Погашенная судимость при устройстве на работу
67459
64
Суть проблемы простая и думаю многим знакомая.
Пытаюсь устроиться на работу и везде требуют заполнить анкету где есть такой вопрос:
Привлекались ли вы когда либо к уголовной или административной ответственности?
У меня была условная судимость, сейчас она погашена уже как 2 года. И что мне писать на такой вопрос? привлекался? Тогда меня точно не возьмут, так как пробьют и скажут почему наврал? А напишешь что привлекался тоже не возьмут. Подскажите что делать?
lincoln1111
Тупой юмор у Вас, что тут скажешь...
shadoff - пишите что нет, ибо 99% что данная судимость не будет отображаться при проверке, это раз. Второе - за что судимость??? Если статья не экономическая, или не связанная с трудовой деятельностью(хулиганка или что-то подобное) можете писать что была, т.к. сотрудники СБ тоже люди и понимают что и как, и как правило беседуют с такими кандидатами. Вы же понимаете, что все мы не без греха как говориться и детство было у всех разное.
shadoff
Я думаю, писать не стоит. Это как бы дело личное, судимость погашена, и никого волновать она, по идее не должна. Все эти проверки по базам - не законны. И, кстати, постепенно, эту практику прикрывают.
shadoff
врать бесполезно, все равно узнают. Либо отказываться от ответа, либо отвечать как есть, т.к. если в вас заинтересованы как работнике - взвесят риски и возьмут.
shadoff
Пишите, что не привлекались. В большинстве случаев это риторический вопрос и проверять все равно не будут
Princess86
будут 100% и это сделать как "2 пальца об асфальт"
alladin
Ну уж таки 100%! Никак не 95?:миг:
На самом деле, я считаю, что писать не надо. Если на этом основании откажут - какая разница, сразу откажут, или после проверки? Повторяю, не факт, что эту проверку будут делать. И эту информацию о себе вы не обязаны распространять.
alladin
Согласна, что в некоторых местах 100% проверяют, в моей даже близких родственников смотрят. Но ведь ТС нам не написал в какие организации он устраиваться собирается, в небольших фирмах на рядовую должность, особенно если она с крупной наличностью не связана, точно никто не станет судимость проверять.
shadoff
Все зависит от организации и от СБ.. В нашей компании СБ проверяет все пункты анкеты в течение получаса. Если есть несостыковки, то дают рекомендации в отдел управления персоналом на отказ кандидату. Если в анкете указана судимость, то не будут смотреть за что - сразу отказ.
Думаю, что такой подход СБ больше применим в крупных компаниях.. В небольших фирмах, я бы написал как есть, надеясь на человечность и понимание руководства.
shadoff
Все зависит от вас, как я думаю что не стоит указывать.
друг у меня устраивался в достаточну крупную компанию, но на рабочую должность(стропалем), у него срок отсидки больше был намного, он не указал...
И ведь приняли, и отлично работал.
shadoff
если судимость погашена - то Вы считаетесь НЕСУДИМЫМ
как-то так....
Mike_103
И эту информацию о себе вы не обязаны распространять.
не обязаны - это не означает врать, в этом случае графу следует оставить не заполненной. Причин отказа отвечать - море.
sibiryak
Тупой юмор у Вас, что тут скажешь...
shadoff - пишите что нет, ибо 99% что данная судимость не будет отображаться при проверке, это раз. Второе - за что судимость??? Если статья не экономическая, или не связанная с трудовой деятельностью(хулиганка или что-то подобное) можете писать что была, т.к. сотрудники СБ тоже люди и понимают что и как, и как правило беседуют с такими кандидатами. Вы же понимаете, что все мы не без греха как говориться и детство было у всех разное.
Судимость за угон...пытался устроиться экспедитором и не написал про судимость,прошел "стажировку" в течении которой и проверяла меня СБ и буквально через пару дней мне позвонили и сказали,что я скрыл судимость и могу больше не приезжать на работу. Все мои ответы что судимость давно погашена им просто не интересны...После хотел устроиться оператором ПК и на собеседовании ответил прямо,что и как у меня с законом,после чего мне сразу же вернули документы со словами: судимые нам не нужны,досвидания.
вот как то так...
shadoff
Тяжелая жизненная ситуация.. Не отчаиваться, продолжать искать работу, пока с 10-го, 20-го или сотого раза не примут. А писать или не писать в анкете, говорить или не говорить на собеседовании, решайте по обстоятельствам.
shadoff
Судимость за угон...пытался устроиться экспедитором и не написал про судимость,прошел "стажировку" в течении которой и проверяла меня СБ и буквально через пару дней мне позвонили и сказали,что я скрыл судимость и могу больше не приезжать на работу. Все мои ответы что судимость давно погашена им просто не интересны...После хотел устроиться оператором ПК и на собеседовании ответил прямо,что и как у меня с законом,после чего мне сразу же вернули документы со словами: судимые нам не нужны,досвидания.
вот как то так...
Ну вот про что я и говорил... Судимость за кражу(угон), а работа подразумевает мат ответственность за перевозимый груз. Ну на самом деле не надо отчаиваться - это наше "правовое" государство так пытается помогать людям встать на путь истинный. Все эти проверки по сути дело не законное, но это все лирика. Не отчаиваться и искать работу, где-то проверят, где-то нет, или будут проверять поверхностно. Все зависит от СБ и их связей и как минимум человеческого понимания.
shadoff
Если была "подстава", то можно просто поговорить с СБ. Если там - бывшие сотрудники МВД, могут понять.
У нас далеко не все осуждены справедливо и уж МВД-ники понимают, как иногда "закрывают" ни в чём не виноватых людей - ну просто оказался не в том месте не в тот час.

Ну а если это самый настоящий угон - тут уже все. Есть базы данных по судимым и их имеют практически все СБ в больших и средних фирмах.
Ну или есть другой знакомый СБ, у кого можно "пробить" человека.
Угоны, разбои, насилие, кражи, грабежи - это сразу однозначно крест на карьере в фирмах, большей, чем средняя (где есть СБ).
Вначале только мелкие ИП. Ну а лет через 5 - дальше.
pw1
+1
2ТС
в СБ обычно опытные челы работу работают но по правилам от верхнего руководства. Я принимал на работу с судимостью, т.к. мне нужен был спец, для этого было достаточно сказать, что риски принимаю в том числе и на себя. СБ здесь больше информирует, а принимает на работу конкретный руководитель, которому это должно быть нуно не смотря на понятные риски. В данной ситуации наверное все жеж без знакомых/родственников/свойственников не обойтись
alladin
судимость - это понятно...
а как быть, когда СБ говорит тебе о штрафе, который не оплатил твой родственник и тут же говорят, что в отношении вас возбуждалось уголовное дело :eek:
но суд вынес оправдательный приговор

я к тому, что незаконные такие сборы данных СБешниками...

и чё? теперь всем говорить, объясняться.. как и почему было дело возбуждено и почему оно закрыто было? :eek:

кстати, в ДПС раньше пробивали машины на угон...
сейчас пишется в базе, кто делал запрос... и если машина в угоне, то ДПСник, кто делал запрос на угон - должен задержать машину.
Поэтому лишний раз ДПСники, "по дружбе", не пробивают базу
Sky
НПП

я уже ответил выше, что мона игнорировать подобные вопросы, как незаконные. Поставить себе цель по жизни перевоспитать наших деловаров штоб ане не пробивали людишек по базам? .... ну не знаю, по-моему есть еще что-то интересное и помимо этого. Повторюсь и СБ и эйчары существую не для того чтобы отказывать, а для того шоб минимально закрыть вакансии если мне нужен специалист - это уже мой вопрос как объясниться с СБ, шоб не приставали с благоглупостями в стремлении выслужиться и оправдать зряплату вон пусть воришек ловят по складам :злорадство:
shadoff
Мож Вам письменные отказы требовать и судом пугать?
У меня знакомец один суд выиграл и по менее "мелким" основаниям.
Правда это было в Европе... :улыб:
shadoff
Не нужно ничего писать, в большинстве контор, СБ это сборище клоунов, которые в принципе ничего не могут проверить (проверено не однократно :миг:).
Рэя
Гы-гы-гы ..... Никто никому письменных объяснений причин отказа в трудоустройстве давать не будет !
Топикстартеру. Не пешите ,так как если вы заинтересуете ,как кандитат ,но все вскроется могут вас и послушать,а если будете в анкете писать ,то тут уже без вариантов ,как-говорится - как у Е .Шифрина : " Два раза поступал в ПТУ ,провалился на сдачи документов".
shadoff
Честность наказуема. Не стоит афишировать свои минусы при устройстве на работу.
shadoff
А на счет служб безопасности предприятий... Разве, что в банках достойные есть... А в прочих организациях бывает так себе...
Бек
Да, не спорю... Можно, конечно, нервы помотать этим работодателям. Но не уверена, что у автора темы сейчас есть на это время.
shadoff
У нас работают люди с судимостью. Здесь все зависит от человека. Но и от статьи тоже. С тяжкими - только в подсобники.
Но общий подход таков:
все рассказал - посмотрим, примем решение, если возьмем - значит относиться к тебе будем по твоим делам и работе;
скрыл (даже если мелкая "хулиганка") - уволить не уволим (Трудовой кодекс не приветствует), но роста не будет ни какого и доброго слова от руководства не услышишь. Поработаешь в такой атмосфере - сам уйдешь.
Приходить в новый коллектив, начиная со лжи и недоговорок - не лучший вариант. Будешь ходить и оглядываться - а ну, как кто узнает.
Но у любого совета - свои минусы. Решение за Вами. :agree:
SteveR
спасибо за ответы,но у меня появилась еще одна,может даже бредовая идея...некоторые люди пишут, что есть вариант изменить имя/фамилию,после чего записи о снятых судимостях не будут "так легко доступны" для СБ, в том смысле что для того что бы узнать о снятых судимостях нужно будет копнуть чуть глубже, чем это обычно делают при проверках устройства на работу... есть люди которые в курсе про этот, возможно, миф?...
shadoff
А ничего, что после смены имени-фамилии придется еще и все документы переделывать?
Либо прикладывать каждый раз свидетельство о смене ИО.

В обоих случаях это вызовет вполне логичные вопросы со стороны работодателя. И первое же предположение - человек от чего-то / кого-то скрывается.
shadoff
спасибо за ответы
Вам стоит использовать все варианты..:)
А меня вот интересует, каким образом частное СБ так легко лаизт в милицейскую базу?.. У них там, у ментов, официяльный бизнес раскручен что ли, по продаже сведений?.. :eek:
algol
частное СБ
Да какое оно "частное"...
Там же на 90% бывшие менты. Связи остались. Вот им бывшие коллеги и пробивают человека "по старой дружбе".
Змей Зелёный

Однако СБшников в городе, имхо, на порядок больше, чем ментов, да еще связанных с базой данных. Кроме того, у Сбшников работа постоянная, выяснять 100% надо, а ментам своими делами еще заниматься надо, вдруг "старый друг" в отпуске, на больничном или еще куда делся?
:dnknow:
algol
Ну у них же явно не один "друг". :biggrin: И даже если друг в отпуске, он может позвонить из отпуска своим работающим коллегам/подчиненных и попросить помочь "хорошему человеку".

А может есть прям некие локальные базы, наподобие телефонных, скачанные на диск. Фиг знает. Сильно близко в их кухню не вникал. :dnknow:
ментам своими делами еще заниматься надо
Проверить же по базе минутное дело. И они, наверняка, не по каждому человеку звонят, а неким сводным списком за неделю.
Случайно как-то был свидетелем, когда наш СБ-шник по телефону такому своему "другу" звонил: "...я тебе там список кинул людей, к-х надо проверить...".
Змей Зелёный
Вроде как сложнее стало. Я не СБ, но через хороших закомых в милиции попросил кое-что узнать из базы. Мне ответили, извини старик, у нас с этим стало сложнее. Нужно обосновывать зачем и кому и для чего эта информация нужна.
Так что не каждый сотрудник милиции имеет туда доступ. И, видимо, чтобы не спалиться, этому сотруднику слишком часто лазить туда не резон. А ведь еще и производственная необходимость.

Вроде есть еще какие-то старые ворованые базы на пиратских дисках. Но это вообще не пойми что. И какой давности там информация...

Так что... Видимо на ключевые и потенциально рискованные позиции претендентов проверяют, а чтоб каждого менеджера - нафиг надо.

Все сугубо личное мнение...
Змей Зелёный
А ничего, что после смены имени-фамилии придется еще и все документы переделывать?
Либо прикладывать каждый раз свидетельство о смене ИО.
да с документами и всем остальным это понятно,мне просто нужно знать так оно как я описал или это всё бред?...
shadoff
есть вариант изменить имя/фамилию
Ещё вариант - сменить место жительства. При устройстве в МВД, например, требуется указывать наличие/отсутствие судимостей ближайших родственников. Судимость брата, живущего в Пензенской области, указана не была. Никто проверять не стал, хотя, ОК мог это сделать вполне законно и официально. :secret:
Подумайте: если нск-ий СБшник (бывший н-ский мент) проверяет наличие судимости через связи среди нск-их действующих ментов, то не факт, что у томского или кемеровского СБшника есть такие связи среди нск-их действующих ментов... :dnknow: Единственное "но" - база может быть всероссийской, но это вряд ли - нет даже единой всероссийской базы по паспортам.
SteveR
Может проще устроиться рабочим на стройку или кем-то вроде того? Навряд ли там так строго будут подходить к вопросам судимостей. Да и платят кой-где нормально...
principium
Вроде, тяжёлый физический труд - не совсем то, что ищет ТС (экспедитор, оператор ПК). :dnknow: А так - да, СБ любого ЖЭУ на судимость дворника внимания не обращает. :улыб:
shadoff
да с документами и всем остальным это понятно,мне просто нужно знать так оно как я описал или это всё бред?...
Мне, например, совсем непонятно с документами. Ведь, человек - это пачка бумаг:
- паспорт;
- свидетельство о рождении (своё и детей, если есть);
- свидетельство о браке (если женат);
- ВУ, если есть;
- военник;
- всяческие аттестаты, дипломы об образовании;
- свидетельства на право собственности на а/м, недвижимость...
- наконец, трудовая книжка.
Заменить это всё... :шок: Обидно будет, если окажется, что все транзакции вида "замена ФИО" пробиваются не сложнее, чем "штраф на 100р за превышение скорости". :хммм:
SteveR
дворники дворниками, а вот бетонщики, например, вроде от 18т.р. получают.
Все-таки, вариант с рабочей профессией не так уж и плох при имеющемся раскладе - в зависимости от обладаемого разряда можно зарабатывать достаточно существенно. В службе занятости можно направление получить на бесплатную подготовку...
Змей Зелёный
Связи остались. Вот им бывшие коллеги и пробивают человека "по старой дружбе".
А таким образом не нарушаются никакие законы? О защите информации, личных данных и т.п. Если да, то и к ответственности можно ведь их привлечь(и СБ-шников и милиционеров). Или, всё-таки, это дело как-то законодательно регламентировано? Опять же, тогда причем тут связи? :umnik:
principium
то и к ответственности можно ведь их привлечь
:ха-ха!:
principium
А таким образом не нарушаются никакие законы?
Эээ... Нарушаются, конечно. Такая информация может предоставляться по запросу суда, или иного компетентного гос. органа, к к-м СБ-шник никак не относится.

Но насчет привлечения к ответственности - я согласен с предыдущим оратором.:миг:
Mike_103
"Вроде есть еще какие-то старые ворованые базы на пиратских дисках. "

базы у них у всех... старые... 2-3 годичной давности (кто ж им даст актуальную базу за октябрь 2010?), а им и не надо :ха-ха!:

им же надо показать кем ты был, а не кем ты есть
Змей Зелёный
Но насчет привлечения к ответственности - я согласен с предыдущим оратором.
Меня просто интересует формальная сторона вопроса - законно-незаконно и т.п. :улыб:
shadoff
Тут пишут что мол в крупную оргазинацию сложнее с судимость, и вообще врятли. Я не соглашусь. Всё от вида деятельности зависит, понятно что банки отпадают. А у нас например, в достаточно крупной организации работает очень много трудящихся и с судимостью сумарной больше чем мне лет и с действующими условными сроками.
Плюс зависит от тех кто принимает на работу. У нас одного уличили в употреблении серьёзных наркотиков, все думали что уволят, а нет, заслали в такую командировку где ничё он не найдёт :))
shadoff
У меня была условная судимость, сейчас она погашена уже как 2 года. И что мне писать на такой вопрос? привлекался?
Серп и молот, молот - серп.
Это наш советский Герб
Хочешь жни, а хочешь куй
все-равно получишь ......
:ха-ха!:
Да хоть пиши, хоть не пиши, все равно пробьют влегкую.

Заменить это всё... :шок: Обидно будет, если окажется, что все транзакции вида "замена ФИО" пробиваются не сложнее, чем "штраф на 100р за превышение скорости".
Ближайшее время планирую пообщаться с бывшим начальником СБ той конторы где я последний раз на дядю работал, узнаю - отпишусь.
Змей Зелёный
Насчёт привлечения - это если Вам письменный мотивированный отказ дали.
А зачастую даже и не говорят, что "накопали".
"Вы нам не подходите" и всё. Тем более после нового года будут только так и говорить.
SteveR
Заменить это всё...
А все и не заменят. Например, трудовые книжки не меняют - там просто вписывается новая фамилия и реквизиты документа, на основании которого поменялось.
Кроме того в анкетах есть пункт "меняли ли Вы фамилию и если да, то укажите прежнюю"