есть ещё матив, как то может с полгода назад проходила информация что конгресс США выделил большие средства на развитие информационных интернет технологий, в частности упоминался тот же Гугл и другие.
Boroda
А Вы не думали кому в Росси Тор нужнее, госслужбам он нужнее, чтоб конспиративно посечать ресурсы, вести оперативную деятельность. Уверен что эта сеть в России держится только за счёт того же ФСБ, который массу серверов понавтыкал по стране и за её пределами. Весь этот трафик они могут контролировать имея массу серверов в своём распоряжении.
Bait
А я осуждаю и хотелось бы спросить его, как так случилось что его подведомственые используют для служебной связи любительский сервис без гарантийной ответствености.
Ну, это уж вы слишком строги к Росселю.
Во-первых, кто сказал, что такие пользователи у него есть, может это профилактический запрет, по совету местной СБ.
Во-вторых, прямого запрета на это не было. Тогда уж лучше спросить с нашего головы, или любого другого, почему их эти вопросы не заботят. А у нас демонстративно не собираются отказываться от этого сервиса (см. ссылку Wektor'a). Я уж не говорю о моде на Twitter, ряды которого сейчас стремительно пополняются госчиновниками, по примеру сами знаете кого.
Хотя согласен, нарушение при использовании Skype госчиновниками есть. И дело не в любительстве, а в несертифицированном криптопротоколе. Но обязан ли об этом знать начальник подотдела очистки Шариков? Вы ему скажите, он больше не будет. Что и сделал Россель.
Кстати, если уж нужны бесплатные звонки и видеосвязь, чем МайлРу-Агент хуже?
Boroda
Кресс или Россель, уже и разницы не замечаете... :ха-ха!:
Бог с ними.
Bait
Упс, спутал.
Впрочем мне действительно, разницы нет. Не мне они начальники.
Но ляп признаю. :смущ:
Bait
А Вы не думали кому в Росси Тор нужнее, госслужбам он нужнее, чтоб конспиративно посечать ресурсы, вести оперативную деятельность. Уверен что эта сеть в России держится только за счёт того же ФСБ
Полностью согласен. Но полагаю, это как раз и не противоречит моей версии о целях выступления г-на Андреечкина.
Я бы назвал это принципом добычи руды методом обогащения.
Полностью согласен с KSergei, что заархировать весь трафик никаких физических возможностей нет.
Т.е. реальная задача СОРМ для работы с прошлой активностью обычного юзера, это доступу к анализу обращений данного IP (что тоже полезно). Анализ же самого контента они могут производить либо в реальном времени по ключевым словам, либо ставя на контроль деятельность конкретного пользователя, будь это IP, или логин в тех или иных интернет-службах.
Задача отдела г-на Андреечкина - наловить как можно больше хоть сколько-нибудь полезной информации. Мог ли он ожидать положительной реакции на свое выступление со стороны администрации интернет-озабоченного президента? Сомневаюсь, хотя возможно, и в самом деле, дурак. Но за это выступление его не накажут.
Польза есть в другом.
Для совсем уж полных профанов он прорекламировал Gmail и Hotmail, дескать, мы ничего там проконтролировать не можем (ха-ха). Других подтолкнет в сторону тора. А вот тут уже можно побольше инфы интересной наловить, зря туда человек не полезет.
Тор ведь только IP позволяет маскировать, и то до известной степени.
PGP с хорошим ключом едва ли взломать удастся, во всяком случае в банальном ситуации, но это повод присмотреться повнимательнее к личности пользователя.
Boroda
PGP с хорошим ключом едва ли взломать удастся, во всяком случае в банальном ситуации, но это повод присмотреться повнимательнее к личности пользователя.
Ерунда, а если на PGP сидит контора человеков этак 200, к кому из них особо присматриваться? Обосновать такое поведение просто - защита от происков конкурентов. Дело в другом, так ли защищен этот PGP?
Ну, это понятно. Я ж говорю, что это лишь повод присмотреться. У тех. кто интересуется подобными вещами по долгу службы, есть богатый опыт по фильтрации контингента.
А вот насчет надежности PGP особых сомнений нет. Ведь это инструмент с открытым кодом, многократно проанализированный специалистами по криптографии, в отличии от протокола Скайпа, наличие бэкдоров в котором, хоть и не доказано, но весьма вероятно.
Нет, сломать, конечно, можно, особенно если ключ не очень длинный, но это ж какие мощности надо задействовать? Имеет ли смысл, особенно если не уверен, что в конце не получишь переписку любителей страпона?
Boroda
Боятся нужно уже не запрета Skype в России, а его дальнейшей судьбе относительно покупки сервиса компанией Microsoft. Только у меня у одного Skype периодически стал "подтупливать" после этого? Интересно бы знать планы мелкомягких относительно него...
AlleXXXey
Как шутили в твиттерах: "надеюсь майкрософт купил скайп с гарантийным талоном".

Может целью был патриотизм? Негласный призыв поддержать отечественного производителя вроде яндекс? В общем сама идея отдает маразмом каким-то.
По сути дела они завуалированно сообщают о том, что им не нравится, что когда они хотят прочитать письмо Ивана Пупкина, которое он отправил в асашай Обаме, им это не удается. А может бояться государственных переворотов через скайп?