Почему многие работодатели ТАК относятся к девушкам?????????
61269
204
IdemNaVostok
а имя вам легион? а то окажется. что вы уникальный уникум, а мы тут HR-стратагемы насочиняем
до 25-ти исчо не брать, а после 26 уже увольнять...
Alippa
вообще читаю иногда топики на этом подфоруме, вроде ни разу еще "работодатели" и "работники" не сошлись в едином мнении. В общем, я считаю, если девушка устраивается на работу, отрабатывает 1-1,5 года и - потом уйдет в декрет - ни один адекватный вменяемый работодатель не посмотрит на нее косо, и абсолютно искренне порадуется за нее :agree:

*ну ладно, ну даже года хватит))
IdemNaVostok
работодатель несет сумму рискофф - один из самых маленьких нанорискофф - это то, что к нему придет дама с целью уйти из его мегалавки в декрет. Если бигбосс больше 5 минут об этом будет сокрушаться, то мне его не жаль
Alippa
Во гиперактульная тема - 7 страниц за 1,5 дня и конца не видно..............
IdemNaVostok
какие истерики - у меня фантастическая стрессоустойчивость (еще один конек ХР)

и вообще - как может быть непонятно, что и как надо говорить, что бы тебя взяли на работу... :ха-ха!:
список вопросов всегда ограничен и выучить правильные ответы на них - как кусочек торта скушать

хотя помнится, в определенном возрасте я стала отвечать на такие вопросы как мне хочется и (что странно) на работу все равно брали - видимо все дело не в дате выхода замуж и не в факте - по залету или нет... И (не падать в обморок) даже не в наличии диплома и его цвете.


сейчас сама на собеседования не хожу, но молодежь дрессирую :улыб: не пропадать же знаниям. :ха-ха!:
пани Анна
а не думали проводить тренинги "как пройти собеседование". Я серьезно, благо Ваша спец-ть почти позволяет). Вообще сейчас кандидаты действительно стали очень подкованными в этом вопросе: говорят правильные вещи, правильно рассказывают почему 5 раз за последний год меняли место работы, и про целеустремленность, и бла-бла-бла)) С другой стороны - это похвально, что человек подготовился, не поленился почитать советы, это уже - плюс. Но у многих основная проблема - поведенческие ньюансы. Например внимательно рассматривать потолок все собеседование, смотреть в мой монитор, истерично смеяться невпопад и пр.) Прям жалко иногда их, я иногда если не беру на работу (не из-за этого естественно, по проф. критериям), по-хорошему советую, что он конкретно не так делает:смущ:
Север2011
Во гиперактульная тема - 7 страниц за 1,5 дня и конца не видно.
Это ж филиал ЖФ, тут иначе не будет.
Мellissa
Конечно вы уйдете в декрет, Татьяна. Вопрос как говорится времени :ха-ха!: . А так ваши комментарии настолько негативны для девушки 20 лет:смущ:Очень сомневаюсь, что в вашей фирмочке вас будет кто-то дожидаться :death:
IdemNaVostok
Вообще сейчас кандидаты действительно стали очень подкованными в этом вопросе
Ну так раз это первый (а иногда и единственный) навык, требуемый для устройства на работу - ясно, что поднаторели.
IdemNaVostok
нее, тренинги не мое, меня мое ремесло достаточно кормит (тьфу 3 раза)

я знаниями делюсь бесплатно, но только исключительно для своих
из любви к искусству так сказать
ksu25
Я полностью солидарен со всеми работодателями девушки это проблема начиная от головной боли и продолжением в беременности, токо вот работа не ждёт. Это обычная практика. Я тоже не исключение но при этом понимаю что, и девушка живой человек со всеми вытикающими последствиями, по этому я договариваюсь при приёме на работу о безбеременном сроке. Обычно все довольные.
Да нужна девушка инженер-програмист можно без опыта работы. Красавица! :спок:
Magikanec
По ходу ветки выяснено, что даже в деньгах работодатель не страдает, ему все компенсируют. (Все? я не очень в курсе, признаться. Инфляцией для простоты пренебрежем.)
Пришла и забеременела? ну так выгоните ее, не пускайте на работу. Наймите другую, делов-то.
Magikanec
Вся жизнь это одни сплошные проблемы, вы что ж предлагаете не жить совсем?? :dnknow:
Magikanec
Ну ушла и ушла девушка в декрет. Ну получает фирма от этого неудобства, ну и фиг с ними. Они же не критические и глобально на саму работу фирмы вообще никак не влияют.

Думаю, ответ на вопрос "почему работодатели так относятся к девушкам" стоит искать не в их возможной беременности, а в общем крайне низком уровне кандидатов. И если мужской пол силой обстоятельств еще вынужден самообучаться, то девушкам это отродясь не надо.
ksu25
Почему многие работодатели ТАК относятся к девушкам?????????
потому что тупаны

(ни разу ни один нормальный работодатель с хорошей репутацией не поинтересовался у меня моей личной жизнью и вопросами с нею связанными)
IdemNaVostok
"Прям жалко иногда их, я иногда если не беру на работу (не из-за этого естественно, по проф. критериям), по-хорошему советую, что он конкретно не так делает "
А вам менеджеры активных продаж не нужны? Может быть мне присоветуете после вашего собеседования, что делаю не так? И дадите советы на что следует обращать внимание при трудоустройстве?

Хочется попасть в организацию, где буду работать долго и счастливо? Или не достижимо?

П.С. Мне беременность не грозит :спок:
Самуитянин
то девушкам это отродясь не надо.
Лихо.
Самуитянин
то девушкам это отродясь не надо.
попробуйте сменить наживку, может вам какой-то не тот вид дефочко подгребает
из моего опыта в смысле обучаемости,усидчивости и аккуратности слабый пол зачастую сильнее
парнем энергию расходовать подавай, покреативить, а этих где оставил за компом, там и нашел
vanderVudsen
Вот странно - все так пишут (работадатели) , что можно подумать, будто РАЗВОД фирмы на бабло вредными беременными девушками - это прям такое массовое явление(((( ну прям подрывают весь сибирский бизнес своими беременностями , куда девацца.... :безум:

Очнитесь уже...Девушка которая хочет ребенка , но по каким то причинам не может его родить (причины как медицинского, так и социального характера) - увы, гораздо чаще встречающееся явление, чем какие-то "злостные декретницы":хммм:
вот об этом и речь! поэтому очень бесит отношение работодателей в этом плане! но если девушка умалчивает о беременности при устройстве на работу это не красиво,на ее месте могла бы быть другая девушка которой необходима эта работа!
ksu25
Пару слов в общем по теме:
В моей организации достаточно много тех, кто уходит в декрет (и выходит из него), но особого значения этому не придают - строчки закрываются достаточно скоро, так что работать есть кому (да и бабло-то все равно государственное - почему бы и нет?). Другое дело начинается, когда декретница выходит на работу, но неделями на работе не появляется, будучи постоянно на больничных - мелкие дети штука такая...проблемная. Тут уж ее обязанности "бездвоздмездно, то есть дадом" раскидываются на оставшихся, но как-то все это нормально воспринимают, благо взаимоотношения в коллективе хорошие. Однако в коммерческих структурах, судя по подобным топикам, ситуация с этим достаточно сложная.
Хотя, кстати, могу привести в пример организацию, где на должность диспетчера - менеджера по продажам изначально принимали именно женщину, находящуюся в отпуске по уходу за ребенком. Дело в том, что организация занимается торговлей товарами для детей, а поскольку учредители (мужики) в этом оссобо (да прям скажем ни хрена) не разбираются, то было вполне логично, чтобы непосредственно с клиентами общалась женщина, для которой это все как раз актуально (да и что умное часто подсказывает) - а так и ей не особо напряжно из дома работать, и вообще всем хорошо :хехе:. Но это, скорее, из разряда исключений.
Magikanec
девушка живой человек со всеми вытикающими последствиями, по этому я договариваюсь при приёме на работу о безбеременном сроке. Обычно все довольные.
Да нужна девушка инженер-програмист можно без опыта работы. Красавица! :спок:
"О безбеременном сроке... обычно все довольны... инженер-програмист-Красавица!" :шок:
Север2011
В одной из наших Новосибирских больниц все поступающие на работу врачи (по крайней мере - хирурги, руководящий состав - точно) подписывают бумагу что не заведут ребенка ближайшие 5 лет :безум: .
IdemNaVostok
Серьёзно??? :шок: мдаа прокуратура по главврачу даже не плачет - рыдает навзрыд
IdemNaVostok
а что делают если забеременеют?
аборт за счет работодателя? :зло:
или работодатель их радостно увольняет, помахивая подписанной бумажкой

эх жаль меня ни разу такую бумажку не заставляли подписывать, я бы с удовольствием потом пободалась с работодателем - чай в декрете много времени :спок:
IdemNaVostok
Эта бумажка разве что в туалете сгодиться может, когда бумага туалетная вдруг закончится :ухмылка:
Подобные бумажки не имеют вообще никакой юридической силы, т.к. само требование подписания такой бумажки незаконно.
"Безбеременный" срок может быть установлен лишь в неофициальном разговоре, да и за его нарушение даме потом предъявить нечего будет. Так что это вопрос доверия и честности и не более того.
пани Анна
наверное, не совсем уж там дауны... молодой врач без ординатуры-интернатуры-повышения квалификации вообще никто и ничто, поэтому могу предположить, что бумажка например, составлена таким образом, что как бы мы тебе оплач. обучение, повыш.квалификации, а ты отрабатываешь за это ...лет либо возвр. всю сумму, бодаться то понятно можно, вот только работу в сфере медицины потом найти очень сложно...
IdemNaVostok
В одной из наших Новосибирских больниц все поступающие на работу врачи (по крайней мере - хирурги, руководящий состав - точно) подписывают бумагу что не заведут ребенка ближайшие 5 лет :безум: .
А паспорта случайно не отбирают?? А то мало ли че- уедет не дай бог....
finity
"Эта бумажка разве что в туалете сгодиться может, когда бумага туалетная вдруг закончится :ухмылка: "

- это понятно, просто морально-психологический метод запугивания, по судя по тому, что моя подруга родила ровно через 5 лет после отработки там, весьма действенный(
пани Анна
У каждого свои заскоки, я вот напрмер, считаю жениться до 23 безрассудным и глупым. По-моему это юношеский максимализм, а мне нужны серьезные люди.

о боже
пойду застрелюсь :ха-ха!: меня никогда не возьмет на работу глубокоуважаемая Меллисса :ха-ха!:

(бросаю печальный взгляд на свадебное фото, где мне и 20 не исполнилось)
Подождите меня, счас детей уложу и пойдем стреляться за компанию :ха-ха!: Мне на свадебном фото только-только 20 лет исполнилось. А еще у меня (как страшно жить!) двое маленьких детей и мне уже много-много лет, никогда меня не возьмет на работу глубокоуважаемая Меллисса!
ksu25
ТАК относятся не ко всем девушкам, а к "наглымобразомспециальнобеременеющим") да они по факту и не девушки)
Вообще, скажите спасибо, что на собеседовании (как гинеколог) не спрашивают: "половой жизнью живете?"
Север2011
Я не удивлюсь если в ближайшем будущем будут спрашивать :tease:
Полосач
да чё там сразу всех училок уволить из эйчарофф, а набрать опытных гинекологофф
Север2011
Вообще, скажите спасибо, что на собеседовании (как гинеколог) не спрашивают: "половой жизнью живете?"

и if yes - строго уточняют - "С кем?"

хочу! хочу на такое собеседование...
я бы тут же объявила о своей нетрадиционной ориентации и стала бы нагло приставать к ХР и проверять ее на обратную стресс-реакцию.
а че? им можно, а нам нет? :ха-ха!:
да простит меня глубокоуважаемая публика :улыб:
пани Анна
я бы тут же объявила о своей нетрадиционной ориентации и стала бы нагло приставать к ХР
Для этого гинеколог не обязателен. :biggrin: Можно так ответить и на стандартный вопрос о семейном положении. :миг:
мне таак давно не задавали вопросов о семейном положении:смущ:, что хочется напроситься..

тема так задела, что даже захотелось сходить на пару собеседований - просто так, интересу ради.
пани Анна
мне таак давно не задавали вопросов о семейном положении
Что, и о количестве детей даже не спрашивали?
пани Анна
мне таак давно не задавали вопросов о семейном положении
Про внуков же спрашивают?:миг:Тут и вверните - Вы что, какие внуки??? Я же...! И далее по сценарию. :biggrin:
я конечно не планирую в ближайшую пятилетку ходить по собеседованиям, но if any - обязательно при случае воспользуюсь советом :улыб:
Мыслитель
а у меня написано черным по белому

ну и вообще это теперь после 20 лет опыта неважно:улыб:
раз брали, когда ребенку был год, чего не взять, когда ребенок совершеннолетний :миг:
Самуитянин
И если мужской пол силой обстоятельств еще вынужден самообучаться, то девушкам это отродясь не надо.
Сегодня как раз в октябрьском номере Harvard Business Review прочитала статью о том, что чем больше женщин стоят у руля в крупной компании (совет директоров, топ-менеджмент) - тем более она конкурентноспособна и тем выше ее объемы продаж и т.п.
Рыжинка
статья конечно же с яркими примерами из практики?
Рыжинка
Сегодня как раз в октябрьском номере Harvard Business Review прочитала статью о том, что чем больше женщин стоят у руля в крупной компании (совет директоров, топ-менеджмент) - тем более она конкурентноспособна и тем выше ее объемы продаж и т.п.
ну не совсем так там напИсано
поддержание баланса это не равняется чем больше тем лучше
Рыжинка
Н-да, как, оказывается, по-разному можно пересказывать один и тот же текст. Ни в жисть бы не поверил, если б кто рассказал.
Самуитянин
И если мужской пол силой обстоятельств еще вынужден самообучаться, то девушкам это отродясь не надо.
Бред какой-то. Не надо всех под одну гребенку, есть отдельные личности, которым ничего не надо, среди них встречаются как мужчины, так и женщины. Современные девушки все же стараются что-то из себя представлять и уметь обеспечивать себя самостоятельно, а не быть этакими клушами без всяких устремлений. А без самообучения сейчас никак, поэтому девушкам это надо, надо и еще раз надо:улыб:
Рыжинка
Стоять у руля и рулить не совсем одно и то же:yes.gif:
В моей нелегкой трудовой биографии руководителей всяких-разных-безобразных хватало, сказать что мужчины- руководители потрясали огроменным умищем не могу, равно как и про руководителей-женщин ибо ипанутости у всех хватает и каких-то принципиальных отличий в её размерах и формах проявления не наблюдалось) В настоящее время директор женщина, конечно, со спецификой, но с наличием мозга, а значит договориться можно, а главное "НЕ ИЗ СЕКРЕТАРШ" !!!!!!!!!
Infinity_nsu
[Современные девушки все же стараются что-то из себя представлять и уметь обеспечивать себя самостоятельно
вы думаете раньше девушки ставили перед собой иные задачи?
Alippa
Мне кажется, что раньше больше девушек стремились сразу создать семью, потом рождались дети - и становилось не до стремлений. Сейчас большинство все же стремится получить образование и хотя бы небольшой опыт работы, а потом - семья и все остальное. Гляньте хотя бы статистику по возрасту регистрирующих брак и рожающих первого ребенка - он ощутимо подрос за последние несколько десятилетий.
Infinity_nsu
ну так и раньше это за правило было брачеваться на последних курсах ВУЗа, в чем отличие?
Alippa
В том, что сейчас сразу после вуза не стремятся брачеваться и рожать детей, неужели не ясно? :безум: Сами же написали. Сначала хочется убедиться, что в случае чего будешь в жизни хоть как-то застрахована, просто вуз - это ни о чем, надо поработать и опыта немного набраться. Отсюда стремление к самообразованию и поиску работы у девушек ничуть не меньше, чем у мужчин, на что я изначально и отвечала.
Все это исключительно из моих личных наблюдений, не согласны - да пожалуйста, мне-то что :спок:
Infinity_nsu
да я и не спорил, только у меня в папке ремюзе кандидатофф за много лет накопились и пополам либо матерые childfree, либо разведенки 20 лет с двумя короедами (утрирую)