Проработал в одной московской компании пол года,недавно приехал человек из Москвы сказал,что продаж нет аренда высокая с 20 мая все уволены. Оформлен по трудовой. Имеют ли права вот так всех выставить за дверь и возможно ли по закону потребовать что-бы возместили материально за мес.Какие права имеем что делать?
а вы свой контракт то читали?
может вам там золотой парашют положен после дождичка перед пятницей
если люди грамотно работают, то судиться вы будете с Бомжом Иванычем, что квартирует под мостом через речку Нижняя Уфимка
Если оформлены в реальной лавке, то отсудите согласно ТК, рекомендую тоже прочитать
может вам там золотой парашют положен после дождичка перед пятницей
если люди грамотно работают, то судиться вы будете с Бомжом Иванычем, что квартирует под мостом через речку Нижняя Уфимка
Если оформлены в реальной лавке, то отсудите согласно ТК, рекомендую тоже прочитать
договор у бухгалтера при оформлении сказала,что печать нужно будет заверить,так и забыл,думаю стандартный. В трудовой же запись есть ,а фирма солидная. Единственный путь только через суд у нас единый трудовой кодекс и людей выгонять не имеют права не компенсировав в денежном эквиваленте. С чего начинать соблюдая субординацию?
ну да у нас все о правах вспоминают когда петух жаренный клюнет, а до этого работают даже договор не читают и на руки не берут
я бы вас на м есте власти не спасал - надо скорее вас на пенЗию спровадить, чтобы работодателей не портили
я бы вас на м есте власти не спасал - надо скорее вас на пенЗию спровадить, чтобы работодателей не портили
агрессивный вы уважаемый. Договор забарать без проблем. А в целом по КЗоТу есть такие варианты? или толко после договора ну допустим там прописано мне куда с этой бумажкой идти.
КЗОТ умер в 21.12.2001
я не агрессивный, я не люблю наплевательского отношения к работе
договор должен быть не противоречивым по отнрошению к ТК, но может содержать дополнительные плюшки из-за которых вы в свое время туда пришли если были в сознании когда трудоустраивались)))))
я не агрессивный, я не люблю наплевательского отношения к работе
договор должен быть не противоречивым по отнрошению к ТК, но может содержать дополнительные плюшки из-за которых вы в свое время туда пришли если были в сознании когда трудоустраивались)))))
В трудовой же запись естьвы в этом уверены? может статься, что и договор, и трудовая с записью уже "потерялись".
Сейчас читают
Canon
254384
1000
Анонсы фото без претензий на что-либо
135817
1003
Профурсетки OLD
51880
306
Ну вроде как по статье или сокращение с выплатой трех окладов? нет?
По какой статье? Сокращение это тоже статья ТК...
Т.е. всем предложено написать заявления по собственному? На дверь указано? Нет? Нечего панику наводить...
Что делать? Что то делать можно исходя из действий, а не из слов.
О расторжении ТД по инициативе работодателя работодатель обязан предупреждать за 2 месяца.
"Солидная контора" головная или вы в филиале числитесь или в одном из многочисленных ООО этой солидной конторы?
Что реально делать, если все действительно плохо? Настаивать на увольнении по соглашению сторон, соответственно достигать соглашения в процессе переговоров. Это единственный действенный способ получить хоть что то.
Что делать? Что то делать можно исходя из действий, а не из слов.
О расторжении ТД по инициативе работодателя работодатель обязан предупреждать за 2 месяца.
"Солидная контора" головная или вы в филиале числитесь или в одном из многочисленных ООО этой солидной конторы?
Что реально делать, если все действительно плохо? Настаивать на увольнении по соглашению сторон, соответственно достигать соглашения в процессе переговоров. Это единственный действенный способ получить хоть что то.
ну дак если продаж нет, что хотите )? продавайте или уходите.
толку от вас если продаж нет))))
только деньги переводить
только деньги переводить
опять вы рычите,. Во первых сейчас не сезон,во вторых ценник задрали в третьих план на апрель нереальный они думают,что здесь город олигархов и миллионеров. Суть не в этом,а в беспределе работодателей,что хотят то и воротят у нас коллектив небольшой если сравнить с оборотами компании,то могли за нанесенный моральный ущерб возместить ,коллега только прилетела из Вьетнама с отпуска прорабола 4 дня и тут такой стресс. В Европе если увольняют сотрудников платят сумму на которую человек может жить пол года без бедно.
и что лично вам мешает трудоустроиться в Европе?
потому что Я русский человек россиянин и Родина моя здесь в России. Зачем убегать туда где-тебя точно не ждут.хочется что-бы у нас здесь было как там. В лучших проявлениях Запада.
хочется что-бы у нас здесь было как тамтак отнесите в налоговую часть бумажек, которые вы в конверте получали. будет "как там".
тогда почему согласились на зарплату в конверте? 
"там" это одно из самых караемых преступлений 
"там" это одно из самых караемых преступлений ....Суть не в этом,а в беспределе работодателей,что хотят то и воротят у нас коллектив небольшой если сравнить с оборотами компании,то могли за нанесенный моральный ущерб возместить ,коллега только прилетела из Вьетнама с отпуска прорабола 4 дня и тут такой стресс. В Европе если увольняют сотрудников платят сумму на которую человек может жить пол года без бедно.А в чем моральный ущерб? В увольнении?
Безбедно это как? Некоторые золотыми парашютами столько получают, что можно всю жизнь жить безбедно... Если под безбедно понимать среднюю для города заработную плату...
Я не знаю какое место Вы занимаете в пищевой цепочки компании, но если в Нском подразделении мыли о том, что "они ж такие богатые - могли бы и поделиться" являются распространенными - закрытие вполне разумно...
В чем Вы видите беспредел? В том, что подразделение не отвечающее признаком экономической эффективности закрывается? По Вашему, за ради работников оно должно "как-то работать" вне зависимости от прибыльности? Как у автоВАЗа?
Если Вы считаете, что это "временные трудности" - обоснуйте... Подготовьте анализ текущей ситуаций, подумайте что нужно сделать для того, чтобы Ваше подразделение было "интересно Голове", проводите презентацию своего изыскания - убедите руководство - будете дальше работать... Нет - очень жаль....
Ну и ето - у нормальных европиойдов есть свой собственный запас ден.знаков на черный день... Плюс у меня есть тетка знакомая живущая в Берлине - она в свое время вообще не работала просто потому, что пособие было сопоставимо с заработком...
По поводу иностранных компаний - Вы верите в то, что подход будет значительно отличаться? Думаете, там другие экономисты? Думаете, они идут в другие страны с мыслями о повышении уровня жизни в них или как? Полагаете, Американские компании повыводили свое производство в Китай с тем, чтобы предлагать там те же условия, что и в Штатах? Из человеколюбия, так сказать?
Для любой коммерческой организации является нормой минимизировать издержки и сделать максимальной доходность... Просто потому, что прибыль - цель существования коммерческой организации.... И это нормально... Финансовые возможности крупных компаний просто позволяют им ставить сито с меньшей ячейкой для просеивания работников при приеме на работу... Т.е. они могут себе позволить "купить" того, кто им нужен... Но это не значит, что они жаждут тратить деньги на персонал - они дают ровно столько, за сколько искомый специалист согласится работать...
потому что Я русский человек россиянин и Родина моя здесь в России. Зачем убегать туда где-тебя точно не ждут.хочется что-бы у нас здесь было как там. В лучших проявлениях Запада.чтобы было как на Западе - нужно и работать как на Западе
в лавке с евроменеджментьом я бы вас отжал как тюбик и были бы у вас продажи не взирая на сезон и Вьетнам бы вам только снился и гимны бы вы у меня пели по утрам совершенно искренне, да зарплата белая на карту и своевременно, но каждый рупь ил цент был бы вами заработан катаржным трудом с последующим выгоранием и психосоматикой
И все равно как на Западе, полагаю, не было бы... 
Хотя... Сама по себе формулировка сомнительная... Думаю, есть не мало людей "на западе" которые бывали в ситуации ТС... Я думал, народ уже "Кока-колы" напился - более не считает "запад" землей обетованной... Ан нет... И по сей день, "там не то что тут"...
Я так думаю, для целей полного понимания западной жизни, не нужно было приватизацию проводить... А нынче право проживания в государевом жилье в городе только ценным кадрам предоставлять, остальных - деревню поднимать... Опять же, вводить контроль доходности с тем, чтоб было понимание - откуда у народа деньги и где налоги.... ? Опять же, тотально закрыть калымы "аля таксую после работы пару часов в день"...
Уставщина дедовщины, говорят, не лучше...
Хотя... Сама по себе формулировка сомнительная... Думаю, есть не мало людей "на западе" которые бывали в ситуации ТС... Я думал, народ уже "Кока-колы" напился - более не считает "запад" землей обетованной... Ан нет... И по сей день, "там не то что тут"...
Я так думаю, для целей полного понимания западной жизни, не нужно было приватизацию проводить... А нынче право проживания в государевом жилье в городе только ценным кадрам предоставлять, остальных - деревню поднимать...
Опять же, вводить контроль доходности с тем, чтоб было понимание - откуда у народа деньги и где налоги.... ? Опять же, тотально закрыть калымы "аля таксую после работы пару часов в день"... Уставщина дедовщины, говорят, не лучше...
Ну что вы в самом деле. В лавках на западе народ в 17.00 уже закрывает дверь в рабочий кабинет, а в некоторых странах запада и сиеста послеобеденная предусмотрена.
Там процессы выстроенные роль играют, а не выжимание людей.
Там процессы выстроенные роль играют, а не выжимание людей.
я тоже так думал пока не проверил на себе
да, и именно процессы и отожмут, а так милейшие люди)))) и до 17 нужно еще дожитьи доработать
да, и именно процессы и отожмут, а так милейшие люди)))) и до 17 нужно еще дожитьи доработать
А по вашему выжимать, это 24 часа в сутки эксплуатировать? Достаточно и 8....
Так то производительность труда у них выше, чем у нас...
Так то производительность труда у них выше, чем у нас...
полностью с вами соглашусь,там рабочий график так спланирован,что человек превыше всего имеет возможность отдохнуть,не урабатываясь как вол и зарплата приемлимая.
Ваше мировоззрение настораживает,напоминаете мне категорию работодателей из серии если нет работы находит мартышкин труд главное занять в пустую.
там рабочий график так спланирован,что человек превыше всего имеет возможность отдохнутьОх, святая простота...
С таким подходом к труду немудрено, что на выход попросили...
Это ваше мировоззрение настораживает (ну впрочем, вы и не работодатель) - работник должен быть занят каждую минуту рабочего времени иначе он начинает посторонними делами заниматься...
Ваше мировоззрение настораживает,напоминаете мне категорию работодателей из серии если нет работы находит мартышкин труд главное занять в пустую.Думаю, о том и говорили, в смысле выстраивания правильной системы - не должно быть такого, что "нет работы" - если нет работы - работник не нужен... Это уже как раз "менеджерская задача" выстроить систему так, чтоб работник каждую секунду рабочего дня имел возможность, равно как и обязанность, потратить на зарабатывание денег для компании...
А 8-ми часового рабочего дня вполне достаточно для "хороших" заработков... Думается, он был введен как раз из соображений того, что больше человек все равно эффективно работать не может... Работники интеллектуального труда и столько, скорее всего, не делают... Там часов 100 в месяц - вполне нормальный показатель... Другое дело, что "остаток" можно забить околорабочими задачами, типа подготовки отчетов и т.д. и т.п....
полностью с вами соглашусь,там рабочий график так спланирован,что человек превыше всего имеет возможность отдохнуть,не урабатываясь как вол и зарплата приемлимая.где ж вы так напрягаетесь, что вас все время тянет расслабиться в рабочее время)))) ну и зарплата - она и потому так и обзывается зарплата, что должна быть заработана
если хотите иметь "получку", "жалование" или "доход", то это из другой оперы
Ничего ты не понимаешь...
Дали распоряжение - моральный ущерб....
По совокупности моральных ущербов по концу месяца - компенсация....
Ну и как в том фильме: i'm grieving it's a process
Дали распоряжение - моральный ущерб....
По совокупности моральных ущербов по концу месяца - компенсация....
Ну и как в том фильме: i'm grieving it's a process
ага, я уже и не пытаюсь что-то понять)))))
просто надо вместе с рождением ребенка - выдавать ему ренту "приемлемую" и пусть живет и ужО не мучается сверхзадачами, во Вьетнам ездит, на магистра учится, Родину любит, размножается и т.д.
просто надо вместе с рождением ребенка - выдавать ему ренту "приемлемую" и пусть живет и ужО не мучается сверхзадачами, во Вьетнам ездит, на магистра учится, Родину любит, размножается и т.д.
интересно вы всё так переиграли,что виноват я,плохо работал(и). У меня диплом о высшем образовании учился Московсокм вузе и технику продаж и прочую дребедень знаю не по наслышке проходил кучу тренингов. Есть промахи с договором легкомысленно отнесся. Всем спасибо,очень компетентно. В понедельник буду решать сам.
По работе в западной компании - он прав, отличается гораздо в лучшую сторону, то что ты пишешь, своественно китайскому бизнесу. Западники не гнобят персонал, так как считают его ресурсом и вкладываются в его развитие. На наш менталитет это слабо ложится, но это так и есть.
отжимать - не значит гнобить
ресурс денег стОит, поэтому никто не будет и не должен терпеть балласт и заставлять часть коллектива работать "и за того парня"
Синдром эмоционального выгорания был описан и введен в оборот именно американческими психиаторами
ресурс денег стОит, поэтому никто не будет и не должен терпеть балласт и заставлять часть коллектива работать "и за того парня"
Синдром эмоционального выгорания был описан и введен в оборот именно американческими психиаторами
Ну... платят не за предыдущие достижения а за нынешние...
Вы виноваты - не знаю... Если бы только Вы - только Вас бы и уволили... Наверное, или все или только местный директор... Ну... Т.е. директор виноват точно - кто руководит, тот и отвечает - остальные - постольку поскольку... Но, в данном случае, увольнение - не наказание... Это просто естественная "смерть" предприятия и не более.. Ну... не получилось - чтож теперь? Москвичи потеряли свои деньги, работники - работу...
Вы виноваты - не знаю... Если бы только Вы - только Вас бы и уволили... Наверное, или все или только местный директор... Ну... Т.е. директор виноват точно - кто руководит, тот и отвечает - остальные - постольку поскольку... Но, в данном случае, увольнение - не наказание... Это просто естественная "смерть" предприятия и не более.. Ну... не получилось - чтож теперь? Москвичи потеряли свои деньги, работники - работу...
вы работали в западной компании? теоретиков конечно интересно послушать, но я говорю только со своего личного опыта, иностранные менеджеры в своей массе гораздо дружелюбнее наших, особенно в провинции
теоретиков конечно интересно послушать, но я говорю только со своего личного опыта, иностранные менеджеры в своей массе гораздо дружелюбнее наших, особенно в провинциихуже, меня учили и стажировали переделывать наши в западные))))
чем я потом и безуспешно занимался
и вы говорите про экспатов в т.н. западных компаниях у нас, а я про чисто западные, что называется по месту регистрации за бугром
чем я потом и безуспешно занимался
и вы говорите про экспатов в т.н. западных компаниях у нас, а я про чисто западные, что называется по месту регистрации за бугром
Не понятно почему не ложится если лучше?
Совершенно не спорю с тем, что лучше - там давно занимаются "цивилизованными методами мотивации" а у нас "плетки" пока хватает...
Но "лучше" понятие субъективное... И, видимо, юзают в наших аулах то, что понятно и работнику и работодателю... И,видимо, именно это и дает результат, наверное потому, в некотором роде, оно лучше для текущих условий трудовых отношений...
Совершенно не спорю с тем, что лучше - там давно занимаются "цивилизованными методами мотивации" а у нас "плетки" пока хватает...
Но "лучше" понятие субъективное... И, видимо, юзают в наших аулах то, что понятно и работнику и работодателю... И,видимо, именно это и дает результат, наверное потому, в некотором роде, оно лучше для текущих условий трудовых отношений...
В "чисто западных", например в ВР работать считается очень престижно в любой стране их прибывания, можете это легко проверить, если поговорите с сотрудниками
мальчик тебе о другом говорит, за рубежем есть такой термин "ответственность бизнеса", который воспитывался годами путем ввода жестких санкций, а у нас отсутствует напрочь, т.к. эту функцию взяло на себя государство, по итогу она ничья, как-то так
под "ответственностью бизнеса" что понимается?
кроме исполнения законов и уплаты налогов?
может с них тоже собирают деньги на "крымнаш"?
кроме исполнения законов и уплаты налогов?
может с них тоже собирают деньги на "крымнаш"?
У нас тоже есть - вон, загодя предупредили о готовящемся къердыке... Вот если бы конторка еще пол года функционировала, при этом организовались бы долги по зарплате, а потом бы она отправилась в космос по средствам различного рода юридических манипуляций - вот это было бы безответственно....
у кого договор на руках там прописано.что он действителен до 30 мая 2014 у всех так. Вообщем как я понимаю ничем не прижмешь компанию.
я тоже так думал пока не проверил на себеНу что вы, честное слово, людей пугаете?
да, и именно процессы и отожмут, а так милейшие люди)))) и до 17 нужно еще дожитьи доработать
Я работал в крупной немецкой, крупной американской и мелкой израильской компаниях.
В немецкой и американской никого и близко не выжимали.
В израильской конечно было довольно спортивно, но на то были основания (был ключевой период, нужен был рывок чтобы выжить ну и работники в принципе занали на что шли).
Всякое конечно бывает. Бывает консалтинг где действительно надо пахать на грани возможностей (но такой характер работы обговаривают еще на берегу и туда обычно вполне сознательно идут люди соответствующего склада), ну и бывают конечно просто г***конторы, куда ж без них.
Но в целом все же нормой считается забота о work-kife balance и о долгосрочной удовлетворенности сотрудников.
Rabinovitch
veteran
ну да у нас все о правах вспоминают когда петух жаренный клюнет, а до этого работают даже договор не читают и на руки не берутПросто лично вот вам чересчур хорошо живётся. А людям нужны средства к выживанию (ладно бы просто к существованию...), так что особо ерепениться, вычитывать трудовые договоры, консультироваться "с моим адвокатом" им недосуг. Есть работа - надо работать. Ведь если начнёшь "умничать" - проще выбрать из семи таких же нуждающихся, претендующих на эту вакансию, но которые уже не будут слишком разборчивыми. Так ведь? И останется человек при уме своём, продуманный такой, без рисков, но и без средств к выживанию.
я бы вас на м есте власти не спасал - надо скорее вас на пенЗию спровадить, чтобы работодателей не портили
"Потому и не кусают", в смысле что "не читают".
Да и если прочёл, внимательно рассмотрел реквизиты в месте для подписей сторон - откуда рядовому гражданину знать, "Рога и Копыта, Ко" перед ним или реальное серьёзное юр.лицо? Ниоткуда, так ведь?
А когда говорят "все уволены", рассчитывают на скотскую покорность народа, на российское наше наплевательство, мол, "да проще уволиться, чем с ними таскаться по судам; они-то того, адвокатов московских привезут и судись с ними как умеешь" (это цитата из жизни, если что).
То есть, на месте власти, вы бы не преследовали мошенников и прочих нарушителей закона - люди-де сами дураки, что поддаются на афёры ушлых индивидов. Так, получается?
Ну что вы, честное слово, людей пугаете?не буду спорить, тем более, что речь шла не о плохом отношении, а о системном поддержании высокого ритма работы и умению получать результат, а не довольствоваться вялотекущим процессом. Кому-то это в кайф, чтобы 8 часов были энергично прожиты и было что вспомнить, кому-то очень сложно и привычнее послоняться неделю по курилкам и в выходные налечь и догнать. Кто-то из лавочников это готов учитывать, кто-то готов, но система не позволит и тогда чела иного ритма и иной тайм-культуры ломает, или он уходит и т.д.
Alippa
нет статуса
То есть, на месте власти, вы бы не преследовали мошенников и прочих нарушителей закона - люди-де сами дураки, что поддаются на афёры ушлых индивидов. Так, получается?нет так не получается - речь была только о примере крайнего пофигизма на свой трудовой контракт
а хитровыгнутые лавки - надо карать по всей строгости закона ибо во-первых они недобросовестно получают конкурентные преимущества перед нами-нормальными, во вторых замазывают всех понятным продуктом и порождают ответную волну "ах вы с нами как с быдлом, так мы вам.... и т.д.
ХочуСпросить
ЗооПрограммист
потому что Я русский человек россиянин и Родина моя здесь в России.Так что ж Вы свой родной-то язык не выучили?
ТОП 5
1
2
4