Добрый день всем !!!
А если у нас DBA, которые обладают опытом, хотя бы, от года возни с базами .. и желающими расмотреть новое место работы ?
Просто есть потребности в таких людях, а найти не можем.
А если они вообще ? Или же это настолько редкие специалисты ....
А если у нас DBA, которые обладают опытом, хотя бы, от года возни с базами .. и желающими расмотреть новое место работы ?
Просто есть потребности в таких людях, а найти не можем.
А если они вообще ? Или же это настолько редкие специалисты ....
есть, знаю таких лично, но вот сколько вы готовы предложить в материальном плане?
вряд ли их заинтересует сумма меньше 1 к.у.е
вряд ли их заинтересует сумма меньше 1 к.у.е
Для фирмы сумевшей купить Oracle отстегивать 1 к.у.е/месяц не должно быть проблемой...
Вы будете смеяться, но весьма солидные конторы в Новосибирске считаю своим долгом экономить на зарплате DBA и покупают при этом лицензии EE не на один десяток RISC процессоров. 
to DeHuC
Ну больше 1 килобакса я думаю договориться можно. Меньше просто они и не стоят, если стоящие.
А с ними можно поговорить , те кого лично вы знаете ?
Даже если просто для зондирования что и кому надо.
Ну больше 1 килобакса я думаю договориться можно. Меньше просто они и не стоят, если стоящие.
А с ними можно поговорить , те кого лично вы знаете ?
Даже если просто для зондирования что и кому надо.
to inittab
Можно списком эти фирмы ? Чтобы знать куда не переходить.
Экономия такими вещами черевата.
Можно списком эти фирмы ?
Чтобы знать куда не переходить.Экономия такими вещами черевата.
Есть такие. Вот только зарплата меньше 2.5 к.у.е в Н-ске не актуальна. А если учесть что фирма, которая предлагает работу, находится не в очень белом списке, то еще должна быть доплата за экстрим...
Сейчас читают
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
316031
227
Перерегистрация авто
101150
21
Правила раздела "Домашние животные"
130194
0
Денис, если есть желание поговорить и аська в ваших контактах не устаревшая- выходите в онлайн- пообщаемся.
Кстати, предлагаю два варианта со своей стороны:
- если есть Oracle dba желающий поработать в очень плотном графике на интересеных задачах
- если есть человек, желающий стать dba, но опыта у которого не очень много - научим
В этих двух вариантах готов пообщаться о приеме на работу, обсудить уровень зарплаты
пишите: kino404mailru
- если есть Oracle dba желающий поработать в очень плотном графике на интересеных задачах
- если есть человек, желающий стать dba, но опыта у которого не очень много - научим
В этих двух вариантах готов пообщаться о приеме на работу, обсудить уровень зарплаты
пишите: kino404mailru
Костя Бородин
junior
Коллеги, ну 2.5 к$ DBA пока ещё в Нске не стоит - не переборщайте, какая бы у вас не была квалификация. 1.5-2.0 к$ - это реально, но опять-таки, спецов такого уровня не больше 10-ка на весь город.
Так что переманить их не очень реально, да, в общем-то, и не очень нужно. Кадры нужно готовить самому. В обучение вкладывать, в сертификацию, в книжечки умные, в стажировку. А то на готовенькое - "подайте-ка мне DBA", да потрясая ещё при этом тугим кошельком.
Хотя всякое бывает - вдруг да и повезёт Вам....
Так что переманить их не очень реально, да, в общем-то, и не очень нужно. Кадры нужно готовить самому. В обучение вкладывать, в сертификацию, в книжечки умные, в стажировку. А то на готовенькое - "подайте-ка мне DBA", да потрясая ещё при этом тугим кошельком.
Хотя всякое бывает - вдруг да и повезёт Вам....
Scarman
member
Коллеги, ну 2.5 к$ DBA пока ещё в Нске не стоит - не переборщайте, какая бы у вас не была квалификация. 1.5-2.0 к$ - это реально, но опять-таки, спецов такого уровня не больше 10-ка на весь город.Может быть в некоторых случаях вы и правы. Если фирма занимается, например, внедрением или разработкой. Но, когда уже промышленная эксплуатация и система приближена к 24 на 7, то не всегда проще выучить человека.
Так что переманить их не очень реально, да, в общем-то, и не очень нужно. Кадры нужно готовить самому. В обучение вкладывать, в сертификацию, в книжечки умные, в стажировку. А то на готовенькое - "подайте-ка мне DBA", да потрясая ещё при этом тугим кошельком.
Хотя всякое бывает - вдруг да и повезёт Вам....
Мудрый человек - это тоже самое что и умный, только с тележкой опыта на своих ошибках (утрированно, конечно).
Денис, если есть желание поговорить и аська в ваших контактах не устаревшая- выходите в онлайн- пообщаемся.Вышел и готов к общению, пока работа не засосала
Кстати, предлагаю два варианта со своей стороны:А можно поподробнее и по асе ? ....
- если есть Oracle dba желающий поработать в очень плотном графике на интересеных задачах
- если есть человек, желающий стать dba, но опыта у которого не очень много - научим
В этих двух вариантах готов пообщаться о приеме на работу, обсудить уровень зарплаты
пишите: kino404mailru
Номер в профиле.
Scarman
member
Коллеги, ну 2.5 к$ DBA пока ещё в Нске не стоит - не переборщайте, какая бы у вас не была квалификация. 1.5-2.0 к$ - это реально, но опять-таки, спецов такого уровня не больше 10-ка на весь город.Согласен насчет перебарщивания ... и что всего таких спецов по пальцам можно пересчитать, но максиум привлечь еще пальцы на ногах
Так что переманить их не очень реально, да, в общем-то, и не очень нужно. Кадры нужно готовить самому. В обучение вкладывать, в сертификацию, в книжечки умные, в стажировку. А то на готовенькое - "подайте-ка мне DBA", да потрясая ещё при этом тугим кошельком.
Хотя всякое бывает - вдруг да и повезёт Вам....
> Кстати, предлагаю два варианта со своей стороны:
> - если есть Oracle dba желающий поработать в
> - если есть человек, желающий стать dba, но
здравствуйте, неизвестный товарищ из цфт ! :-)
а что, нормальными методами (по объявлениям) персонал уже не привлекается ?
> - если есть Oracle dba желающий поработать в
> - если есть человек, желающий стать dba, но
здравствуйте, неизвестный товарищ из цфт ! :-)
а что, нормальными методами (по объявлениям) персонал уже не привлекается ?
> Кстати, предлагаю два варианта со своей стороны:Все друг друга знают ...
> - если есть Oracle dba желающий поработать в
> - если есть человек, желающий стать dba, но
здравствуйте, неизвестный товарищ из цфт ! :-)
а что, нормальными методами (по объявлениям) персонал уже не привлекается ?
Одним словом деревня
а что, нормальными методами (по объявлениям) персонал уже не привлекается ?
А может модераторы знакомые, вот и не удаляют топик. Обычно подобные темы быстро в Мусорке оказываются.
А может модераторы знакомые, вот и не удаляют топик. Обычно подобные темы быстро в Мусорке оказываются.
Обычно такие темы модераторы удаляют, потому что есть ПРАВИЛА.Я, например, хотел пообщаться чтобы узнать что же хотят люди близкие к Oracle DBA и чем их можно простимулировать при переходе на новую работу и за сколько. В разумных пределах.
Так как отношу себя к таковым и мне интересно мнение других.
Это по-вашему пообщаться? Человек, используя форум, предлагает работу. Вот это и запрещено правилами.
Это по-вашему пообщаться? Человек, используя форум, предлагает работу. Вот это и запрещено правилами.Я - это я .. он - это он.
> Кстати, предлагаю два варианта со своей стороны:А что уж сразу неизвестный?
> - если есть Oracle dba желающий поработать в
> - если есть человек, желающий стать dba, но
здравствуйте, неизвестный товарищ из цфт ! :-)
а что, нормальными методами (по объявлениям) персонал уже не привлекается ?
Вполне известный. И в отделе по работе с персоналом он не состоит. А за дело свое радеет. Потому и готов сам людей искать.1. Нет испытательного срока
2. Оклад не менее $2к независимо от финансовых результатов компании
3. Подъемные при приеме на работу не менее вышеуказанного оклада
Для начала хватит ?
Кстати, если Вы относите себя к таковым, что Вы здесь делаете с такими вопросами - пытаетесь шантажировать работодателя ?
2. Оклад не менее $2к независимо от финансовых результатов компании
3. Подъемные при приеме на работу не менее вышеуказанного оклада
Для начала хватит ?
Кстати, если Вы относите себя к таковым, что Вы здесь делаете с такими вопросами - пытаетесь шантажировать работодателя ?
1. Нет испытательного срокаЛадно 2k я понимаю, ладно испытательный .. но подъемные...
2. Оклад не менее $2к независимо от финансовых результатов компании
3. Подъемные при приеме на работу не менее вышеуказанного оклада
Для начала хватит ?
Кстати, если Вы относите себя к таковым, что Вы здесь делаете с такими вопросами - пытаетесь шантажировать работодателя ?
Чем-то смахивает на кота в мешке, где ткань вперемежку с золотыми нитями.
Да и потом ничего не было сказано про то что человек умеет. Всё три пункта - все что должен работодатель.
Ладно, это ваше мнение спасибо за то что написали.
Насчет шантажа ... у меня хорошие отношения с начальством и я могу им все сказать что мне не нравится напрямую, без использования шантажа.
Вам интересно сколько вы стоите на рынке труда ? Вот и мне.
DBA редкие специлисты и поэтому я решил задать этот вопрос на форуме.
"Через обсуждение к истине".
В догонку - если аргументированные доводы будут в пользу того или иного мнения, то информация будет интересна и мне, как работнику, так и работодателю.
Как никак у нас рыночные отношения.
блин, понафлудили
я сцылочку на форум дал кому надо, если заинтересует - обратятся
я сцылочку на форум дал кому надо, если заинтересует - обратятся
как найти путь к становлению специалистом DBA Oracle
хочу развиваться в этом нарпавлении, но не знаю с чего начать?!
хочу развиваться в этом нарпавлении, но не знаю с чего начать?!
блин, понафлудилиЧеловек задал вопрос .. пришлось отвечать. Во сколько смог , во столько и изложился
Ждемс ....как найти путь к становлению специалистом DBA Oracle1. Устраиваешься где есть Oracle (банк, разработчики, сотовая связь и .. наверное еще где-то есть)
хочу развиваться в этом нарпавлении, но не знаю с чего начать?!
2. Сначало в помощниках и учениках.
3. Проходишь обучение, если конечно
- дадут
- будешь считать нужным и дадут
4. Нарабатываешь опыт на граблях.
хм
1)сотовая связь - есть
2)могу начать сам по себе с ораклом в принципе
3)а вот где бы поучиться самостоятельно, на курсах например?
4)
1)сотовая связь - есть
2)могу начать сам по себе с ораклом в принципе
3)а вот где бы поучиться самостоятельно, на курсах например?
4)
3)а вот где бы поучиться самостоятельно, на курсах например?
В Москве. Я 10 лет назад учился на Оракл проектировщика...
В Москве. Я 10 лет назад учился на Оракл проектировщика...
в новосибирске, кстати, есть - http://www.academy.it.ru/branch/Academy_New.time_table?bid=9 . Но про качество я не в курсе.
1.Это не поможет
2.Ставьте себе на комп Oracle 10g Express Edition, можно еще Oracle SQL Developer - при использовании в целях личного обучения ничьих прав Вы не нарушаете - и тренируйтесь помаленьку.
3. Авторизованные курсы стоят от $1000 и более за 5 дней, для DBA желательно пройти минимум 3 курса, а лучше 4.
4.Граблей не надо, нервные клетки не восстанавливаются, я уж не говорю о проблемах бизнеса.
2.Ставьте себе на комп Oracle 10g Express Edition, можно еще Oracle SQL Developer - при использовании в целях личного обучения ничьих прав Вы не нарушаете - и тренируйтесь помаленьку.
3. Авторизованные курсы стоят от $1000 и более за 5 дней, для DBA желательно пройти минимум 3 курса, а лучше 4.
4.Граблей не надо, нервные клетки не восстанавливаются, я уж не говорю о проблемах бизнеса.
http://www.sibinfo.ru/ насчет от 1000 бакинских . . можно и дешевле , если договоришься, неавторизованно.
> 1.Это не поможет
Какой врач без практики , какой менеджер без практики общения ... и так далее и тому подобное. Практика нужна, а иначе это так:
- я могу поставить домен, настроить сетевые службы, а также поднять Exchange ...
- Да и где вы это делали ?
- На домашнем компе, без сети.
Без практики никуда !!!
> 4.Граблей не надо, нервные клетки не восстанавливаются, я уж не говорю о проблемах бизнеса.
Грабли будут .. если не ты сам их сделаешь так тебе много кто может их подсунуть - пользователи, сетевеки, программисты.
Чего только стоит Ora-00600 и далее в квадратных скобках.
Я конечно понимаю поставил сервер и молиться на него ... ничего не ставить и даже желательно не подсоединяться... тогда и клетки целы .. и бизнес, но до поры до времени.
Какой врач без практики , какой менеджер без практики общения ... и так далее и тому подобное. Практика нужна, а иначе это так:
- я могу поставить домен, настроить сетевые службы, а также поднять Exchange ...
- Да и где вы это делали ?
- На домашнем компе, без сети.
Без практики никуда !!!
> 4.Граблей не надо, нервные клетки не восстанавливаются, я уж не говорю о проблемах бизнеса.
Грабли будут .. если не ты сам их сделаешь так тебе много кто может их подсунуть - пользователи, сетевеки, программисты.
Чего только стоит Ora-00600 и далее в квадратных скобках.
Я конечно понимаю поставил сервер и молиться на него ... ничего не ставить и даже желательно не подсоединяться
... тогда и клетки целы .. и бизнес, но до поры до времени.Для меня все методы хороши. Я не отдел кадров и потому считаю свое сообщение в тему.
По поводу огромных аппетитов "крутых" dba. Воспитывается такой крутой dba в течение года-двух при условии наличия задач. Зарплату в 2к в Новосибирске - смешите других. Москва - вам туда.
Спасибо всем кто откликнулся на предложения. Вибирем ученика и научим сами.
По поводу огромных аппетитов "крутых" dba. Воспитывается такой крутой dba в течение года-двух при условии наличия задач. Зарплату в 2к в Новосибирске - смешите других. Москва - вам туда.
Спасибо всем кто откликнулся на предложения. Вибирем ученика и научим сами.
Кстати, трудности возникают почти всегда когда хочется найти человека хорошей квалификации. Касается практически любого дела. Кто-то сходу найдет Unix-администратора с большим опытом работы (кластеры, большие системы, распределенные серверные вычисления) ? А админа безопасности?
Дак вот я к чему - ораклистов как и любого другого спеца нужно видимо привлекать задачами и коллективом. Зарплата дело важное конечно, но видимо не самое основное (IMHO). А что бы обеспечить первые два пункта - нужно ОЧЕНЬ сильно потрудиться руководителю.
Дак вот я к чему - ораклистов как и любого другого спеца нужно видимо привлекать задачами и коллективом. Зарплата дело важное конечно, но видимо не самое основное (IMHO). А что бы обеспечить первые два пункта - нужно ОЧЕНЬ сильно потрудиться руководителю.
Грабли будут .. если не ты сам их сделаешь так тебе много кто может их подсунуть - пользователи, сетевеки, программисты.Вот-вот.... все зло от программистов и пользователей. Понимаеш ли работают с СУБД и мешают DBA нормально жить
Чего только стоит Ora-00600 и далее в квадратных скобках.
Полностью согласен с утверждением про спецов.
Удачи вам в обеспечение
Удачи вам в обеспечение
Я сказал что все зло от них ?...Грабли будут .. если не ты сам их сделаешь так тебе много кто может их подсунуть - пользователи, сетевеки, программисты.Вот-вот.... все зло от программистов и пользователей. Понимаеш ли работают с СУБД и мешают DBA нормально жить
Чего только стоит Ora-00600 и далее в квадратных скобках.
я сказал что могут подкинуть.Кстати, трудности возникают почти всегдаесли не жлобиться и платить зарплату
когда хочется найти человека хорошей
квалификации.
побольше - никаких трудностей не будет.
Зарплата дело важное конечно, но видимо не самое основное (IMHO).хочется быть кузницей кадров ? да сколько угодно :-)
Под словом "жлобиться" можно понимать все что угодно да вот толку мало. Я могу платить зарплату 2к и спец все равно уйдет. А могу платить 1к и спец будет держаться за место. А почему? Да потому что (ЭТО IMHO) зарплата большой мотиватор но не основной! Работа должна приносить радость! Задачи, организация труда, коллектив, мотиваторы на профессиональный рост, обучение и много еще чего.
Вот тебе случай из моих последних (один из читающих может себя узнает): я ищу администратора, приходит резюме с великолепными данными, отличный специалист! Начинаем общаться и всплывает ответ на вопрос о причинах поиска работы - да вот всем разослал резюме, вдруг кто больше платить будет, туда и пойду. Ты сейчас возмущенно скажешь что он прав и что денег надо зарабатывать. ДА, согласен. Как соискатель - прав. Как работодатель я его не возьму принципиально! Понятно почему?
Вот тебе случай из моих последних (один из читающих может себя узнает): я ищу администратора, приходит резюме с великолепными данными, отличный специалист! Начинаем общаться и всплывает ответ на вопрос о причинах поиска работы - да вот всем разослал резюме, вдруг кто больше платить будет, туда и пойду. Ты сейчас возмущенно скажешь что он прав и что денег надо зарабатывать. ДА, согласен. Как соискатель - прав. Как работодатель я его не возьму принципиально! Понятно почему?
Вы говорите что "Я могу платить зарплату 2к и спец все равно уйдет" есть статистика когда вы платили 2к и 1к и люди оставились или уходили ?
Одна из составляющих "радости работы" - это когда на деньги которые ты получаешь в виде зп - ты можешь себе позволить купить вещь, которая тебя порадует.
В любому случае какое бы не было разнобразие в работе, в конце концов начинаются обыденные будни, когда изо дня в день одно и тоже. И вы как начальник мало что можете сделать. Человек никогда не стоит на месте и имеет место привыкание к "разнообразию"
Когда то вы были соискателем и этих принципов не было и вы примерно (возможно) искали и меняли себе работу по тем же причинам. Получается для соискателя - кто больше предложит .. а вам - кто много не попросит (утрированно). Что плохого в том что человек предлагает свои знания и умения как товар , а не остается из-за преданности тому месту где работает ?
Эту преданность мало кто ценит. Начальство чещется, когда человек начинает явно выражать свое недовольство. А если он молчит, то типа все хорошо.
Мне вот никто никогда не говорил про своих начальков аля
- Ты знаешь ко мне начальинк пришел сеня .. сказал что я хорошо работаю и столько времени прошло... и я тебе решил поднять зарплату процентов на 50.
За преданность мало кто и в малом кол-ве оплачивает.
Вы хорошие и дорогие вещи принципиально тоже не покупаете... Если они примерно одинаковые зачем платить больше , так ?
Что вы можете предложить из рядо вон выходящее взамен + 1к к зарплате ?!?!?
Если у меня есть нормальный коллектив, рабочее место, условия труда ... что можно предложить такое чтобы я, например, ушел к вам ?
Как я работал с базами так и у вас буду +- вариации (разонообразие проектов, новые вещи и технологии)
ИМХО.
Одна из составляющих "радости работы" - это когда на деньги которые ты получаешь в виде зп - ты можешь себе позволить купить вещь, которая тебя порадует.
В любому случае какое бы не было разнобразие в работе, в конце концов начинаются обыденные будни, когда изо дня в день одно и тоже. И вы как начальник мало что можете сделать. Человек никогда не стоит на месте и имеет место привыкание к "разнообразию"
Когда то вы были соискателем и этих принципов не было и вы примерно (возможно) искали и меняли себе работу по тем же причинам. Получается для соискателя - кто больше предложит .. а вам - кто много не попросит (утрированно). Что плохого в том что человек предлагает свои знания и умения как товар , а не остается из-за преданности тому месту где работает ?
Эту преданность мало кто ценит. Начальство чещется, когда человек начинает явно выражать свое недовольство. А если он молчит, то типа все хорошо.
Мне вот никто никогда не говорил про своих начальков аля
- Ты знаешь ко мне начальинк пришел сеня .. сказал что я хорошо работаю и столько времени прошло... и я тебе решил поднять зарплату процентов на 50.
За преданность мало кто и в малом кол-ве оплачивает.
Вы хорошие и дорогие вещи принципиально тоже не покупаете... Если они примерно одинаковые зачем платить больше , так ?
Что вы можете предложить из рядо вон выходящее взамен + 1к к зарплате ?!?!?
Если у меня есть нормальный коллектив, рабочее место, условия труда ... что можно предложить такое чтобы я, например, ушел к вам ?
Как я работал с базами так и у вас буду +- вариации (разонообразие проектов, новые вещи и технологии)
ИМХО.
В догонку ..
Когда вы берете человека - он качественно и в срок делает свою работу.
Он многое умеет и многим помогает.
В проект вкладывает свою лепту и вы его сдаете вовремя и качественно .. и клиент вам оплачивает денежку.
За каждый свой дополнильный "пчих" и движение в сторону вы с клиента берет деньги и не малые.
Рыночные отношения ? я тебе сделал - ты заплати.
А что кардинально другого в вашем взаимоотношения с работником ?
Когда вы берете человека - он качественно и в срок делает свою работу.
Он многое умеет и многим помогает.
В проект вкладывает свою лепту и вы его сдаете вовремя и качественно .. и клиент вам оплачивает денежку.
За каждый свой дополнильный "пчих" и движение в сторону вы с клиента берет деньги и не малые.
Рыночные отношения ? я тебе сделал - ты заплати.
А что кардинально другого в вашем взаимоотношения с работником ?
ДА, согласен. Как соискатель - прав. Как работодатель я его не возьму принципиально! Понятно почему?Непонятно, разъясни!
> Под словом "жлобиться" можно понимать все
> что угодно
можно.
а для проверки понимания совершенно конкретный
вопрос - может ли доход технического специалиста
(того же Oracle DBA)
быть сопоставим с доходом его непосредственного
начальника ? (да, нет, не знаю).
> Как работодатель я его не возьму
> принципиально! Понятно почему?
например,
потому что лень или не хочется тратить
авторитет (ресурс хорошего отношения) на
выбивание повышения зарплаты из своего
начальника.
> что угодно
можно.
а для проверки понимания совершенно конкретный
вопрос - может ли доход технического специалиста
(того же Oracle DBA)
быть сопоставим с доходом его непосредственного
начальника ? (да, нет, не знаю).
> Как работодатель я его не возьму
> принципиально! Понятно почему?
например,
потому что лень или не хочется тратить
авторитет (ресурс хорошего отношения) на
выбивание повышения зарплаты из своего
начальника.
вопрос - может ли доход технического специалистаЭто вопрос про то как хотелось бы? или про че???
(того же Oracle DBA)
быть сопоставим с доходом его непосредственного
начальника ? (да, нет, не знаю)
Вообще что бы ответить серьезно по этому вопросу, есть разные системы оплаты труда. Лично мне больше всего нравится (но их много!) когда оплата идет по мерам ответственности. И исходя из нее спец может получать больше...
ТОП 5
1
2
3
4