Поиск работы для тех, кому за 50
85543
154
Доброго дня!
Тема наверняка есть, но не нашел. Остался без работы и влип. Имею два основных недостатка как соискатель - возраст (56 лет) и долгое время работы на каждом месте. С одной стороны работодателей понять можно. С их точки зрения 56-летний мужчина - это человек, мечтающий получить "теплое" место, чтобы тихо дотянуть до пенсии. У него и здоровье уже шалит, и взор потух... А если все не так? Могли бы хоть на собеседование пригласить, чтобы убедиться в умище и опыте (чего только стоит 11-летний срок в иностранной компании). Интуитивно всех знакомых поставил в известность, пока тихо. Можно, конечно, в дворники, но что-то пока не хочется выпадать из обоймы. На резюме (HH, SJ, НГС) сетевики завалили СМС-ками, но это не мое. Фриланс? Может есть у кого мысли? Мои кончились. Спасибо.
Дядюшка
резюме читать надо
выкладывайте без личных данных, явок и паролей, почитаем

могу сказать, что возраст давлеет над соискателем - работодателям по уху и ваш возраст, 11 лет в иноземной лавке и ваше здоровье и ваши возможные больничные, ну выгонят, не привыкать. Им важно, чтобы работа работалась, поэтому нужно отвечать на этот вопрос. Вот нужно им крутить цАпу, вот так и пишем "знаю, умею и имею навык крутить цАпу" тогда возьмут и в паспорт не заглянут

и помните, что чел с возрастом начинает везде ронять мемуары, много говорить, чтобы убедить прежде всего себя, что жив, а это раздражает, поэтому таких возрастных сотрудников и не любят ибо не переслушаешь.
Alippa
резюме читать надо
выкладывайте без личных данных, явок и паролей, почитаем
Вот из крайнего места:
• Полный цикл подготовки технико-коммерческих предложений для отдела продаж (конфигурация оборудования, оценка прямых и косвенных затрат по проекту) от анализа исходных данных до формирования выходного документа ТКП. Создание собственного универсального автоматизированного рабочего места (АРМ в среде Microsoft Access, Excel) для подготовки технико-коммерческих предложений (оценка затрат, формирование выходного документа ТКП). АРМ позволяет повысить производительность при подготовке ТКП в десятки раз.
• Разработка структуры отчетности и ведение отчетности по выполнению договоров по основной деятельности для руководства предприятия (1С УПП, Excel). Имеется опыт по настройке и программированию отчетных форм 1C УПП (версия 8.2) под нужды предприятия.
• Оценка суммарных затрат при подготовке коммерческих предложений по продаже оборудования собственного производства. Анализ экономической эффективности выполненных договоров (проектов)
• Поддержка актуального состояния закупочных цен комплектующих для производства. Создание и сопровождение собственной базы данных оборудования поставщиков (Access, Excel). Разработка алгоритмов ценообразования комплексных и типовых продуктов.
• Разработка опросных листов для заказчиков оборудования, производимого предприятием (более 100 типов оборудования). Разработка ПО обработки заполненных опросных листов для быстрой и точной оценки затрат (Excel)
Alippa
чел с возрастом начинает везде много говорить, чтобы убедить прежде всего себя, что жив, а это раздражает, поэтому таких возрастных сотрудников и не любят ибо не переслушаешь.
Соглашусь. Дык ведь выслушать никто не хочет. "Никто не приглашает на танцы, никто не провожает до дому..."(с)
Дядюшка
резюме на какую должность\вакансию?

ИМХО задача резюме все жеж не взорвать моск эйчара а дать заголовки новостей в изложении доступном для его\ее понимания.

кроме того в лавках с четко внедренной процедурой создания и обмена информпотоками весьма косо посмотрят на опыт создания сопственных АРМ, поэтому часто такие ноги надо прятать и т.д.

тут подробно
Alippa
Спасибо, ссылку почитаю.
Резюме прилагаю. ОНО у меня первое.
Дядюшка
Возникает - как лично мне кажется - закономерный вопрос: а чем вы занимались до сорока лет? Вам 56, стаж 16+... а где остальное?
Para-Bellum
а чем вы занимались до сорока лет?
Просто в резюме указал только две крайние работы. До сорока лет (после окончания института) были всего еще две организации. Я в первом посте указал этот свой "недостаток" - подолгу работал на каждом месте. За 33 года трудового стажа всего 4 места. В трудовой книжке свободного места еще на 33 года...
Дядюшка
Просто в резюме указал только две крайние работы. До сорока лет (после окончания института) были всего еще две организации. Я в первом посте указал этот свой "недостаток" - подолгу работал на каждом месте. За 33 года трудового стажа всего 4 места. В трудовой книжке свободного места еще на 33 года...
без обид - но просто возникает ощущение, что Вы либо долго-долго сидели, либо жили в глубокой-глубокой тайге:))
Дядюшка
понимаете вы в резюме отражаете ТУ реальность, которая была в вашей конторе и свое участие в этом "безобразии", но резюме это не исповедь. Это всего лишь ответ на вакансию конкретную или виртуальную, например на вакансию "аналитик отдела продаж" "помощник менеджера продаж". Эйчары, даже самые нелюбопытные уже примерно знают набор компетенций по этим хомутам. Поэтому я бы писАл из этого фокуса, а всю экзотику по самостоятельному созданию чего бы то ни было оставил для интервью. Ну и надо понимать, что на эти вакансии традиционно принято брать юных дев, почему не знаю, но есть такое заблуждение, поэтому я в затруднении некотором. Если бы вы были например кладезь знаний по какому-то сегменту продуктов, то можно бы постучаться в продакт-менеджеры сиречь менеджеры по продукту или в менеджеры по закупкам, но там нужен опыт переговоров. Из мелкого - нет понимания почему вы ушли и т.д., но это все есть в шаблоне по ссылке.
Я бы пока сосредоточился на главном - на какую должность рисовать резюме, чтобы не попасть на грабли дискриминации по возрасту, а напротив возраст взять в союзники. Касаемо, где недостающий опыт, то я не вижу тут проблемы. по канону нужно и предоставлять информацию по трем крайним рабочим местам или бОльшему числу, но описываются традиционно крайние 10 лет. Все остальное и прочие подробности обещается предоставить по запросу. Типа экономим время эйчаров.
Para-Bellum
Вы либо долго-долго сидели, либо жили в глубокой-глубокой тайге:))
В тюрьме не сидел, сидел на работе, г.Новосибирск. Сидеть на работе можно по-разному. Когда пришел в Алкатель, в отделе Tendering была норма - 3 раб. дня на расчет 1-й телефонной станции. Когда уходил, делал расчет до 8-ми станций за раб. день. Это - пример к вопросу об АРМах. Что плохого в таком "сидении"? Несколько раз приглашали на переезд в Питер, Москву (с уровня финансового директора и директора по продажам). Просчитав ситуацию на пару ходов вперед, отказывался. Не жалею. Причина ухода банальна - Алкатель закрыл все региональные представительства.
Alippa
всю экзотику оставил бы для интервью
принято брать юных дев
возраст взять в союзники
Спасибо, Alippa. Я уж и сам начал понимать, что набуровил "экзотики". Первое резюме - оно ж как блин. Упрощу, почитав в том числе и вашу ссылку. Про юных дев улыбнуло, кроме возраста надо как-то брать в союзники еще и свой мужской пол...
Дядюшка
Увы, только охранником или таксистом.
Остальное - только по знакомству среди ровестников при должностях, если такие есть, и не "интуитивно" а прямым текстом.
И что подразумевается под "обоймой"? Может ну её нафиг- эту обойму и сразу первый вариант?
и сразу первый вариант?
В смысле охранником? Похоже все к тому идет. Всем спасибо.
Дядюшка
охранником мы всегда успеем
это заблуждение, что все стремятся сейчас взять молодых и звонких
просто нужно понять где востребованы именно ваши компетентности
если ваша сильная сторона тот же Эксель, то думаем, где это востребовано
и именно туда стучимся
Дядюшка
Охрана, такси не такие уж плохие варианты. Это всяко лучше, чем выслушивать вежливые отказы "перезвони в марте, апреле, мае и т.д". Да и социальный статус сейчас не стоит ничего, совсем.
Все видят этих отставных "начальников, не желающих сдаваться судьбе". В возрасте, чисто одетые, с портфелями в общественном транспорте, ибо на 10л. бензина уже давно нет денег, как и на жратву. За то громко и важно на весь автобус говорят по телефону "новый проект" "областная администрация" "мэрия" и прочая фигня. Жалкое зрелище.
Мои "амбиции" жена быстро пресечет, уже начала плешь увеличивать. Попробую повариться в этой новой каше. А потом "... я все приму - такси, охрану, на дому, но... желательно в июле и, желательно, в Крыму"(с):улыб:
Дядюшка
ИМХО
1) но я бы убрала слово "патологически" из CV

2) отправила бы резюме по другим представительствам *if any) в Новосибирске - телеком и другое близкое оборудование
3) а так мир связистов в Нске узок, база заказчиков-приятелей за 20 лет в Алкателе - вроде приличная. Их не пробовали трясти? Они конечно любят выпускников связи, но Ваш опыт)) перевесит.

4) Моя мама нашла себе новую работу в 55) - абсолютно по профилю. Проектировщик АЭС
пани Анна
но я бы убрала слово "патологически" из CV
Уже убрал. Это я так написал. От отчаяния. Типа у меня есть чувство юмора. Конечно, лишнее.
Потыкался немного в энергетику и связь (2 организации). Они сокращают инвест-программы. А уж про новых сотрудников (любого пола и возраста) закрыли тему минимум до конца года. Время сейчас тяжелое.
Дядюшка
Не указывайте возраст в резюме. По закону не имеют права теперь персональщики спрашивать возраст или отсеивать по возрасту. Обходите все вопросы о возрасте, можно преуменьшить.
Para-Bellum
Резюме и трудовая книжка - совершенно разные вещи. Резюме можно составить на конкретную вакансию и указать в нем только тот опыт, который к этой вакансии подходит. А на всякие вопросы уже на собеседовании можно ответить.
Дядюшка
Многоуважаемый! Пусть выслушивают вас домашние.ну.типа жены,детей.собачки в конце концов, или внуков! А работодателю нужно четко и конкретно,без воды!!!!
Рыжинка
Не указывайте возраст в резюме.
Спасибо. Читал такие советы. Но как-то это имхо несерьезно. Закон такой есть, но он же дышло... Вот сидит весь такой из себя работодатель, ждет на собеседование юную деву. А вваливается старый дед на коляске со слуховым аппаратом. Можно, конечно, пойти на подлог ради "проникновения" на собеседование, а дальше? Рано или поздно надо будет показывать документы, да и рожу дряблую не скроешь. И откажут по любым формальным причинам, не упоминая возраст. Вот куда теперь девать умище - ума не приложу.
Дядюшка
Пока решил делать так. Подшаманил резюме, убрал "воду", сделал формулировки опыта краткими и конкретными. Это пусть висит для всеобщего обозрения. Тем временем буду искать конкретные вакансии и по ним рассылать резюме, подстраиваясь уже под конкретные требования. А пока складываю в файлик все ваши советы. Потом может АРМ сделаю - "Как найти работу":)
Рыжинка
Резюме и трудовая книжка - совершенно разные вещи. Резюме можно составить на конкретную вакансию и указать в нем только тот опыт, который к этой вакансии подходит. А на всякие вопросы уже на собеседовании можно ответить.
да я так же абсолютно думаю. просто кусок потерянной хронологии удивил - не в плане характера работы, а, в принципе, то что не указано вообще ничего.

и да, кстати, у нас один начальник отдела - 72 года. и зп уж повыше средней по новосибирску.
Дядюшка
Вставлю свое зеленое ИМХО (младше ТС более чем в 2 раза 0.о)
Почитал резюме и удивился - это человек с теми навыками которых остро не хватает в нашей конторе. Если кратко о конторе - возраст около 6 лет, человек от силы 10, направления - техника, аренда техники, небольшое производство и услуги (сервис техники). И компания на таком этапе, что пора выстраивать некие внутренние процессы, т.к. без порядка все начинает разваливаться и терять эффективность. Сам занимаюсь направлением услуг, потихоньку делаю себе базу в Access, в других направлениях тоже появляются потуги создать уже свои хранилища информации и автоматизировать какие-то процессы. Возможно даже и будут варианты взаимодействия с вами, но только проектные (сделать и внедрить базу, проконсультировать и т.п.) - в штат своего направления не потяну.
Так вот. Если такие потребности есть в нашей компании, то вероятно что и во многих других аналогичные проблемы есть и их нужно решать -> мысль о фрилансе ?
Ну или предложить себя в контору которая занимается наладкой бизнес-процессов, т.п.
Мы приглашали к себе каких-то местных консультантов по развитию фирмы (не понравились абсолютно), как вариант может попытаться задружить с такими ребятами (расскажут они на тренинге что нужно наводить порядок в системе, а следом и Вы - готовы в этом помочь)?
п.с. Насчет возраста - честно, и правда очень трудно воспринимать что человек 56 лет сильно хорош в описанных вещах (родителям чуть за 60 - там включить скайп отдельная эпопея, а сенсорный телефон так и не прижился вовсе), но если энергии достаточно и навыки реально есть - то все должно получиться)
RukovN
....
п.с. Насчет возраста - честно, и правда очень трудно воспринимать что человек 56 лет сильно хорош в описанных вещах
....
Мы с автором темы практически ровесники, и так сложилось, что последние из моих заказчиков были в полтора два раза меня моложе, отношения сложились доверительные и честное слово я непрерывно повторял громко вслух своё недоумение по поводу абсолютно бестолкового поколения выросшего на всём готовом в плане доступности информации. Т.е. 30 летних, которые по роду своей деятельности казалось бы автоматом должны быть сильны в том о чём пишет автор темы и даже близко не являются таковыми огромное количество и именно они не допустят наличие грамотного человека рядом с собой.
newuseful
и честное слово я непрерывно повторял громко вслух своё недоумение по поводу абсолютно бестолкового поколения
и чего это дедов на работу брать не хотят? :dnknow:
Да будь этот дед хоть семи пядей во лбу, мало приятного слушать его бубнеж, какие все молодые бестолковые, "а вот в наше время..."
Carrie
мало приятного слушать его бубнеж, какие все молодые бестолковые, "а вот в наше время..."
Такого деда гнать, однозначно. Типичный случай человеческого фактора. Деды разные бывают. Я, например. На крайней работе начальником у меня был паренек в 2 раза моложе, директор по экономике на 15 лет младше. В рабочих спорах часто выходил победителем. Но и меня было очень легко убедить. Абсолютно не страдаю ложной амбициозностью. Понимаю, но удивляюсь абсолютному нежеланию работодателя хотя бы поговорить с дедом. Ребята, вам в конце-концов "шашечки или ехать"??? Ведь есть же и испытательный срок, в конце которого можно законно расстаться...
Carrie
и честное слово я непрерывно повторял громко вслух своё недоумение по поводу абсолютно бестолкового поколения
и чего это дедов на работу брать не хотят? :dnknow:
Да будь этот дед хоть семи пядей во лбу, мало приятного слушать его бубнеж, какие все молодые бестолковые, "а вот в наше время..."
В моём случае не только мало приятно, но ещё и дорого )))
Естественно, что важнее приятное или полезное, выбирает тот у кого есть чем заплатить за не приятное...
Дядюшка
1. Мы могли видеться на закрытии новосибирского офиса? Вас, наверно, не помню, сам ушел из Алкатель еще в 2000, но на закрытие прилетал.
2. Вы рассматриваете переезд? Если да, вы писали питерским и московским коллегам?
morda11
1. Мы могли видеться на закрытии новосибирского офиса? Вас, наверно, не помню, сам ушел из Алкатель еще в 2000, но на закрытие прилетал.
2. Вы рассматриваете переезд? Если да, вы писали питерским и московским коллегам?
Я в Новосибирском офисе работал с 1998г. Так что и работали пару лет вместе, если вы из Новосибирского представительства.
Переезд не рассматриваю. С питерскими и московскими переписываемся. "Саш, как только хотим что-то продать, всегда тебя вспоминаем" (с) - МВ (продавец по Северо-Западу). Предлагаю перейти в личку.
Дядюшка
Понимаете, первичный отбор идет как раз по резюме. У сотрудников отдела персонала есть четкое задание - по каким признакам отбирать претендентов. Видят в резюме возраст, место проживания - бац, отсеяли по нему. Не вникая. Но последний отбор делают не они, а тот, кто подал заявку на поиск сотрудника в отдел персонала. Нужно добраться до него - он уж, как правило ,четко знает, кто ему нужен. И он как раз на возраст может и закрыть глаза, если его все остальное устроит более чем.
Рыжинка
бац, отсеяли по нему
Тогда рассылка резюме в моем случае - практически тупик. Повезти может там, где на HR возложена только функция сбора резюме, без чрезмерных фильтров. А так через голову отдела персонала ведь не перепрыгнешь. Не вламываться же напрямую к руководству.
Дядюшка
если Вы его отредактируете в соответствии с искомой вакансией и уберете маркер возраста - тупика не будет. Где-нибудь да пробьетесь. Главное - не отчаиваться. :роза:
Рыжинка
поддержу

Резюме - это не тот документ, где хорошо от лишней инфы, как раз наоборот выгодно когда что-то "зацепило" и начинают писАть тебе и уточнять

Никто же не пытается скрыть свой возраст, просто тут чисто это не имеет значения, мы же не в секцию плавания олимпийского резерва записываемся
Рыжинка
уберете маркер возраста
Тогда уж и годы обучения в вузе надо убирать из резюме.
Рыжинка
Главное - не отчаиваться. :роза:
Об этом даже речи не идет! Просто пока обидно, что работодатели (именно за них переживаю) счастье своё упускают. Сейчас пообедаю и ломанусь в "Холидей". Резюме нужное сделаю, возраст скрою. Сюрприииз будет! Огромное спасибо за советы.
Эгоист
это всем полезно сделать кроме стАртовых спецов
Дядюшка
Забыл вопрос спросить. Вот есть вакансия, в которой требуется хорошее знание Excel. Я подготовил специальную подборочку своих работ по этой теме (файлы). Имеет ли смысл к резюме приложить это "портфолио". Или такое делается только при поисках творческой работы. Ну, допустим, композитор должен ноты приложить к резюме...
Дядюшка
есть заветная фраза "предоставляется по запросу"
уровень продвинутости в Экселе лучше указывать в общепринятой классификации
ИМХО
Дядюшка
Не имеет смысла. Имейте с собой на флэшке - на собеседование, если почувствуете необходимость, всегда сможете показать.
Рыжинка
Извините, но еще здесь спрошу. Больше негде. Или подскажите, где положено такие вопросы задавать, чтобы по 105-й не привлекли (умышленный флудизм).
1) Под вакансией (на этом сайте) есть кнопка "Отправить резюме". Боюсь нажимать, скорее всего резюме прямо с сайта улетит, и я не смогу внести секретные исправления. Наверное, лучше отправить просто письмо с личной почты c приложенным файлом?
2) Какой формат файла предпочтительней? PDF?
Дядюшка
Извиняться ни к чему - тут все спрашивают. :yes.gif:На то он и форум.

Кнопка "Отправить резюме" отправит то резюме, которые Вы на НГС разместили, в качестве отклика работодателю. С сайта оно никуда не исчезнет. Если Вы несколько резюме разместили, то Вам предложат сначала выбрать, какое отправлять. По опыту судя, работодатели лучше реагируют на письма с резюме, чем на эти отклики. Хот, может быть, ситуация меняется.

Исправления в размещенное на НГСе резюме Вы можете вносить когда угодно, через личный кабинет.

Формат прикрепленного файла - любой, какой захотите. В основном народ в Ворде пишет.
Дядюшка
Пришел первый ответ на резюме:
Даже не принимая во внимание Ваш возраст, к сожалению, вынуждены Вам отказать.
Есть предположение что Ваша квалификация выше необходимой. (с)

По-моему красиво. Типа мы ищем дебила, а вы умный...
Возраст решил не скрывать. Терпеть не могу эти лукавства. Сам знаю, что дурак, за что и страдаю всю жизнь. Все претензии к маме.
Дядюшка
Надо же, ответили... большинство вообще не отвечает.
Дядюшка
Само по себе явление "overqualified" в HR дело известное.

Однако то, что они написали индивидуальный ответ, уже хорошо, есть готовность к диалогу. Плюс "предположение". Напишите им, что хотите встретиться (если действительно у вас есть интерес), и на месте уже взаимно определитесь, кто кому нужен или нет.
Эгоист
"overqualified" в HR дело известное.
О как! Думал будут претензии по nedoqualified... Век живи. А стучаться туда дальше бесполезно. Парень там сидит знакомый. По аське слил информацию - строго до 30 лет. Плюс в коммерческий отдел - со стажем не более 5 лет.
Открываю для себя этот огромный и загадочный мир.
Дядюшка
Пришел первый ответ на резюме:
Даже не принимая во внимание Ваш возраст, к сожалению, вынуждены Вам отказать.
Есть предположение что Ваша квалификация выше необходимой. (с)

По-моему красиво. Типа мы ищем дебила, а вы умный...
можете подать в суд - люди подставились так отвечая