nskstrannik
guru
В горбольнице унесли, даже к груди не приложили, только на 1 секунду на животе полежала и сказали хватит. Потом унесли и тока в 6 утра принесли (роды в 23-15 были) на кормление. Так что не во всех.
Левая Пятка
activist
я рожала в 4, отдали через 6 часов после родов и больше не забирали.
Yanochka
activist
Рожала на "горке" 23 декабря, вполне нормально. Меня чуть раньше положили, я еще 2 недели там на первом этаже в патологии лежала, в палате, которая раньше платной была. Вполне комфортно, там две кровати, телевизор, холодильник, душ с туалетом. И самое приятное - там окно можно было открыть, проветрить, а то жара там стоит сильная. Врач была Анастасия Анатольевна (фамилию не знаю), ей как говорится респект и уважуха
Все рассказывала, показывала, успокаивала и подбадривала
Еда,да, оставляет желать лучшего, но не смертельно. Мне что муж привозил, что то там ела. Короче есть можно. Медсестры приветливые, адекватные. И в вену хорошо попадают, мне за все время только раз промахнулись.
Кесарево мне делала зав. от. Демина, а анастезиолог был Илья.....(отчество не помню). Просто супер! Я эти 40 минут вообще не заметила, меня этот Илья... разговорами развлекал. Реанимация там мне тоже понравилась, особенно сестра Наталья Леонидовна. Внимательнейший человек . У меня ребенка в пит сначала унесли, так там тоже очень хорошие люди:) Мне рассказывали все до мельчайших подробностей, терпеливо отвечали на все вопросы и ни разу не послали. На втором этаже, после родов, лежала в платной палате, тоже на двоих. Там зав. Бубликова Вера Николаевна. Тоже супер доктор. Так что впечатления у меня самые позитивные. За дочкой только туда пойдем.
Сейчас перечитала, как то идеально все звучит, но так оно и было.
ЗЫ: Кстати потом лежала в другой больнице, так там девченки очень негативно отзывались о горке и о врачах. Так что видимо кому как повезет


Кесарево мне делала зав. от. Демина, а анастезиолог был Илья.....(отчество не помню). Просто супер! Я эти 40 минут вообще не заметила, меня этот Илья... разговорами развлекал. Реанимация там мне тоже понравилась, особенно сестра Наталья Леонидовна. Внимательнейший человек . У меня ребенка в пит сначала унесли, так там тоже очень хорошие люди:) Мне рассказывали все до мельчайших подробностей, терпеливо отвечали на все вопросы и ни разу не послали. На втором этаже, после родов, лежала в платной палате, тоже на двоих. Там зав. Бубликова Вера Николаевна. Тоже супер доктор. Так что впечатления у меня самые позитивные. За дочкой только туда пойдем.
Сейчас перечитала, как то идеально все звучит, но так оно и было.
ЗЫ: Кстати потом лежала в другой больнице, так там девченки очень негативно отзывались о горке и о врачах. Так что видимо кому как повезет
Кесарево мне делала зав. от. Демина, а анастезиолог был Илья.....(отчество не помню). Просто супер! Я эти 40 минут вообще не заметила,А разве кесарево 40 минут делается?
А разве кесарево 40 минут делается?Если нет никаких осложнений, то в среднем да. При чем это время не входит подготовка к КС и входит накладывание швов.
Получается да. Там в операционной часы на стене. Я на стол легла в 14.30, потом ровно в 15.00 сынишку достали, и еще 10 минут шили. Т.е. ровно в 15.10 анестезиолог сказал "операция окончена"
Получается да. Там в операционной часы на стене, я все на них смотрела. В 14.30 операцию начали, в 15ю00 сынишку достали и еще 10 минут шили. Ровно в 15.10 анестезиолог сказал "операция окончена"
Там зав. Бубликова Вера Николаевна. Тоже супер доктор. Так что впечатления у меня самые позитивные.Согласна на все сто. Мне Вера Николаевна кесарево делала, анестезиолог тоже какой-то смешной был, все быстро и спокойно, причем попала по скорой, рожать собиралась в другом месте, а так повезло.
nskstrannik
guru
Эх, а мне не повезло...Она меня положила в патологию и...ушла в отпуск
А я только ради нее в горку...так бы ни ногой. И в следующий раз, если такой будет, точно туда _ни за что_ не пойду, даже если опять кучу диагнозов понаставят...Буду ломиться в областную или куда угодно, но только НЕ в горку...Вот.

Мне за 20 минут сделалиА разве кесарево 40 минут делается?Если нет никаких осложнений, то в среднем да. При чем это время не входит подготовка к КС и входит накладывание швов.
Привет всем! Скажите, кто что слышал про 4 роддом? Какие отзывы?
Левая Пятка
activist
я там рожала в январе прошлого года, отзывы положительные.
там полгорода рожали
,перенатальный центр,детская реанимация,что ещё надо-то??всё там есть..в том числе и отличные специалисты

в 4ке, если родите в пересмену (часа в 4 утра), то лялька с вами будет до утренней смены (часов до 6), может, и без пеленки (как у моей соседки было). а так- забирают на несколько часов везде, что бы у мамочки было время слегка отдохнуть, да и за ребенком проследить надо. забирают совсем только в горбольнице (большое им спасибо!
), выдают строго по расписанию, шесть раз в день, на полчаса

забирают совсем только в горбольнице (большое им спасибо!надеюсь, это юмор такой?),
носить ребенка 9 месяцев в себе, чтобы потом сдать его на руки каким-то левым теткам и получать по расписанию.. пипец какой-то!
Левая Пятка
activist
выдавать ребенка на руки через 6 часов, когда еще голова кружиться, втстать не можешь, тоже крайность.
fleure12
guru
если после кесарева сечения - понятно, что все зависит от состояния мамочки. Там и суток может быть мало для прихода в себя..
А вот после естественных обычных родов, и забирать вовсе не надо. ИМХО.
А вот после естественных обычных родов, и забирать вовсе не надо. ИМХО.
После кесарева дедитешек жают сразу же как перведут в обычную палату, те где то через 5-6 часов если все в порядке. Вполне нормально
сдать его на руки каким-то левым теткам и получать по расписаниюага, при этом говорить большое спасибо и рисовать респекты.
сама в шоке!
да не суть.
Как только мама готова, сразу же должны отдать..
после операции не все такие шустрые, что сразу вскакивают и способны укачивать детку
я то больше про естественный процесс говорю..
Как только мама готова, сразу же должны отдать..
после операции не все такие шустрые, что сразу вскакивают и способны укачивать детку

я то больше про естественный процесс говорю..
забирают совсем только в горбольнице (большое им спасибо! ), выдают строго по расписанию, шесть раз в день, на полчасаКак это забирают? Им же без мамы там плохо!!!!!!!!! И женщины соглашаются????
Я рожала в 4-ке, родила в пол-первого ночи. Лялю увезли в бокс, меня в палату. А в 8 утра выдали ребенка и начали учить как с ним обращаться.
У нас в палате девочки лежали кесаренные, им деетй несколь дней не давали, так они ползком, держась за стеночку ходили к своим лялям, а потом ревели по часу. А вы респекты раздаете, что ребенка уносят к чужим тетям.
[Странно, в 7-ке отдали чере5з 6 часов после операции, а потом забирали только по просьбе кесаренных мам, если они не могли сами ухаживать
У нас в палате девочки лежали кесаренные, им деетй несколь дней не давали, так они ползком, держась за стеночку ходили к своим лялям, а потом ревели по часу.
Действительно подобный респект выглядит странно
Левая Пятка
activist
у меня были обычные роды, но после 6 часов я боялась брать ребенка, голова кружилась я могла её уронить как мне казалось, этого конечно не случилось но было тяжело.На след. день уже бегала прыгала и скакала, но через 6 часов-ИМХО,рано. Но и чтобы отдать на всё время пребывания в роддоме, такого я себе не представляю.
devon rex
guru
Но и чтобы отдать на всё время пребывания в роддоме, такого я себе не представляю.Не поняла: а дома Вы с ребенком тоже с перерывами общаетесь, или как? А в процессе беременности, когда уставали, просили бабушку плод поносить?
Я все понимаю, люди разные, кто-то посильней, кто-то послабей, кто-то легко рожает, кто-то тяжело, но если не лежишь в палате интенсивной терапии или под капельницей, как вообще может прийти на ум отдать ребенка кому-то?!
Левая Пятка
activist
отдать всмысле в отделение теткам
с трудом верится... я после кесарева первые сутки шевельнутся не могла, все было больно жутко, кашлянуть так это вообще как пытка! Я на следующий день выпросила показать моего малыша, а совсем отдали только через 2 суток, когда перевели с палаты интенсивной терапии. и то ятам всех врачей замучала[Странно, в 7-ке отдали чере5з 6 часов после операции, а потом забирали только по просьбе кесаренных мам, если они не могли сами ухаживать
У нас в палате девочки лежали кесаренные, им деетй несколь дней не давали, так они ползком, держась за стеночку ходили к своим лялям, а потом ревели по часу.
Действительно подобный респект выглядит странно

а во-вторых, это не может быть правдой, тк в палату интенсивной терапии детей не приносят... Вы что-то путаете!

с трудом верится... я после кесарева первые сутки шевельнутся не могла, все было больно жутко, кашлянуть так это вообще как пытка! Я на следующий день выпросила показать моего малыша, а совсем отдали только через 2 суток, когда перевели с палаты интенсивной терапии. и то ятам всех врачей замучалаВ 23 00 было кесарево, в 11 00 уже в обычную палату перевели, в 12 00 ребенка отдали. Сказали, что если сложно ухаживать, то можно отдавать его в детское отделение, я не отдавала. Носила на руках я его нормально, мыла попу и пеленала тоже. а кашлянуть и чихнуть еще месяц больно было.(даже слабо сказано) чтобы перевели в обычную палату, хотя полагается через 3е суток.
а во-вторых, это не может быть правдой, тк в палату интенсивной терапии детей не приносят... Вы что-то путаете!![]()
2-е, 3-е суток в ПИТе при мне никого не держали, наверное держат столько если есть осложнения. У меня не было, так что долго я там не задержалась. Если было сильно больно, то делали обезболивание.
блин.. ну не правильно как-то это, мне кажется.
Я рожала в 2ке, там если ребенка отдали то обратно уже не бирут, за санитарию так трясутся
Я рожала в 2ке, там если ребенка отдали то обратно уже не бирут, за санитарию так трясутся

блин.. ну не правильно как-то это, мне кажется.Да нормально, ребенку с мамой все таки лучше, даи с грудным кормлением после кесарева проблемы и когда деть с мамой оно быстрее устанавливается.
Я рожала в 2ке, там если ребенка отдали то обратно уже не бирут, за санитарию так трясутся![]()
А насчет санитарии, то в палатах то она тоже должна быть, и соответвенно ничем ребенок из палат не повредит детской.
Наслушалась про лежание по 2-е суток в ПИТе в других р/д и точно решила, за 2-м только в 7-ку
То ещё сокровище
experienced
В 7ке мне понравилось, палаты более менее, есть 2хместные, конечно можно при желании в люкс.
что же вы так категорично-то... действительно все люди разные и порой сильные женщины выматываются в родах так, что сутки шевельнуться не могут... вопрос наверное в другом, если физически не можешь сразу ухаживать за деткой, то нужно вначале маме восстановиться, а вот если мама спокойно все перенесла и не хочет сразу за деткой смотреть, то это другое, проблема где-то в голове.
у меня доча больше суток рождалась, вымотала изрядно. Родила сама малявочку, мне ее на живот кладут, а я руки поднять не могу. В палату шла, сестренки в руках вату с нашатырем держали. Давление упало дико. Я толком сутки встать не могла и разогнулась только на третьи сутки. Спину заклинило, буквой Г ползала. Детку дали через сутки. Так я все боялась ее уронить или сама упасть. Справлялась конечно. Радовалась малышке очень. Но физически каждое движение давалось с трудом.
А соседка по палате через 5-6 часов после родов прыгать могла, как ни в чем не бывало ) Но малыша ей тоже через сутки только дали, т.к. у малыша не все ок было.
Когда я в роддоме лежала одна мамаша от детки своей отказалась... Вот это вообще за гранью моего понимания..
у меня доча больше суток рождалась, вымотала изрядно. Родила сама малявочку, мне ее на живот кладут, а я руки поднять не могу. В палату шла, сестренки в руках вату с нашатырем держали. Давление упало дико. Я толком сутки встать не могла и разогнулась только на третьи сутки. Спину заклинило, буквой Г ползала. Детку дали через сутки. Так я все боялась ее уронить или сама упасть. Справлялась конечно. Радовалась малышке очень. Но физически каждое движение давалось с трудом.
А соседка по палате через 5-6 часов после родов прыгать могла, как ни в чем не бывало ) Но малыша ей тоже через сутки только дали, т.к. у малыша не все ок было.
Когда я в роддоме лежала одна мамаша от детки своей отказалась... Вот это вообще за гранью моего понимания..
nskstrannik
guru
+1
Первые сутки встать вообще не могла. Лежу - все хорошо. Встаю - падаю в обморок. В первый раз в жизни давление настолько сильно упало...И это при том, что роды совсем не тяжелые были (11 часов) и не чувствовала я себя уставшей совсем...
Первые сутки встать вообще не могла. Лежу - все хорошо. Встаю - падаю в обморок. В первый раз в жизни давление настолько сильно упало...И это при том, что роды совсем не тяжелые были (11 часов) и не чувствовала я себя уставшей совсем...
fleure12
guru
а теперь давайте с точки зрения ребенка посмотрим на всю эту процедуру, а то все о себе, да о себе....
Он жил себе жил в тепле и покое, и тут бац пережил весь этот ужас с выталкиванием под осветительные лампы в руки в перчатках, потом пережил обработку, мытье и даже не понял, что вообще происходит, где мама? где привычные звуки? где та приятная теснота.
А его в пеленку, соску в зубы, потом туда же бутылку и в пластмассовый контейнер...поплачешь - придет кто-нибудь поменяет пеленку, снова соску в зубы и спи. И так сутки, вторые, третьи.
кто сказал, что для ребенка - это все так приятно и комфортно?
Он жил себе жил в тепле и покое, и тут бац пережил весь этот ужас с выталкиванием под осветительные лампы в руки в перчатках, потом пережил обработку, мытье и даже не понял, что вообще происходит, где мама? где привычные звуки? где та приятная теснота.
А его в пеленку, соску в зубы, потом туда же бутылку и в пластмассовый контейнер...поплачешь - придет кто-нибудь поменяет пеленку, снова соску в зубы и спи. И так сутки, вторые, третьи.
кто сказал, что для ребенка - это все так приятно и комфортно?
Левая Пятка
activist
понятно что для ребенка роды это тоже стресс, но что тут можно поделать? естественный процесс, заложен природой. какой выход вы предлагаете?
Я позволю себе цитату в подтверждение этой мысли?
"Именно в эти минуты, когда роды позади, а мать и дитя впервые встретились как два независимых человека, должен произойти импринтинг (запечатлевание в психике ребенка первого увиденного предмета)... У людей же, в отличие от других животных необходимо, чтобы мать запечатлела своего ребенка, ведь человеческий дитеныш чересчур слаб и беспомощен, чтобы следовать за кем-то, и единственный контакт, который он способен поддерживать со своей матерью, это крик, в случае если его ожидания не удовлетворены...
Импринтинг, неотъемлемая часть горомонально обусловленных событий родов, должен произойти сразу же после рождения, иначе будет слишком поздно;... Наличие импринтинга в цепи событий - необходимое условие нормального развития отношений между матерью и ребенком.
Что же происходит, если процессу импринтинга помешали и ребенка забрали у матери именно в тот момент, когда она была готова приласкать дитя, дать ему грудь,..., или если в мать накачали столько обезбаливающих, что она уже не способна полностью ощущать установление связи со своим ребенком? В этом случае потребность в запечатлевании младенца переходит в ощущение гори и утраты. Во время бесчисленных предыдущих рождений единственным случаем, когда матери было некого приласкать после родов, был случай рождения мертвого ребенка. Реакция на это была одна - скорбь...
В роддомах врачи отдают ребенка матери не сразу, а через несколько минут или даже часов, когда она уже в состоянии траура и скорби. В результате женщина часто чувствует вину за то, что не смогла "стать хорошей матерью", полюбить свое дитя, а также страдает от пресловутой послеродовой депрессии, классической трагедии западного общества, тогда как природа готовила ее к самому глубокому и волнующему событию в жизни - рождению ребенка".
Это, собственно, цитата из книги Жан Ледлофф "Как вырастить ребенка счастливым. Принцип преемственности". О том, что испытывает сам ребенок, если кому-то интересно или неизвестно, можно прочитать самостоятельно - книга и в магазинах продается, и в Сети выложена.
Я еще раз повторюсь: роды бывают очень разными, я это осознаю и не пытаюсь грести всех под одну гребенку. Но если роды были естественными, ссылаться на усталость и головокружение для того, чтобы ребенок побыл где-то... не знаю, не укладывается в моей голове. Может, у меня палата в роддоме была маленькой, и у меня не возникало мыслей, что я ребенка не донесу от кювеза до кровати или от кровати до раковины, хотя и голова кружилась, и ходила я с большим трудом. Все очень индивидуально, это бесспорно, но в вопросах материнства, ИМХО, лучше поступать так, как будет лучше малышу.
"Именно в эти минуты, когда роды позади, а мать и дитя впервые встретились как два независимых человека, должен произойти импринтинг (запечатлевание в психике ребенка первого увиденного предмета)... У людей же, в отличие от других животных необходимо, чтобы мать запечатлела своего ребенка, ведь человеческий дитеныш чересчур слаб и беспомощен, чтобы следовать за кем-то, и единственный контакт, который он способен поддерживать со своей матерью, это крик, в случае если его ожидания не удовлетворены...
Импринтинг, неотъемлемая часть горомонально обусловленных событий родов, должен произойти сразу же после рождения, иначе будет слишком поздно;... Наличие импринтинга в цепи событий - необходимое условие нормального развития отношений между матерью и ребенком.
Что же происходит, если процессу импринтинга помешали и ребенка забрали у матери именно в тот момент, когда она была готова приласкать дитя, дать ему грудь,..., или если в мать накачали столько обезбаливающих, что она уже не способна полностью ощущать установление связи со своим ребенком? В этом случае потребность в запечатлевании младенца переходит в ощущение гори и утраты. Во время бесчисленных предыдущих рождений единственным случаем, когда матери было некого приласкать после родов, был случай рождения мертвого ребенка. Реакция на это была одна - скорбь...
В роддомах врачи отдают ребенка матери не сразу, а через несколько минут или даже часов, когда она уже в состоянии траура и скорби. В результате женщина часто чувствует вину за то, что не смогла "стать хорошей матерью", полюбить свое дитя, а также страдает от пресловутой послеродовой депрессии, классической трагедии западного общества, тогда как природа готовила ее к самому глубокому и волнующему событию в жизни - рождению ребенка".
Это, собственно, цитата из книги Жан Ледлофф "Как вырастить ребенка счастливым. Принцип преемственности". О том, что испытывает сам ребенок, если кому-то интересно или неизвестно, можно прочитать самостоятельно - книга и в магазинах продается, и в Сети выложена.
Я еще раз повторюсь: роды бывают очень разными, я это осознаю и не пытаюсь грести всех под одну гребенку. Но если роды были естественными, ссылаться на усталость и головокружение для того, чтобы ребенок побыл где-то... не знаю, не укладывается в моей голове. Может, у меня палата в роддоме была маленькой, и у меня не возникало мыслей, что я ребенка не донесу от кювеза до кровати или от кровати до раковины, хотя и голова кружилась, и ходила я с большим трудом. Все очень индивидуально, это бесспорно, но в вопросах материнства, ИМХО, лучше поступать так, как будет лучше малышу.
fleure12
guru
вы правда, думаете, что правила некоего роддома (забрать ребенка, выдавать его на кормление по часам) нацелены на поддержку естественного процесса?
я считаю, что после этого "естественного" процесса мама и ребенок должны быть вместе с первой минуты и в идеале вообще не расставаться. Обоим трудно, и обоим необходима поддержка прежде всего друг друга, а не медиков...
Я конечно не говорю, про последствия хирургических вмешательств, которые к сожалению совсем не редкость в наше время...
я считаю, что после этого "естественного" процесса мама и ребенок должны быть вместе с первой минуты и в идеале вообще не расставаться. Обоим трудно, и обоим необходима поддержка прежде всего друг друга, а не медиков...
Я конечно не говорю, про последствия хирургических вмешательств, которые к сожалению совсем не редкость в наше время...
видимо, эту книгу не так-то много людей читало :-)
а у меня после нее мозги встали на место на тему своих истерик и стрессов, когда мне ребенка сразу не отдали и я ходила по пятам за врачами и практически клянчила...
спасибо за цитату!
а у меня после нее мозги встали на место на тему своих истерик и стрессов, когда мне ребенка сразу не отдали и я ходила по пятам за врачами и практически клянчила...
спасибо за цитату!

Левая Пятка
activist
в этом смысле вы конечно правы, идеальный вариант когда ребенок остается с матерью, но на практике это реально только в том случае если рядом кто то помогать будет, иначе просто страшно за ребенка.
про выдавать на полчаса даже комментирвать не хочу, бред, я думала такого уже давно нет нигде и ко то еще, зная это, соглашается там рожать
про выдавать на полчаса даже комментирвать не хочу, бред, я думала такого уже давно нет нигде и ко то еще, зная это, соглашается там рожать

Да слава Богу, что ее гинекологи прочитали в свое время! Потому что те мамочки, что рожали еще лет 20 назад, по сю пору на меня глаза округляют, спрашивая: "А зачем маме на живот-то ребенка класть после родов?". Приходится отбояриваться первой причиной (естественным обсеменением микрофлорой мамы), ибо импринтинг и все, что с ним связано, мамочек доканает
Вот ссылка на книгу, если кто вдруг заинтересуется.
http://nkozlov.ru/library/s41/d2828/

Вот ссылка на книгу, если кто вдруг заинтересуется.
http://nkozlov.ru/library/s41/d2828/
видимо, эту книгу не так-то много людей читало :-)Моя подруга потребовала, чтобы ребенка оставили с ней сразу же (палата сервисная, от прививок отказались).
а у меня после нее мозги встали на место на тему своих истерик и стрессов, когда мне ребенка сразу не отдали
Послеродовая депрессия настигла ее точно так же, как и многих тех, кому детей приносили позже (кстати, помощники по дому у нее были).
я больше не про послеродовую депрессию.
У меня как раз ее не было...
Но вот этот стресс, когда вы жили-жили одним целым, а потом раз и разделились и еще не привыкли жить по отдельности выливается в дикую проблему или как Ледлофф говорит "тоску и печаль".. больше об этом речь
Не могу назвать это "послеродовой депрессией", ибо все ее проявления закончились, как только ребенка мне вернули..на второй день. и больше симптомов не было...
У меня как раз ее не было...
Но вот этот стресс, когда вы жили-жили одним целым, а потом раз и разделились и еще не привыкли жить по отдельности выливается в дикую проблему или как Ледлофф говорит "тоску и печаль".. больше об этом речь

Не могу назвать это "послеродовой депрессией", ибо все ее проявления закончились, как только ребенка мне вернули..на второй день. и больше симптомов не было...
molbri
activist
в этом смысле вы конечно правы, идеальный вариант когда ребенок остается с матерью, но на практике это реально только в том случае если рядом кто то помогать будет, иначе просто страшно за ребенка.Когда я рожала детей отдали все сразу, в 12 00 по палатам развезли, показали как пеленать и тд, ни у кого помошников не было, никто не жаловался, все рады были. Девицы из одной из палат вообще с 7 утра до этих самых 12 ходили и дтей требовали.
Так что на практике это нормально все.
Lavrik
experienced
про выдавать на полчаса даже комментирвать не хочу, бред, я думала такого уже давно нет нигде и ко то еще, зная это, соглашается там рожатьесть такое и самое интерсное в нашем "крутом" роддоме Авиценна.... подруга там рожала. Конечно все не совсем так как вы пишите, что принесли на полчаса. Там на ночь и днем периодически забируют... чтобы мама поспала спокойно![]()

[. Там на ночь и днем периодически забируют... чтобы мама поспала спокойноА если ре и так целыми днями спит? Я лежала в полулюксе на двоих, что у меня, что и соседки ре просыпались только когда хотели есть. В соседней палате тоже самое![]()
а может просто мама и не просила, своего ребенка забрать?
а они и рады стараться, деньги отрабатывают таким уходом за новорожденным ??
а они и рады стараться, деньги отрабатывают таким уходом за новорожденным ??

Я рожала в Авицене. Могу сказать, что если мамочка настроена быть со своим малышом, то так и будет. Если нет такого желания, либо проблемные роды, то Ребенок в детском отделении. Но это во многих роддомах и отрабатывание денег тут не причем.
Спасибо, что выссказали положительные отзывы о 4-м роддоме! Но я бы хотела поподробнее узнать об условиях при обычных родах (не сервисных). У кого был опыт, поделитесь! 

ТОП 5
1
2
3
4