Alex-novosib
Нет не правда! по крайней мере, за столько лет работы там, ни разу не было! Самый главный вообще находится на третьем этаже и на второй где все манагеры и проч. работают вообще не спускается! Но человек он УХ!!!! На него посмотришь и сразу охота в какую-нибудь норку спрятаться! :p:улыб:
AntiMorales
я опыт имею, это получше книжек многих будет
Ну опыт все имеют, а книжки читать надо!!!:хехе:
Daniella
я опыт имею, это получше книжек многих будет
Ну опыт все имеют, а книжки читать надо!!! :D
смотря какой, я управления продажами и глубокой мотивации. А вы ?

я к тому что одни книжки явно не в коня - опыт вот с книжками дело другое. почитываем знаете ли

с опытом без книжек работать можно, а вот с книжками без опыта нельзя
Daniella
Вот мне тоже показалось что не правда это.Требование вставать ни в какие ворота не лезет и может быть установлено только не нормальным человеком, человек с такими закидонами вряд ли смог бы руководить крупной компанией.
А вообще если плюсануть 10-ку к окладу, то я бы вставал без вопросов, при входе перечисленных лиц. А так считаю нужным только ноги со стола снимать при входе начальства:улыб:
Alex-novosib
вы плохо видимо представляете себе структуру деятельности крупных компаний. имеющиеся потенциалы можно гробить десятилетиями !!!!

работал я в одной конторе, хортексом торговала - развалили лет за восемь новые собственники
AntiMorales
Феррум создавался теми же людьми, которыми сейчас руководиться с чего бы им разваливать свое собственное дело?
Могу предположить что "могзи жиром заплыли" и разваливают несознательно, стараются сэкономить на зарплатах теряя профессионалов еще на чем нибудь на чем нельзя.

Как то собоседовался там, нездоровый микроклимат у них. НR - говорит как то непрозрачно, явно только то что разрешено "богами" чувствую что про зарплату недоговаривает, да и еще про что то, руководитель отдела тоже как то осторожничает, видимо страхуется на будущее, дабы во вруны не попасть, для работника "сюрпризы" есть 100%
"понравилось" то что сразу рассказали про отпуск в 28 официальных дней и 21 фактически говорю хозяева жмоты ? девушка говорит просто налоги покрываемс. Стало ясно что работать я там не буду, но убегать не стал ради интереса остался послушал поговорил, с зарплаттой ничего не понял, понял то что выше писал.
ЗЫ кто нечестен в мелочах тот нечестен во всем.
Alex-novosib
ЗЫ кто нечестен в мелочах тот нечестен во всем.

в точку дружбан
Alex-novosib
21 день отпуска-это уже прогресс, раньше у нас было только 14 дней, и то, брать сразу было нельзя, а потом уже 21 день разрешили. Так что глядишь в скором будующем и 28 дней будет!!!:миг:
Daniella
это же только на словах мне говорили, на деле может и сейчас 14, если человек "съел" то есть принял за норму что его будут эксплуатировать неделю, можно легко и 2 и 3 на него свесить, достаточно сказать что он плохо работает, думаем об увольнение, давай исправляйся забудь про отпуск, полно доверчивых людей которые "хавают" особенно молодые горе-карьеристы
Alex-novosib
на деле сейчас 21 день отпуска-это точно!!!
Daniella
Так по закону же 28 дней? Или там зарплата полностью черная. Или как это вообще?
zeus
читай выше внимательно, в документах 28 проводятся и во всех отчетах, в реале ходишь на работу надо как прошел 21, неделю работаешь бесплатно как Джамшут:улыб:
zeus
зарплата, обсолютно легально, перечисляется на карточку и тебе все оплачивают... включая отпускные и больничные...
Daniella
то есть зп за 7 дней платится? а отпускные тоже?
Alex-novosib
Кстати, в "неофициальные" обязанности девушек HR отдела входило просмотр данного сайта и поддержание положительного имиджа компании. При мне даже зам. директора по персоналу отчитали за то что про Феррум плохо пишут на сайте. ))) Причем сами девушки меняются почти каждые полгода. Думаю через полгода здесь будет яростно защищать Феррум другая девушка со статусом junior )))). Соответсвенно, истинность их утверждений я бы не принимал всерьез. Ложь во имя работы. Не надо с ними спорить....)))
RealInsider
Да какая ложь? Тут негатив написали ТОЛЬКО те кто не работал в этой компании. Какие то субъективные мыли после собеседований.

Хоть один работавший там тут отписал - что его кинули или еще, что плохое сделали? Нет.
Нормальная компания, люди работают, со многими до сих пор общаюсь.
fer
Если почитать топик полностью то в 08 году хорошие отзывы, в 09 похуже, 10-11 совсем "заплевали", только вопрос заслуженно или за компанию?
То что я писал про кидалово с отпуском чистая правда, кто не верит сходите на собеседование к ним, сами расскажут.
В общем как то не хочется там работать.
Alex-novosib
а в чем кидалово? Платят там отпускные полностью, т.е. за месяц, и получается, что на 7 дней раньше выходишь? Тебе за эти дни получится и отпуск и з\п.

Я вообще уговаривал себя в отпуск не пускать, мне рабоать надо, а не по отпускам гулять надо было, потом при увольнение выплатитили все отпускные.
fer
Просто кто заплевывал по факту то там не работал, на своих домыслах и домысливаниях писал.
fer
Допустим так, хотя я из беседы понял что эта неделя бесплатной остается.
Вопрос в чем выгода для компании от такого хода?

и еще iriska_2008 пишет:
Знакомый отработал около 2 недель и уволился, посчитал, что нормальный человек не должен терпеть такое отношение. Везде камеры, если ты вышел куда нибудь, даже в туалет, время отсутствия записывают, стоит в офисе куллер, но из него нельзя подойти попить, а только на кухне и только в обед, и еще много подобных мелочей.
Когда к ним в офис зашел ген. директор - все встали, ему позже сделали замечание почему он не встал? :шок:
По поводу плана: сначала месяца подписываешь одну цифру, когда видят, что ты выполняешь план, к тебе подходят ближе к концу месяца уже с другой бумажкой, с другой цифрой и заставляют подписать и типа ты не выполнил план и соответственно премии не получишь, а только голый оклад.
Что скажете как человек знающий компанию изнутри?
Alex-novosib
не остается бесплатной, полностью 28 дней оплачивают
Alex-novosib
[
Что скажете как человек знающий компанию изнутри?
Человек скажет, что все это ерунда. Камеры действительно стоят, а на счет запись на сколько кто вышел. Дело в том, что туда люди, обычно, работать идут. Реально получают зарплату и премии за РАБОТУ, а не за чаевничество и перекур через каждые 15 минут. И на счет неоплаченной "Кидалово" недели это тоже брехня там все оплачивается, за эту неделю тебе выплатят. А реально некоторые люди даже не хотят в отпуск идти, потому как знают, что если уйдешь в отпуск можешь хорошо пролететь с премией, а так не хочется. Думаешь вот и машинку поменять охота и вообще к хорошему быстро привыкаешь. А люди проработавшие там 2 недели и даже месяц-находятся на испытательном сроке, и вполне логично что к ним намного требовательнее и внимательнее относятся, и они обычно ничего не узнают хорошего, а только плохое. А еще Феррум очень хорошо отдыхает, я имею ввиду корпоративки-это всегда хорошие, дорогие рестораны и веселье, я помню даже Маркова приглашали, который поет "И зазвонят опять колокола......" "Белая черемуха" и т.д. Так что завидуйте товарищи молча! а всякую чушь и грязь лить-это каждый может!
RealInsider
Кстати, в "неофициальные" обязанности девушек HR отдела входило просмотр данного сайта и поддержание положительного имиджа компании. При мне даже зам. директора по персоналу отчитали за то что про Феррум плохо пишут на сайте. ))) Причем сами девушки меняются почти каждые полгода. Думаю через полгода здесь будет яростно защищать Феррум другая девушка со статусом junior )))). Соответсвенно, истинность их утверждений я бы не принимал всерьез. Ложь во имя работы. Не надо с ними спорить....)))
Между прочим у вас тоже статус "Юниор", а я оцениваю компанию не как пиарщик, а как тот, кто проработал там 5 лет.
Daniella
Честная и благородная компания как почитаешь форум хотелось бы верить, думаю HR успешно справляется с поставленной задачей по поддержанию имиджа в интернетах.
Напомню, был на собеседование там, не понравилась атмосфера не знаю как объяснить, то ли на уровне жестов, мимики, может энергетики, плохого слова не сказал никто, все добрые, улыбчивые. Почувствовал что HR- не договаривает чего то. Да и вообще "зажаты" люди. Рад бы ошибаться, но опыт утверждает обратное, сколько раз успокаивал себя ссылаясь на предрассудки и не правильных тараканов в голове, столько раз люди показывали себя с плохой стороны.
Alex-novosib
думаю HR успешно справляется с поставленной задачей по поддержанию имиджа в интернетах.
У них сейчас в очередной раз идёт смена HR-отдела - вакансии Феррум
Ищут начальника службы персонала. Чтобы имидж поднялся. :rofl:
Ну и всё тех же сотрудников - начальника склада, программиста 1С, юриста, продавца, хотя вот недавняя вакансия поразила - "Младший системный администратор" - за 8 т.р. за полный рабочий день. Феррум радует иногда глупыми вакансиями - ну хоть посмеяться можно.
:бебе:
Daniella
А реально некоторые люди даже не хотят в отпуск идти, потому как знают, что если уйдешь в отпуск можешь хорошо пролететь с премией
Вообще-то, это и есть "узаконенное" рабство.
Змей Зелёный
Вообще-то, это и есть "узаконенное" рабство. не согласна-рабство дело добровольное!:улыб:
Daniella
в нормальном месте люди не боятся лишиться премии в связи с уходом в отпусг, если до него нормально работали.
Alex-novosib
в нормальном месте люди не боятся лишиться премии в связи с уходом в отпусг, если до него нормально работали.
Просто у каждой компании свои принципы мотивации, и зависят они тоже от многого. Здесь, например, зависит от того, сколько тонн ты, лично ты, смог продать, извините, если ты отдыхал за что тебе платить, з/п ты в любом случае получишь, а вот премию всегда дают как поощрение за хорошую работу.
Daniella
о премии за отпуск я еще не слышал, получается работники боятся потерять премию за те месяцы в которые работали или в которые будут работать после отпуска почему?
Alex-novosib
:хехе: Неееееееет. Получается, что человек хочет заместо отпуска заработатьт БОЛЬШЕ. так как премии получаются иногда внушительные. (при этом отпускные все равно ОСТАЮТЯ и чел их получит) - хотя я как понял сейчас сложнее - в отпуск отправляют, я в свое время доказывал, что в отпуск не могу пойти:) В итоге и ЗП осталась, и отпускные при увольнение как бонус тоже.
AntiMorales
Почему бы нет? как выразился один руководитель в отношение своих работников "вы никто, вы мясо, вы уйдете за дверью еще 10 таких же стоят" так и тут "мясо" в виде кадровика мало чем отличается от других
Исходя из отзывов в этой компании и собственного впечатления от собеседования, отношение к работникам весьма потребительское, по тому не удивительно.
Alex-novosib
самый отжиг это мегаполис, прикрепляю файл

слушайте, и не говорите что не слышали

не крепится, вот магнет в пир ттк, и многие другие крупные:
1.TTH - V6STELVOQGHKR6GYBUG2BM5OHVN47KAHCIAOMZY
2. MD5 - D145D50EC53E2236E31D990FF08F1760
Alex-novosib
Вижу на сайте время от времени всплывающую вакансию юриста в этой компании. Живу не далеко, поэтому возник вопрос: с чем связана такая "переодическая" вакансия? У меня могут быть два варианта ответа: либо руководство не вполне адекватное, либо отдел постоянно расширяется, либо еще что-то. Прошу представителей компании прояснить ситуевину. :улыб:
angelina
как там дела с помощником руководителя? нашли уже? кто нибудь знает? Девушку модельной внешности, исоплнительную, безропотную? :ха-ха!:
Daniella
Девушка, ну, ответьте, что у Вас с там с юр.отделом-то происходит? Отчего постоянно юристов ищите?
Vedmochka
Уверен что принимают на испытательный срок с маленькой зарплатой, вроде как на время этого срока, 2-3 месяца человек работает, потом увольняют берут нового, таким образом получаю "дешевого" работника, все просто!
Alex-novosib
да там неадекват полный

контора позиции свои на рынке теряет, москвичей полно
AntiMorales
Что касается юристов, то их работу можно косвенно оценить - благо сейчас решения судов публичные. Заходим на Новосибирский арбитраж и смотрим решения судов по Ферруму и Стальмету (дочерняя фирма).
Подавляющее большинство дел феррум проигрывает с треском.

стальмет:
23.04.2010 А45-8886/10 проиграно 348 т.р.
24.12.2009 А45-551/10 проиграно 11 т.р.

феррум:
13.10.2010 А45-19005/10 проиграно 72 т.р. - пеня
01.06.2010 А45-11047/10 долг 1486924, высудили только 656792 + 59569
26.04.2010 А45-8964/10 проиграно 43 т.р.
16.03.2010 А45-6209/10 проиграно 40 т.р.

Наиболее показательное дело - с поставщиком металла Новосибирская металлургическая компания
Если даже с основными поставщиками юротдел не может нормально составить договора и приходится платить по 350 т.р. , то что говорить про других ?
pw1
Зато на зарплате экономят хорошо, видимо так выгодее, откуда нам знать. Там у "руля" стоит бывший военный, он знает что делает
pw1
Подавляющее большинство дел феррум проигрывает с треском
Вы ж не знаете, какая там ситуация была. Как можно судить о работе юриста, не зная вводных.
Наиболее показательное дело - с поставщиком металла Новосибирская металлургическая компания
Если даже с основными поставщиками юротдел не может нормально составить договора
Гхм... А Вы вообще решение суда читали?
Там вроде черным по белому простым русским языком написано:
а) представителя ответчика вообще не было в судебном заседании (вот потому и ищут юриста, наверное, что нету его физически),
б) иск был подан о взыскании задолженности за поставленный товар - причем тут грамотно составленный договор??? Надо было его составить так, что "поставщик обязан поставить товар на миллион рублей, а покупатель обязан сказать ему за это спасибо"? Так и это не прокатило бы - дарение между комм. организациями запрещено.
А в неоплате товара уж явно не юрист виноват.

Так что, господа, давайте не будем рассуждать о той сфере, в к-й не разбираемся. Типа, как я бы начал рассуждать тут о программировании.

P.S. Думаю, всем понятно, что к новосибирской компании Феррум я никакого отношения не имею.
Змей Зелёный
Как можно судить о работе юриста, не зная вводных.
Для стороннего наблюдателя - по количеству выигранных ( проигранных дел ).
Если бы я был юристом, мне было бы как-то не по себе. "Моя" фирма проигрывает дела из-за неуплат, кривых договоров и просто хаоса в управлении.
Да и руководство склонно винить в проигранных делах юротдел (хотя он может быть и непричастен). Как Вы думаете, почему такая текучка среди юристов ?
Ну может, кому-то нравится, когда тебя в суде облили грязью и ты проиграл заведомо проигрышное дело.

Там вроде черным по белому простым русским языком написано:
а) представителя ответчика вообще не было в судебном заседании (вот потому и ищут юриста, наверное, что нету его физически),
Да юрист есть, просто он занимается не пойми чем. В 2008-2010 их было даже 3 штуки.
Судебных дел не так уж и много, чтобы юрист ЗАРАНЕЕ не смог прийти.

б) иск был подан о взыскании задолженности за поставленный товар - причем тут грамотно составленный договор??? А в неоплате товара уж явно не юрист виноват.
Да никто юриста в именно в неоплате не винит. Вы бы видели этот договор поставки - без слёз читать нельзя. Жаль, сюда не могу выложить. Юрист (начальник ЮО) должен по идее хотя бы подсказывать руководству, где подводные камни.

P.S. Эти решения я привёл для того, чтобы юристы имели представление, что это за компания.
Кстати, можно ещё посмотреть и ещё одну дочернюю фирму - "ООО Транском" - по ней тоже много интересных дел.
например, вот это недавнее : А45-11779/2011 от 13 Июля 2011 - Транском даже в пенсионный фонд не предоставил данные - это уже о многом говорит. Что и в бух. учёте тоже хаос. (причина уже вторична - нет бухов нормальных, программистов, денег).
pw1
Для стороннего наблюдателя - по количеству выигранных ( проигранных дел ).
Дык, слава богу, не сторонние наблюдатели оценивают работу юриста и платят ему деньги.:миг:
Вы бы видели этот договор поставки - без слёз читать нельзя
Договор не видел, и смотреть не хочу. :biggrin:
Но может потому и ищут юриста, что никак не могут найти грамотного. Тут уже вопросы к отделу подбора.
Эти решения я привёл для того, чтобы юристы имели представление, что это за компания
А как по этим решениям можно судить о компании? :dnknow:
Ну не платит она поставщикам. Так это многие компании так делают. При этом параллельно могут исправно платить своим сотрудникам (а могут и не платить). Равно как может быть и обратная ситуация - поставщикам платят, работникам - нет.

В моей бывшей компании была аналогичная ситуация - если судить по сайту арбитража, в конторе полный швах - исков от банков штук 30-40, все решения проигрышные (не в нашу пользу), общая задолженность несколько миллиардов (это не преувеличение).
А зп выплачивалась день в день.:улыб:Просто собственник не хотел платить банкам и предпочитал потянуть время в суде и помотать им нервы.:миг:
Для юриста большое кол-во дел в арбитраже, наоборот, в плюс - интереснее по судам ходить, чем в офисе одни и те же договоры проверять.
Змей Зелёный
Просто собственник не хотел платить банкам и предпочитал потянуть время в суде и помотать им нервы. ;)
А смысл ? Как в 90-е "кидать" всех партнеров ? Отвечать же всё равно придётся. Тем более миллиардные долги вряд ли простят.

Для юриста большое кол-во дел в арбитраже, наоборот, в плюс - интереснее по судам ходить, чем в офисе одни и те же договоры проверять.
Согласен, практика хорошая. Но зачем тогда фирме юрист, если всё равно все дела проигрываются ?
pw1
А смысл ? Отвечать же всё равно придётся.
Придется, но не сразу.:миг:Экономия на процентах - по сути у тебя беспроцентный кредит продолжается.
А неустойку суды практически всегда срезают, иногда очень сильно.
Плюс способ давления на кредитора с целью получить более выгодные условия реструктуризации долга.
Но зачем тогда фирме юрист, если всё равно все дела проигрываются ?
Так он для того и нужен, чтоб они не проигрывались. :biggrin: Ну или по крайней мере (если там изначально всё безнадежно), чтоб не так быстро проигрывались (как в приведенном Вами решении). Затянув безнадежное дело, юрист может прилично денег сэкономить конторе.

Вот может и ищут такого юриста... Другой вопрос, насколько предлагаемые условия этому соответствуют - это я без понятия.
Змей Зелёный
Экономия на процентах - по сути у тебя беспроцентный кредит продолжается.
Только такая "экономия" чревата осложнением отношений с гильдией ( для металлопроката есть РСПМ ).
Да и крупные поставщики обычно просто закрывают следующие поставки "экономисту".

Плюс способ давления на кредитора с целью получить более выгодные условия реструктуризации долга.
Вряд ли. Это если большой кредитор, ему безразличны Ваши проблемы. Ему гораздо выгоднее обанкротить и получить хоть что-то сейчас.

Вот может и ищут такого юриста... Другой вопрос, насколько предлагаемые условия этому соответствуют - это я без понятия.
Ну а как Вы считатете - юрист с опытом работы 1 год может выигрывать подобные суды ?
Судя по вот этой вакансии юриста ?
pw1
Это если большой кредитор, ему безразличны Ваши проблемы. Ему гораздо выгоднее обанкротить и получить хоть что-то сейчас
Если кредитор крупный, ему выгоднее, чтобы контора жила, а он и дальше с ней работал и получал прибыль.
Ну а как Вы считатете - юрист с опытом работы 1 год может выигрывать подобные суды ?
Да я ж не знаю обстоятельств дела. :dnknow:
Змей Зелёный
Если кредитор крупный, ему выгоднее, чтобы контора жила, а он и дальше с ней работал и получал прибыль.
Вот именно. А если покупатель решил получить "кредит", то вряд ли поставщик будет с ним работать.
"Крупный" - я имел в виду обороты поставщика (в данном случае завода или фирмы - "дочки").
Феррум для него всего лишь один из покупателей, причём далеко не VIP-покупатель.

P.S. Можно сравнить текущих поставщиков феррума и тех, кто был раньше.