Работа для начинающего программиста
58320
197
LMnet
В Компании Чистая вода есть работа для начинающего программиста.
Основные скилзы - C#, SQL, понимание принципов СУБД.
Работа связана с написанием корпоративного софта. Работа постоянная, по трудовому договору.
Резюме можно отправлять на адрес hr-manager@cwc.ru
В тему писать бессмысленно :), все вопросы - по эл. почте
Mad_Dollar
Мне есть что показать, поверьте, и рекомендатели не откажутся меня оценить....

отправил вам ЛС,жду инфу :миг:
SL_NK
Бывает очень забавно, когда выпускник не знает для чего нужен виртуальный деструктор и что такое deep copy. Но при этом в резюме указано отличное знание С/С++.
Я еще раз повторю, вы по своим требованием поспрашивайте своих сотрудников, уверен на 100% полностью никто не ответит. Так какой смысл требовать это от новичков.
diR
а зачем знать STL? в Студии и уж тем более в Билдере библиотеки лучше на порядок.
STL входит все таки в стандарт с++ так что знать его надо бы.
Developer
Бывает очень забавно, когда выпускник не знает для чего нужен виртуальный деструктор и что такое deep copy. Но при этом в резюме указано отличное знание С/С++.
Я еще раз повторю, вы по своим требованием поспрашивайте своих сотрудников, уверен на 100% полностью никто не ответит. Так какой смысл требовать это от новичков.
Менеджеры по продажам да конечно не ответят, а программисты ответят, поскольку специфика работы обязывает, связанная со сложными алгоритмическими задачами в частности ядро СУБД.
Поэтому когда мы набираем людей, то знание "модных" библиотек, идет на второй план в первую очередь С/С++ и алгоритмы.

Можете поискать в интернете какие собеседования проводят Google, Yandex и пр, даже для новичков, там еще и олимпиадные задачки по программированию дают на собеседованиях.
LMnet
Несколько удивительно мне, что программист работу найти не может. Если, конечно, при этом не требует большую зарплату.
У нас в этом году расширился отдел, так я замучилась искать нормального PHP-программиста. Нормального - в смысле с достаточными знаниями и сумевшего выполнить тестовое задание. Взяли двух ребят с недостаточным опытом, но очень довольны: ребята учатся на глазах. Оставшиеся вакансии пока заполнить не удалось.
Кстати, рабочий день у нас по большей части фиксированный, без переработок. Правда, и зарплата не супер-пупер.
Тем не менее удивляет, что человек с опытом в 3 года, как тут кто-то писал, не может работу найти. Видимо, или технологии, в которых он работает, достаточно уникальные, или пожелания по зарплате достаточно высоки, или, простите, такой программист.

Кстати, вот, например: http://rabota.ngs.ru/forum/board/jobs/flat/1877002522/part/1?table=0&page=0&view=collapsed&sb=5&o=
Developer
и опыт работы с оборудованием тоже.
Смысл не в том что выпускник уже проффесионал ... просто на работе он так или иначе будет расти профессионально в какой то более-менее узкой области ... соответственно начальный кругозор позволит элементарно пробовать себя на большем количестве вакансий... а лет через 5-7 он уже будет знать пару областей досконально
algol
почему ... так и есть ...
если присмотреться к списку.
1. С - подобные языки + Дельфи (корпоративные продукты многие ваяли на ней).
2. 1С ... всегда выгодно хоть чуть чуть знать и уметь
3. сетевое/системное ... вдруг придется писать не базы данных а что то более серьезное ... ну и ко всему знание механизмов ОС и сетевых функции позволит лучше понимать как работу приложения так и реализовывать клиент-серверные вещи.
4. ПЫХ с мускулом ... по сути: С - подобный язык + SQL

по моему опыту (особенно в молодости). знание концепций и алгоритмов - выгоднее знание тонкостей какого либо языка. в этом случае за пару-тройку недель начинаешь комфортно себя чувствовать в новой среде разработки/языке. узкая специализация в том числе и языковая на начальном этапе вообще зло ...

не хвастаясь.:)
работал во всем перечисленном, создавал корпоративные продукты, системные утилиты, писал свой сервак видеонаблюдения ...
сейчас отлаживаю математику под Win ... работает код под QNX (режим 24/7). оболочку сервисную для Win пишу неспеша часть на .NET часть под minigw с кросплатформенной оконной библиотекой.

это жизнь и чем больше нахватаешься в процессе учебы - тем проще потом пристроиться на хорошую и интересную работу.
Himmel
На собеседование зовут наверно процентов 5-10 от общей суммы отправленных мною резюме....Перезваниваю постоянно спрашиваю.....говорят, резюме дошло на рассмотрении...в случае положительного ответа мы вам перезвоним..и не звонят.....
а чтобы до тестового задания дошло, так это наверно 1-2 раза было((((
nima
или, простите, такой программист.

Кстати, вот, например: http://rabota.ngs.ru/forum/board/jobs/flat/1877002522/part/1?table=0&page=0&view=collapsed&sb=5&o=
И?
Какое отношение эта "вакансия" имеет к "программисту"?
Для неё ищут чела со знанием клавиатуры - любого чела с незаконченным средним образованием.
Himmel
Забыл написать, работать могу полный рабочий день
Гос уже был сдан, остался диплом, защита которго в июне будет...
nima
Тем не менее удивляет, что человек с опытом в 3 года, как тут кто-то писал,
Ничего удивительного нет. Просто вы видимо н ев курсе в специфике рынка ИТ в нске. Нормальных вакансий для специалистов пока что мало.
Устариваться на абы какую работу не все специалисты готовы (ведь это потеря квалификации в том числе). Да и невсегда готовы конторки взять специалиста т.к. понимают что приходит человек переждать кризис.
SL_NK
Можете поискать в интернете какие собеседования проводят Google, Yandex и пр, даже для новичков, там еще и олимпиадные задачки по программированию дают на собеседованиях.
Скажу прямо в Новосибе фирм, которые разрабатывают сложный продукт можно пересчитать по пальцам. Из них фирм где в этом продукте надо глубокое понимание с++ еще меньше.
зачем пугать выпускников всякими копированиями объектов и паттернами. в которых они все равно не разбираются (т.к. чтобы понять надо с этим поработать руками) не понятно.
Большинство фирм в Носибирске это аутсорсеры и требования к персоналу там слабать что-нибудь быстро на коленке. Чтобы было готово завтра.
Developer
Нормальных вакансий для специалистов пока что мало.
Устариваться на абы какую работу не все специалисты готовы (ведь это потеря квалификации в том числе). Да и невсегда готовы конторки взять специалиста т.к. понимают что приходит человек переждать кризис.
Т.е. проблема не найти работу вообще, а работу, подходящую вам по определенным параметрам. Это уже другой вопрос.
Ananas
И?
Какое отношение эта "вакансия" имеет к "программисту"?
Для неё ищут чела со знанием клавиатуры - любого чела с незаконченным средним образованием.
Это понятно, просто если уж такого "любого" просто так найти не могут, неужто так сложно найти работу программисту без запросов в плане зарплаты?
nima
Т.е. проблема не найти работу вообще, а работу, подходящую вам по определенным параметрам. Это уже другой вопрос.
Совсем даже тот же. Допустим не проблема программисту устроится кассиром в холидей, но мы же не рассматриваем этот вариант. Для каждого специалиста должна быть своя работа. Если мастер системного программирования пойдет куда то на пхп формочки лабать, то обратно в специалисты будет вернуться ой как нелегко. Поэтому и на работу люди хотят устроиться согласно своим навыкам.
nima
Это понятно, просто если уж такого "любого" просто так найти не могут, неужто так сложно найти работу программисту без запросов в плане зарплаты?
Как можно найти, не зная чего ищешь?
не зная простейших терминов?
спрашивая на форумах откровенные банальности?
не умея пользоваться поисковиком для ответа на простейшие вопросы?

PS
И! - как можно доверять свою судьбу такому "работодателю" - запачкать своё резюме, потерять время/квалификацию, приобрести комплекс неполноценности из-за некомпетентности других?

Как этот бизнес общается с клиентами (споносрами)?
и своими собственными работниками?

Откровенно - не вижу, даже при самых радужных допущениях, чем положительным может закончиться такое "трудоустройство"?
и, насколько продолжительным?
Chuzhoj_nsk
Забыл написать, работать могу полный рабочий день
А в предыдущие полгода, когда работу искали, могли работать на полный день или нет?

Если на собеседования зовут объективно мало, то надо поработать над резюме.
Himmel
ну там все равно была учеба...и работодателям изначально не нравилось, что нужно будет на сессию отпускать...еще там что-то по учебе мало ли......
Сейчас учеба закончилась, ищу работу на полный день....а происходит тоже самое.....((((
не знаю, что там даже плохого в резюме может быть(((
Chuzhoj_nsk
Во сколько контор всего разослали резюме?
Со скольки контор был отклик?
На скольки собеседованиях были?
Ну, и по традиции — резюме в студию!:улыб:
BWhite
Отправляю постоянно, их уже очень много по счету....и не сосчитать.....
Отчет о прочтении приходит практически, всегда, если нет, перезваниваю, говорят, в основном, что получили и в результате положительного ответа перезвонят, но перезванивают крайне редко, а на собеседования приглашают и того реже(((
Собеседования укладываются где-то в один десяток, если не меньше(((
Chuzhoj_nsk
вы что - издеваетесь?

Опыт работы с MS Visual Studio 2005/2008; мне бы накуй не нужно было - представьте, чо я как работодатель, более примлю знание gcc + cmake =)
Навыки создания и работы с базами данных в MS SQL Server 2005; мне бы накуй не нужно было - а другие БД вы знаете? Прямо влет организуете мне лекцию по 2-й, 3-й, 4- ой норамальным формам БД? Правда?
Язык программирования: C#;мне бы накуй не нужно было. Што вы на нем собрались писать?
Основы ASP.NET;мне бы накуй не нужно было. Умерло и давно протухло - не тревожте труп =)
Основы Crystal Reports;мне бы накуй не нужно было. уууупс. а что это - кристал репорт?
Программное обеспечение: Microsoft Office, Microsoft SQL Server 2005, BPWin, ERWin 4;издеваетесь, да? Что такое кристал репорт? Што _ЭТО_?
Навыки поиска информации в Internet;мне бы накуй не нужно было- хотя сам по себе афигительная строчка для девелопера младшего командного звена =)
Установка и настройка ОС Windows XP; мне бы накуй не нужно было - офигительно обсуждать не поддерживаемую более производителем ОС
Машинопись, офисная оргтехника. мне бы накуй не нужно было - а реально помогает устроится программистом?

Подождите, подожите, а вы правда - инженер? Правда программист?

ИМХО вам не повезло, ни с вузом, ни со специальностью, ни программой =)
BWhite
Александер, там резюме такое резюме, не знаешь - то ли рыдать, толи ухахатыватся.
Chuzhoj_nsk
тправляю постоянно, их уже очень много по счету....и не сосчитать.....
Отчет о прочтении приходит практически, всегда, если нет, перезваниваю, говорят, в основном, что получили и в результате положительного ответа перезвонят, но перезванивают крайне редко, а на собеседования приглашают и того реже(((
Вы, простите, работодателю какую выгоду принести можете, своим знанием ООП, МС-все-то-там, и каких-то кристал репортов? Профит в чем? что вы добились в своем чудесном институте? Почему именно Вас, а не Иван Иваныча Петросяненко должны взять на вакансию программиста? Что вы можете обещать, а что гарантировать?

Попадались мне товарищи, даже документирование через doxygen не освоившие, но тем не менее аспиранты, почти доктора наук.

Резюме шаблонное, толком не цепляющее, навыки посредственные, стандартные, но, тем не менее, кандидат не может обещать ни-че-го - он желает _милости_. Милости не будет. Пишите уверенней, предложите профит - тогда шансы есть =)
Chuzhoj_nsk
а вы правда не прикалываетесь? что-то даже для нархоза так обучить - это перебор :cray-1:
Chuzhoj_nsk
Пока Вам требовалось существенное время на учебу в будние дни, интерес Ваша кандидатура действительно представляла минимальный. Потому что работодателю нужна Ваша работа в офисе в рабочее время, а не Ваше регулярное отсутствие на рабочем месте в связи с учебой. Насколько я понимаю, после последней сессии ситуация изменилась и теперь Вы в состоянии работать на полную занятость. Вот с этого момента и начните отсчет серьезного поиска работы.

По резюме. Скажите, сколько статей о составлении резюме Вы прочитали? Если мало, то завтра с утра быстренько идите их читать. Если заинтересует, то можете заодно и мои заметки почитать на тему поиска работы (адрес в профиле). Еще смотрите примеры, как другие люди оформляют свои резюме.

Далее. Чем Вы можете доказать каждый из своих навыков? Например, какие задачи Вы решили с помощью MS SQL Server 2005? А с помощью Crystal Reports? И т.д. по каждому из пунктов. Что из всего этого Вы знаете больше, чем в объеме, который Вам преподавался в вузе? Сначала поймите это для себя, а потом уже подумайте, нельзя ли какую-нибудь из этой аргументации использовать в резюме.

Что у Вас с иностранными языками?

Программируете ли Вы что-нибудь для себя в качестве хобби?

В общем, как перепишете резюме, выкладывайте сюда еще раз.

И над уверенностью в себе работайте.
Himmel
Программируете ли Вы что-нибудь для себя в качестве хобби?
Посм определения хобби.
Это деятельность, не связанная с профессией и заработком.
Mad_Dollar
Ты точно не пил, чето куйню какую - то написал про резюме парнишки. и С# и Visual Studio все пользуется спросом. Просто парню надо добавить каки-нибудь мини проектики в резюме, какие задачи решал средствами , пусть учебные задачи и все нормально будет.
Chuzhoj_nsk
Из резюме надо выкинуть про поиск в инете, настройки windows, машинопись. Добавить учебных проектов которые вы делали.
Developer
Имхо, надо просто пока нарабатывать портфолио. Хотя бы пару-тройку проектов сделать. Хотя бы для себя и бесплатно.
Developer
С# и Visual Studio все пользуется спросом
а в резюме написано, что парнишка знает слова вижуал студио и сишарп =) ну и видимо умет запускать эту вижуалстудию. там про программирование на нем в процессе обучения ни слова - все пять лет видимо открыл, полюбовался, закрыл =) про программиста там в резюме только понимание ООП - ни модели разработки, ни библиотеки, ни системы контроля версий - ничо не написано, но написано, что вижуал студию парнишка запустит (чорт что же делать тем, кто не работтает на вижуалстудии - ничего другого запускать парень не умет), так же как найдет информацию в интернете, сможет набрать текст и поставить виндовс ХР =)
Mad_Dollar
Из этого я могу два вывода сделать, либо он не умеет писать резюме, ну либо правда ничему не научился.
Все таки думаю чему то он научился, просто оформить грамотно не может.
Developer
Спасибо всем за какие-то конструктивные предложения, какие-то не очень......Понимаю....резюме нужно изменить полностью.....
А портфолио у меня большое - сделал очень много проектов за время учебы для себя и на заказ для других студентов, только вот как об этом в резюме написать, не прикрепишь же их в самом деле(((
Chuzhoj_nsk
А портфолио у меня большое - сделал очень много проектов за время учебы для себя и на заказ для других студентов...
Выложите на интернете м давайте ссылку...

Хотя я с трудом понимаю, что имеется в виду под "сделанными" проектами?

Коммерческие проекты нельзя одному челу "сделать", т.к..:
1) они делаются многими, в течение многих лет
(типичная ситуация - это в одном классе на 4 строчки зарегистрированы-закомментированны 17 прогеров, внёсших 76 изменений);:
2) как правило у успешных проектов нет конца - выходит новые релизы, версии.
Или идёт техподдержка
Те.е. законченный (или закрытый) проект - тот, что провалился и не ничем не закончился.
Имеет смысл говорить о законченности только этапов, каких-то личных для себя задач...

Студ. проекты - это что? Курсовая, дом. работа ко вторнику?

Это только вот теоретикам и знатокам из форумов подойдёт читать в резюме всерьёз о множестве "сделанных" проектов,
настоящий спец отправит ваши выдумки в корзину.

Лучше уж не придумывать того, о чём понятия не имеете и не путаться в терминах
Ananas
Коммерческие проекты нельзя одному челу "сделать", т.к..:
Тут я с Вами несколько не согласен.
Во первых объем работ может быть разный.
Во вторых если объем большой - то при поэтапном вводе за 1-3 года получим готовый продукт.
Единственное ... считается ли проект коммерческим - если это делается для конторы в которую трудоустроен как раз на этот проект:улыб:
А вот то что студенческие поделки не в счет ... тут совершенно верно .... например у меня на первом курсе было по 50 задач в семестр:улыб:... итого 100 проектов:улыб:Долгое время преподавал на специальности "программное обеспечение ВТ и АС" ... порой давал курсовые по науке/второй работе .... итого за 10 лет до сих пор используется только редактор схем ... написанный как ни странно студенткой:улыб:... остальное как правило - посмотрел расписался в зачетке и спрятал с глаз долой.


В догонку ... по работе приходилось брать себе "помогая" ... поскольку платили немного - то контингент был студенты заочники .... вроде бы и знают чтото ... чтото умеют ... но в их голове такая каша ... гдето через пол года няньканья с ними получал чтото более-менее способное эффективно работать ... правда за эти пол года знаний о компьютерах и программировании впихивал больше чем они знали до этого:)
Chuzhoj_nsk
Вроде всё уже до меня сказали:улыб:Добавлю по мелочам. Как резюме оформлять — на erabota.ru вроде неплохо было написано. Переделывайте обязательно. Если реальные проекты есть — почему нет ни одного упоминания о них в резюме? Раздел такой есть — "Опыт работы". Вот в нём и написать надо весь опыт работы, который может быть полезен на конкретно взятой должности. Поподробней расписать что за проект, какие технологии были использованы и т.д. Ещё неплохо бы посылать вместе с резюме примеры кода или хотя бы намекнуть на возможность предоставления этих примеров. Я так думаю, грамотная переработка резюме в результате может помочь... А в том, что сейчас, глазам действительно не за что зацепиться. Письма сопроводительные писать не забывайте.

Вообще конечно "до-диезеры" у нас не сильно востребованы, относительно той же Москвы. Что, впрочем, не помешало моему знакомому в прошлом году трудоустроиться сразу после универа в весьма шикарную компанию на должность ASP.NET разработчика. Без опыта. Так что всё возможно.
Chuzhoj_nsk
сделал очень много проектов за время учебы для себя и на заказ для других студентов, только вот как об этом в резюме написать, не прикрепишь же их в самом деле(((
У Вас в личных качествах в резюме написана "ответственность". Вот и возьмите ответственность на себя за грамотное составление собственного резюме. В том числе и за поиск собственными силами ответа на вопрос, как правильно описать в резюме выполненные Вами проекты.
Ananas
Посм определения хобби.
Это деятельность, не связанная с профессией и заработком.
Пожалуйста, вот определение.
"Хобби (от hobby) — разновидность развлечения, некое занятие, увлечение, не несущее особой материальной выгоды, которым регулярно занимаются на досуге, для души."
(см.www.slovarus.info/rus_ef.php )
Пример: работаем программистом 1C, в свободное от работы время для души пишем программу на C++, например, файловый менеджер, продавать никому не собираемся.
Metal kыnG
Крупный проект коммерческого уровня вполне по силам одному человеку. Первое, что в голову приходит, это qip (см. http://www.rus-icq.ru/qip.php ).
Himmel
Это правда, начинающие сейчас никому не нужны.
Только опытные.

Набирайтесь опыта сами, создайвате свое портфолио. Потом говорите работал на фрилансе и вуаля Вы получили работу.
Himmel
Пример: работаем программистом 1C, в свободное от работы время для души пишем программу на C++, например, файловый менеджер, продавать никому не собираемся.
как программер 1С и некогда программер С++ скажу - так не бывает. По работе комп так достает, что хобби с компом не связано никак
aleksfn
на фрилансе интересно бывает:улыб:...
порой беру мелкое - за копейки, но для души ... например что нибудь системное:улыб:

по поводу компьютера и писанины как хобби при занятиях компьютерами на работе .... в молодости - такое очень даже возможно и полезно ... рано или поздно у большинства проходит ...:улыб:
Himmel
Крупный проект коммерческого уровня вполне по силам одному человеку
А что в квипе крупного?
algol
:live:
реализация протокола и окошко...:улыб:
вообще что есть тогда крупный проект?

база с 40 таблицами и оболочкой? ...

или мааленькая программка вытворяющая чудеса в системе?
Metal kыnG
вообще что есть тогда крупный проект?
Крупный проект это как минимум конгломерат из нескольких приложений, позволяющий выполнять множество задач, как правило - многозвенный.

А квип просто востребованный icq-клиент, альтернатива убожескому буржуйскому оригиналу. Хотя не удивлюсь, если через несколько лет им будут слушать музыку и писать болванки.
Himmel
Крупный проект коммерческого уровня вполне по силам одному человеку.
нереально. человек сам и программер и тестер и техподдержка? так не бывает, у него не 20 рук и голов, и он спать иногда хочет.
craxx
Тестируют пользователи.
К примеру широко известные и коммерчески успешные программы ProgDVB и MyTheatre начинались с написания одним человеком в каждом случае )))
Писались в свободное от основной работы время.
Аналоги писали многие. Даже я пытался для интереса.
Сколько там сейчас народу тянет эти проекты не знаю.
Да еще из этой сферы - SATFinder...

Все это начиналось как "для души", а потом и копеечку начало приносить...
Крупные или нет по понятиям некоторых комментаторов, ХЗ.
aglow
ключевое слово "начинались"
craxx
Ну на момент когда Prog уже имел всемирную известность, и ProgDVB был уже вполне себе конфетка, он тянул проект один...
Сейчас уже группы работают но не факт, что это лучше. Я юзаю один проект, который делает группа немцев - изматерился от глюкавости. До этого был аналогичный проект, но на другой железке, так его ОДИН немец делал - глюков гораздо меньше было...
craxx
ключевое слово "начинались"
Если ключевой разработчик покинул сию фирму, то ключевое слово часто становится - "заканчивались"...
Многие проекты держались и держатся на супермозге создателя, который держат проект под контролем и не дает ему расползтись под жадными лапами "потомошних" девелоперов.