И Вы мне говорите что я не прав, и что я что-то не понимаю в жизни?

Это ваша жизнь, ваши цели и т.д. Переубеждать не имеет смысла и ненужно.

мне кажется

Интересная фраза.
Деньги не цель, а инструмент.

В чем-то с Вам согласен. Когда-то работал на заводе, так тоже, не ушел бы скорее всего если бы з/п была хотя бы на 20-30% больше... Привычная работа, знакомый коллектив - много значит. Но с материальной мотивацией у нас на заводе было не ахти. Но в итоге там сейчас все равно остались самые инертные, все более менее активные специалисты разбежались.

помощник сначала ищется, а потом покупается)))
умные грамотные люди обычно знают себе цену....

для глупого человека деньги - цель, для умного средство.
не помню кто сказал....
повысить оклад - средство найти и принять более грамотного сотрудника...

помощник сначала ищется, а потом покупается)))
умные грамотные люди обычно знают себе цену....

Вы меня простите но я Вам возражу.
Далеко не всегда Все работает именно так как Вы пишете:
иногда под "умных людей" подделывются наглые которые набивают себе цену, при этом обходя тех кто действительно заслуживает...

Иногда кто-то думает что он "умный" .

Иногда кто-то тоже думает что он "умный" и полагает что запрошенная цена не соответсвует действительности и что тогда? заниматься бесконечным поиском достойных условий или попытаться изменить что-то на своем месте?

К сожалению нет ответа на эти вопросы..

Или как сказал кто-то из классиков" иногда бывает так что куда не поверни - везде Ж.па!"

Вы упорно мне доказываете что деньги - зло.

Где я такое написала? Ужас. Покажите мне?
Я писала - "меня интересует прибыль", "бизнес без прибыли меня не устраивает".
Тратить на всякую ерунду: 2-ю кровать, лекарства, сваливать ответственность на врачей (типа за мои деньги родите за меня): это - зло.

Stupid girl. Вы все о мозгах да о мозгах?

(жил 14 лет в общаге).

Я не знаю что такое 14 лет жить в общаге, но звучит устрашающе.У меня не было проблем с жильём и с путешествиями (хором тоже не было).
Финансовые трудности (тут вы меня уели :)) действительно были. Год назад голова была полностью занята подготовкой к родам, и очень мало оставалось для работы. Таковы нюансы женского бизнеса...
Зато трудности так меня разозлили, что продажи выросли в 4 раза. Теоретически сейчас я могу позволить "2-ю кровать", но зачем? У меня есть идея получше... Придумала одну штуку, которую в России еще не видела... К черту кровати и брякающая ходовка - коплю на неё. Мне так кайфовее...

иногда под "умных людей" подделывются наглые которые набивают себе цену, при этом обходя тех кто действительно заслуживает...

даже не знаю возможно ли это..как вообще можно "подделаться" под умного и грамотного сотрудника?тем более если ищут сотрудника с опытом, вопросы "по предмету" к соискателю сразу помогут "раскусить подделку"
да и испытательный срок не зря существует, это если сразу не раскусили
а что касается "тех кто действительно заслуживает"..чего может заслуживать такой , если его обошла "подделка под умного"????

Иногда кто-то думает что он "умный" .

да и пусть себе думает, главное чтобы другим не надоедал рассказывая какой он(а) умный(ая)

Иногда кто-то тоже думает что он "умный" и полагает что запрошенная цена не соответсвует действительности и что тогда? заниматься бесконечным поиском достойных условий или попытаться изменить что-то на своем месте?

а это личное дело каждого..считаете себя умным и достойным большего?пытайтесь изменить что-то на своём месте (если оно вам нравится).не получается изменить?ищите другое с достойными для вас условиями.не берут? а может это повод задуматься о своих способностях/качествах/опыте?
а если поиски становятся бесконечными, тогда точно повод задуматься о своих качествах

добрый вечер всем. был тяжелый день. В продолжение разговора,-....
1) да ну что-ж вы все так взъелись на случай с менеджером, поверьте, за 20 лет работы подобных случаев было сотни... и не надо меня лечить типа "сам дурак, надо было вот так, или вот эдак"... я то О ДРУГОМ (!): было конкретное ответственное задание..которое человек на себя взял.. и не выполнил (и совсе не важно не успел-ли он к самолету, или испек плохой хлеб, или случайно втокнул вашей маме не тот укол, вместо витаминов скажем барбитураты... :D) я то о том что человек должен понести за это наказание (вплоть до увольнения или тюрьмы), и произойти это должно нормально, спокойно, без эксцессов... а не с выкриками я увас еще месяц работать буду!...
2) ну так вотс..а действующая система ТК ну никак ни настроена на это... по мне- слишком уж сильно"с защищены права трудящихся.. вот я срочными договорами и уравниваю себя с ними в правах...
3) для забияк называющих меня плохими словами, или просто козлом...- ну извольте, ну хватит уже..ну беспочвенно все это. БОЛЕЕ того, я вам щас глаза открою: а ведь я плачу "оклады".. ну да, день отработал- на, дневной оклад получи... семь дней отработал-на, семь дневных окладов получи !
4) ЧУ ! слышится кто-то стонет что и не оклады это вовсе.. а что-ж это по-Вашему??? ах.. так я оказывается должен ГАРАНТИРОВАТЬ оплату "мини-окладов" за месяц ??!!! а может сразу на 50 лет вперед гарантировать ???!!!! или на 100 ??? ничё-так..у всех все нормально с логикой?
5) для тех у кого логика запаздывает (и тех кто просто в танке)- ну посмотрите уже на Загнивающий Запад(да и восток туда-же), почтайте уже boardы из usей(объявления о найме на работу), да ну просто поинтересуйтесь уже в конце-концев: ну да...все похоже...все как у нас... вот только (почти!искл.есть) НУ НЕТУ У НИХ БЕССРОЧНЫХ КОНТРАКТОВ !!!!! уф, решился высказал..
и чё!.. ну и как? УХО на режет ??? стали по другому на жизнь там смотреть? -а из-за этого одного "мальенького но" ВСЕ по другому.. взгляд на жизнь другой, отношение к работе другое, отношение к образованию другое, отношение к окружающим другое... ну не то чтобы "человек-человеку враг", но где-то очень близко...
6) вы можете проурчать что это стремно, ничего хорошего в это не видите, и вобще это не правильно... А знаете, я тоже так думаю.. НО вот только все это ФАКТ, и факт не просто за неделю-образовавшийся, не-е-е-.. вся капиталистичиская система довела его до совершенства в последние 50 лет... и Russia медленно-ли-быстро, но неизбежно движется туда-же (оглянитеь на последние 10-20 лет)...
7) ну так вот, и я, с этими своими долбаными срочными договорами можно сказать лидер прогрессивной системы оплаты труда..
8) волнующимся: да ну поймите вы это не хорошо и не плохо, вот только я пока не вижу более совершенной системы оплаты труда, адекватно отражающей усилия работника (вот-же-шь блин, и Загнивающий Запад в большинстве своем тоже ничего более совершенного не увидел :D)
9) P/s/ шибко умным: к вопросу о "хитром подборе умных и верных сотрудников", - да Признаюсь, не волшебник я, не телепат, не экстрасекс (видимо как большинство из вас). Ну не получается у меня заглянуть в душу и мозги 25 моим сотрудникам(а также в душу и мозги их жен, детей, бабушек и дедушек). но зато у меня есть система: не справился с работой- не получаешь денег. извините те кому она не нравится..
10) особое извинение тому молодому человеку которого встретил сегодня вечером на ул.ленина в рисунчатой майке: "хочу денег. работу не предлагать!"

Вы такой весёлый человек... Какая прелесть

НУ НЕТУ У НИХ БЕССРОЧНЫХ КОНТРАКТОВ !!!!!

за весь запад с востоком, а заодно югом и севером не скажу, но за тех с кем плавал могу ответить, что соотношение 30 на 70. 70 на срочных контрактах и почасовики, 30 не то что пожизненно, а боссы трясутся над ними с бонусами и бенефитами и платят выше рынка, т.к. эти 30 и есть лавка как таковая, ну кроме бренда... если он канэшно есть

за весь запад с востоком, а заодно югом и севером не скажу, но за тех с кем плавал могу ответить, что соотношение 30 на 70. 70 на срочных контрактах и почасовики, 30 не то что пожизненно, а боссы трясутся над ними с бонусами и бенефитами и платят выше рынка, т.к. эти 30 и есть лавка как таковая, ну кроме бренда... если он канэшно есть

а я ж и не спорю , я об том-же и талдычу.. Только думаю в нашей стране(а в НСКе особенно), - по причине В Разы меньше Лавок как таковых, - соотношение стремится скажем где 10-к-90 (ну уж не более 20/к/90)...
да, и я точно также трясусь на этими 10-20% своего коллектива, и плачу выше рынка, и уверен им пофиг всякие срочные контракты которые я их прошу подписывать, -так как они в любом месте и без меня денег заработают, и Нисколько не боятся быть уволенными.... да наверное потому что я их и "не могу уволить", потому как "это и есть лавка".....

почему то полагаю что смысл нашей дискусии подразумевает (в первую очередь) другие 90% персонала, и топикстартер с лозунгом "Даешь оклады!" как раз из тех самых 90%....

и предлагаю не отвлекаться на тех над кем боссы трясутся, потому что бы тема их дискуссии звучала примерно (как минимум)так "как ежемесячно зарабатывать у босса не 70тыс.р., а 140тыс.р.?"

тока твоя схема это палка о двух концах
если челы- те которые из тех 10% - соберутся уйти
то ты их ничем не удержишь... и лавка загнется

А активные дураки это как?

Ни разу не встречали?
Мне пару раз такие встречались... Делают не то, что надо делать, а то, что им кажется надо делать. Причем много и быстро. Не имея ни малейшего понятия (либо есть искаженное понимание) о предмете. Получилось типа определения
Просто за такими работничками разгребать потом другим приходится, извиняться перед клиентами, нести доп затраты. Как правило, на таких ни инструкции, ни подсказки не действуют. Слава богу, это не массовое явление

Гм....интересно..... не знают чем занимаются наверно )

А что Вы вкладываете в понятие оклад?
Что за зверь такой?

В моём понимании между окладом и процентом нет никакой разницы!

Так PR ход для молодых или жадных да ленивых.

Ведь, что такое % - это оценка по результату, выраженная в рублях. Это Положительная обратная связь в системе.
При этом молчаливо подразумевается хитрым работодателем особое понимание количественного соотношения между временем, необходимым для выполнения работы, квалификацией и валовой выручкой.

А оклад - оплата за действия совершаемые в соответсвии с должностной инструкцией, оформленные ввиде утверждённой форме документальных отчётов представляемых по чёткому графику и подтверждённые вышестоящим начальством.

Ну и в чём разница?

Только в форме контроля, по моему. И в финтифлюшках.