Заявление на увольнение вместе с заявленем на прием!
23933
59
kkatt
activist
Вот сталкнулась с такой тенденцией что на финальном собеседовании говорят что у нас вот такая особенность, первый раз отказась от вакансии, благо были еще варианты. И вот опять! место устраивает и мне объявляют что вы нам подходите, но вот у нас пишут сразу два заявления 
Кто сталкивался с таой ситуацией?
Кто сталкивался с таой ситуацией?
Змей Зелёный
old viper
Как-то сумбурно пишете.
О чем речь? При приеме на работу Вас просят сразу же написать заявление об увольнении по собственному желанию с открытой датой? Если да - посылайте такого работодателя лесом. Риски и последствия выполнения данного требования, я думаю, Вы не хуже меня понимаете.
О чем речь? При приеме на работу Вас просят сразу же написать заявление об увольнении по собственному желанию с открытой датой? Если да - посылайте такого работодателя лесом. Риски и последствия выполнения данного требования, я думаю, Вы не хуже меня понимаете.
А может лучше им предложить написать сразу три, в т. ч. заявление в прокуратуру!?
kkatt
activist
Да, правильно вы поняли, только это говорят не при приеме на работу. а на финальном собеседовании.
kkatt
activist
посылайте такого работодателя лесом. Риски и последствия выполнения данного требования, я думаю, Вы не хуже меня понимаете.Да, понимаю, в том то и дело то понимаю :(. Но вот уже не првый раз в таким сталкиваюсь, и кадровик говорит что якобы это обычная сейчас практика. Первый раз , когда с таким столкнулась, послала "лесом" а сейчас задумалась.. мо ж и вправду это какие то послекризисные заморочки...
Я бы на подобное предложение вежливо послала и больше в такой конторе не появлялась.
Сейчас читают
Перерегистрация авто
101009
21
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
315551
227
Стройка в границах улиц Ленинградской, Московской и Шевченко
18225
59
Таких работодателей следует посылать далеко и надолго.
Есть испытательный срок, не понравитесь, не подойдете, будете плохо работать - уволят на законном основании. Понять, что из себя представляет сотрудник в профессиональном плане можно уже на собеседовании + на испытательном сроке. Так что - подобные заявления заставляют писАть сугубо для того, чтобы уволить вас "задним числом".
Есть испытательный срок, не понравитесь, не подойдете, будете плохо работать - уволят на законном основании. Понять, что из себя представляет сотрудник в профессиональном плане можно уже на собеседовании + на испытательном сроке. Так что - подобные заявления заставляют писАть сугубо для того, чтобы уволить вас "задним числом".
Полностью с вами согласна! Но ведь работа то же нужна. А если сейчас каждая вторая!? (или это просто мне так не повезло) компания такое предлагет, что же делать!
Откликнитесь пож-та кто в ближайшее время искал работу ходил на собеседования, сталкивался ли с таким? Я просто догое время работала на одном месте, рботу не искала, но помню что в конце 90-х такое практиковалось...
когда работу ищешь... то иногда не можешь себе позволить ее искать слишком долго...
и вынужден идти туда, куда берут...
не бойтесь, смело устраивайтесь на работу... просит работодатель - напишите ему 2 заявления...
пусть успокоится... (скорее всего - он сам не грамотный с т.з. труд. права)
если по 2-му (по собвтвенному) захочет уволит вас... обращайтесь ко мне...
в любом случае работать у него уже не придется... (или очень сложно будет), а з/п месяца за 3...6 + компенсацию морального вреда возьмете с него
я такие дела вел... и во всех случаях легко доказать КОГДА вами было написано это заявление
и вынужден идти туда, куда берут...
не бойтесь, смело устраивайтесь на работу... просит работодатель - напишите ему 2 заявления...
пусть успокоится... (скорее всего - он сам не грамотный с т.з. труд. права)
если по 2-му (по собвтвенному) захочет уволит вас... обращайтесь ко мне...
в любом случае работать у него уже не придется... (или очень сложно будет), а з/п месяца за 3...6 + компенсацию морального вреда возьмете с него
я такие дела вел... и во всех случаях легко доказать КОГДА вами было написано это заявление
Возможно вы и правы! А как быстро можно это доказать? То что легко я догадываюсь... вот интересно они и ручку хранят которй работник заявление пишета то заявление одной пастой написано, число к нему другой))Вот именно, что это пережиток 90-х... 
Мало того, сейчас же всё больше работодателей практикуют оффер (т.н. предварительный договор о намерениях). Т.е. еще до приема на работу работодатели гарантируют кандидату устройство на работу, чтобы он спокойно отрабатывал 2 недели на прежнем месте работы и не переживал, что что-то не срастется...
Подумайте хорошенько прежде чем устраиваться на работу, где предлагают написать сразу 2 заявления. Вы должны понимать, что в любое время, вернувшись с больничного или с отпуска, можете обнаружить, что уже уволены... Вам это надо?
Мало того, сейчас же всё больше работодателей практикуют оффер (т.н. предварительный договор о намерениях). Т.е. еще до приема на работу работодатели гарантируют кандидату устройство на работу, чтобы он спокойно отрабатывал 2 недели на прежнем месте работы и не переживал, что что-то не срастется...
Подумайте хорошенько прежде чем устраиваться на работу, где предлагают написать сразу 2 заявления. Вы должны понимать, что в любое время, вернувшись с больничного или с отпуска, можете обнаружить, что уже уволены... Вам это надо?
Полностью с вами согласна! Но ведь работа то же нужна. А если сейчас каждая вторая!? (или это просто мне так не повезло) компания такое предлагет, что же делать!Нужна - работайте. Вы ведь сами в состоянии оценить все риски. Знаю одну контору (достаточно известную строительную фирму), где практиковали подобное (инициатива управляющего, хозяин фирмы, когда узнал - сам "обалдел" и велел прекратить), но там с зарплатой обмануть не стремились, просто таким нехитрым образом страховались от нерадивых сотрудников. Управляющий считал себя очень эффективным менеджером)))
Может доказать и не сложно, но у ТС сейчас цель устроиться на работу не для того, чтобы при незаконном увольнении получить компенсацию, а для того, чтобы ближайшее время взаимовыгодно сотрудничать с этим работодателем. А при таком подходе, очень сложно говорить о партнерских честных отношениях.
Да доказать вообще - легко.
А вот реально взыскать... у приставов таких дел - пачки, работодатель ликвидировался - официально или нет, взыскание невозможно.
А вот реально взыскать... у приставов таких дел - пачки, работодатель ликвидировался - официально или нет, взыскание невозможно.
дата Вашей рукой должна быть написана (если ручкой).
Работолатель начнет говорить, что вы забыли дату поставить... и т.д. и кадровик своей рукой и своей ручкой вписала дату...
- это всё детали...
Я говорю: если дойдет дело до того, что работодатель решит свой псевдо-козырь исмпользовать и вас увольнять - обращайтесь...
решим эту проблему...
в последний раз... когда такое дело вел... после моего родственника на рабьотодателя сразу 12 человек в суд подали на незаконное увольнение...
доказать можно быстро, а можно и не быстро... вам куда торопиться?
по суду все равно восстановят на работе с даты увольнения по дату решения суда... а там дальше идти на работу, получать зарплату, уходить в отпуск и увольняться.
Вам же сказали уже... что если работодатель сразу предлагает такую заяву писать - то он не честный и не порядочный.
И на работу к нему нужно идти, если некуда идти.. а кушать хочется
Работолатель начнет говорить, что вы забыли дату поставить... и т.д. и кадровик своей рукой и своей ручкой вписала дату...
- это всё детали...
Я говорю: если дойдет дело до того, что работодатель решит свой псевдо-козырь исмпользовать и вас увольнять - обращайтесь...
решим эту проблему...
в последний раз... когда такое дело вел... после моего родственника на рабьотодателя сразу 12 человек в суд подали на незаконное увольнение...
доказать можно быстро, а можно и не быстро... вам куда торопиться?
по суду все равно восстановят на работе с даты увольнения по дату решения суда... а там дальше идти на работу, получать зарплату, уходить в отпуск и увольняться.Вам же сказали уже... что если работодатель сразу предлагает такую заяву писать - то он не честный и не порядочный.
И на работу к нему нужно идти, если некуда идти.. а кушать хочется
А хотя вот подумала... Сразу посылать не стала бы.
Сначала бы, мило улыбнувшись, предложила написать заявление об увольнении не сейчас, а тогда, когда соберусь увольняться
Если бы на мое предложение ответили отказом - вот тогда послала бы.
Сначала бы, мило улыбнувшись, предложила написать заявление об увольнении не сейчас, а тогда, когда соберусь увольняться
Если бы на мое предложение ответили отказом - вот тогда послала бы.
у приставов таких дел - пачки...
до тех пор... пока наше государство будет подходить к взысканию и защите прав истца спустя рукава...
так и будет.
до тех пор... пока наше государство будет подходить к взысканию и защите прав истца спустя рукава...
так и будет.
Princess86
guru
У моего мужа на прошлой работе такое было, в 2008 устраивался туда. Я ездила в трудовую инспекцию и узнавала, как быть в случае, если работодатель сам поставит дату увольнения и уволит. Мне в инспекции ответили, что хоть и незаконно это, но они в этом случае ничего сделать не смогут
Princess86
guru
И не могу не добавитьМуж мой там более 2 лет проработал и за это время руководство не козыряло перед сотрудниками наличием таких заявлений и никого по беспределу не уволили.
Муж мой там более 2 лет проработал и за это время руководство не козыряло перед сотрудниками наличием таких заявлений и никого по беспределу не уволили.
Змей Зелёный
old viper
Мне в инспекции ответили, что хоть и незаконно это, но они в этом случае ничего сделать не смогутА че они вообще могут? Абсолютно бездеятельная инстанция. Им указывают на случай грубейшего нарушения норм трудового законодательства, а они умывают руки.
Sky
guru
"Мне в инспекции ответили, что хоть и незаконно это, но они в этом случае ничего сделать не смогут "
в суд надо идти... а трудовая инспекция - там бабки сидят... до пенсии дорабатывают...
в суд надо идти... а трудовая инспекция - там бабки сидят... до пенсии дорабатывают...
В супермаркетах "Лента" такое практикуют
в ленте? Хм..
Работал там два года. Раньше такого не было.
Может счас конторка сдулась, а раньше хоть и много минусов было, но чтобы такое.
Работал там два года. Раньше такого не было.
Может счас конторка сдулась, а раньше хоть и много минусов было, но чтобы такое.
Дмитрий М.
experienced
Знаю одну контору (достаточно известную строительную фирму), где ...(инициатива управляющего,..), ... таким нехитрым образом страховались от нерадивых сотрудников. Управляющий считал себя очень эффективным менеджером)))
-----------------------------------------------------
Своё нежелание (или неумение) выстроить работу в рамках закона они могли чем угодно оправдывать, а подход к такой ситуации простой: пытаются права сотрудников один раз подправить, значит, легко подправят и в другой раз.
-----------------------------------------------------
Своё нежелание (или неумение) выстроить работу в рамках закона они могли чем угодно оправдывать, а подход к такой ситуации простой: пытаются права сотрудников один раз подправить, значит, легко подправят и в другой раз.
В супермаркетах "Лента" такое практикуют :)Ой! Они там ваще
Что не так, орут тут же, что уволят...за просрочку не заплатишь - уволен на*** 
Micha_Burmistrov
v.i.p.
Ой! Они там ващеОни это кто? я подозреваю такие же сотрудники у которых написаны такие же заявления
только стоящие на ступеньку выше.П.С. В Ленте не работал, нет знакомых кто бы там работал, и даже сам ни разу там не был.
Micha_Burmistrov
v.i.p.
Да, правильно вы поняли, только это говорят не при приеме на работу. а на финальном собеседовании.проблемы не понял, не устраивают условия не устраивайтесь. Если будете хорошо работать, то никогда у работодателя не возникнет желания Вас уволить, если же Вы будете ходить только "для галочки", то и зачем Вас кому то содержать.
Pravo-st
activist
Знаете, нарушить трудовые права сотрудника может и очень "белая" пушистая контора. Любой договор, даже трудовой - это всегда риск. Причем, для обеих сторон. Если риски слишком велики и ничем не сбалансированы - просто не нужно такие договоры заключать.
Если работа очень нужна, устраивайтесь. Когда работодатель решить воспользоваться Вашим заявлением, Вы как рамотный сотрудник воспользуйтесь Законом, а именно ч.4 ст.80 ТК, т. е. в этот же день (подчеркиваю, это важно) пишете официально заявление об отзыве Вашего заявления на увольнение. 
Поэтому и сделан акцент на написании заявления в один день, при этом работодателю невозможно доказать, что:
1. Уже приглашен сотрудник в письменной форме;
2. Доказать, что приглашенный пострадает, если его не примут а организацию;
3. Квалификация приглашенного сотрудника выше и т.д.
1. Уже приглашен сотрудник в письменной форме;
2. Доказать, что приглашенный пострадает, если его не примут а организацию;
3. Квалификация приглашенного сотрудника выше и т.д.
Мы стали так делать (заявление в 2-х экземплярах) для работников кот. устраиваются в других насел.пунктах (особенно если это небольшие поселения). У нас работа предполагает вахтовый метод, и часто приходится нанимать людей для выполнения определенной работы (по одному договору) Так вот заявление на прием всегда есть, а как на увольнение - так вечно проблема. Как-то получается что в маленький поселках после первого аванса часть "штата" на работу не выходит, с последующим увольнением, даже не забрав трудовую. А я сижу потом в бухгалтерии и думаю как закрываться документально. Наказывали нач.участка, но... принесет пачку заявлений на увольнение одним почерком...
Вообщем поговорив с руководством, решили по таким договорам писать 2 заявления.Объяснив людям для чего это делается.
Написала подробно, только для того что бы представляли что может быть и такое. В городе, в смысле на месте в Новосибе, такое не практикуем, без надобности. Но знаю что сплошь и рядом это есть. Работодатели подстраховываются. Так как помимо "странных" работодателей, есть еще и "оч.странные" работнички. Могла бы рассказать такие истории
от которых даже я, не собственник и неработодатель просто "хирею "
Сейчас все достаточно грамотные (это я без иронии, а то сейчас начнется...) и каждый может "зубки показать" работодателю, но иногда эти предъявы просто зашкаливают по несуразности.
Не знаю может просто именно по моей работе (точнее люди связанные с отраслью в кот.я работаю) попадаются такие экземпляры.
ТС
Как-то стараюсь придерживаться принципа: "Не нравится - не делай" Если вас настораживают эти действия, ищите другое место. Рыба ищет где глубже... Удачи
Вообщем поговорив с руководством, решили по таким договорам писать 2 заявления.Объяснив людям для чего это делается.
Написала подробно, только для того что бы представляли что может быть и такое. В городе, в смысле на месте в Новосибе, такое не практикуем, без надобности. Но знаю что сплошь и рядом это есть. Работодатели подстраховываются. Так как помимо "странных" работодателей, есть еще и "оч.странные" работнички. Могла бы рассказать такие истории
от которых даже я, не собственник и неработодатель просто "хирею "Сейчас все достаточно грамотные (это я без иронии, а то сейчас начнется...) и каждый может "зубки показать" работодателю, но иногда эти предъявы просто зашкаливают по несуразности.
Не знаю может просто именно по моей работе (точнее люди связанные с отраслью в кот.я работаю) попадаются такие экземпляры.
ТС
Как-то стараюсь придерживаться принципа: "Не нравится - не делай" Если вас настораживают эти действия, ищите другое место. Рыба ищет где глубже... Удачи
в 90х да практиковалось
я писала при приеме в одну коммерческую организацию - уж очень хотелось там работать, опыту поднабраться
заявление мое не использовали
в наше время мне предлагали один раз, поблагодарив за внимание, я сию контору покинула
я писала при приеме в одну коммерческую организацию - уж очень хотелось там работать, опыту поднабраться
заявление мое не использовали
в наше время мне предлагали один раз, поблагодарив за внимание, я сию контору покинула
Всем большое спасибо за советы! 
Ситуация с моим трудоустройством разрешилась, сегодня утром позвонил из другой организации, где я проходила собебеседование еще в декабре (я уже и забыла про них, думала раз не звонят - не подошла), извенились что долго не отвечали, вроде как директр был в отпуске, и пригласили на работу, я ответила положительно. В понедельник выхожу! Зарплата в этой органиизиции на 2 т.руб меньше, но зато заявление на увольнение сразу писть не нужно (я поинтрериссовалась )
Ситуация с моим трудоустройством разрешилась, сегодня утром позвонил из другой организации, где я проходила собебеседование еще в декабре (я уже и забыла про них, думала раз не звонят - не подошла), извенились что долго не отвечали, вроде как директр был в отпуске, и пригласили на работу, я ответила положительно. В понедельник выхожу! Зарплата в этой органиизиции на 2 т.руб меньше, но зато заявление на увольнение сразу писть не нужно (я поинтрериссовалась )Да, позвонила кадровику, сказала что отклоняю их предложение, т.к. написание сразу 2-х зявлений меня настораживаети т.д., она ответила - понимаю, я типо и сама уже заколебалась, вы не первая кто отказывается от работы по данной причине....но распоряжение руководства, что уж тут поделаешь.
Змей Зелёный
old viper
Когда работодатель решить воспользоваться Вашим заявлением, Вы как рамотный сотрудник воспользуйтесь Законом, а именно ч.4 ст.80 ТК, т. е. в этот же день (подчеркиваю, это важно) пишете официально заявление об отзыве Вашего заявления на увольнение. :oВ какой "в этот же", если заявление об увольнении будет датировано "задним числом"?
Фактически человеку в пятницу скажут, что он еще в понедельник был уволен приказом на основании его заявления.
TV
junior
Уважаемый, читатйте ТК, приказ об увольнении не может быть датирован задним числом, с даты издания соблюдается срок ознакомления, выдача трудовой, расчета. Если не соблюсти эти формальности приказ можно считать ничтожным.
Змей Зелёный
old viper
Вот проблема то для работодателя составить акты об отказе работника от ознакомления с приказом и получения трудовой.
А про заранее составленное заявление об увольнении с открытой датой в ТК написано? Что не мешает некоторым работодателям требовать их написания, а некоторым работникам - соглашаться на данное требование.
читатйте ТК, приказ об увольнении не может быть датирован задним числомP.S. В обсуждаемой ситуации совет "читать ТК" как-то не совсем в тему.
А про заранее составленное заявление об увольнении с открытой датой в ТК написано? Что не мешает некоторым работодателям требовать их написания, а некоторым работникам - соглашаться на данное требование.
Developer
guru
Ну а почему не согласится, если это увольнение оспаривается в суде?
Змей Зелёный
old viper
Во-первых, оно Вам надо - судиться потом полгода?
Во-вторых, выше уже привели "беспроигрышный" для такого работодателя вариант - фирма просто ликвидируется. И куда потом работника восстановят - вопрос вопросов.
Если с 1-го же дня работы в компании (в случае с ТС даже ДО работы) начинаются грубейшие нарушения трудового законодательства... можно лишь надеяться на извечное русское "авось".
Во-вторых, выше уже привели "беспроигрышный" для такого работодателя вариант - фирма просто ликвидируется. И куда потом работника восстановят - вопрос вопросов.
Если с 1-го же дня работы в компании (в случае с ТС даже ДО работы) начинаются грубейшие нарушения трудового законодательства... можно лишь надеяться на извечное русское "авось".
Developer
guru
Ну да, здесь много НО, фирма должна быть крупной и платить в белую. Так, конечно, рисковать не стоит.
Ну а почему не согласится, если это увольнение оспаривается в суде?Ну-ну... еще можно написать заранее заявление на добровольное возмещение ущерба, чтоб подстраховать работодателя, мало ли чё... И до кучи свой паспорт ему в залог отдать, ведь незаконность этих требований легко доказывается в суде
Mavelace
experienced
Вот такие вот и пользуются тем, что большинство рассуждает так: а оно мне надо?
Змей Зелёный
old viper
"Такие" пользуются тем, что большинство рассуждает "авось пронесёт" и подписывают подобное заявление.
Куда лучше рассуждать так, как я написал ("оно мне надо потом судиться?") и просто обходить "таких" работодателей стороной.
Куда лучше рассуждать так, как я написал ("оно мне надо потом судиться?") и просто обходить "таких" работодателей стороной.
TV
junior
Ваши акты до первого заседания суда,
ТОП 5
2
3
4