Сколько домашний пользователь готов платить?
5995
72
Сколько домашний пользователь готов платить за подключение с Сети?
1500 рублей.
2000 рублей
2500 рублей
3000 рублей

с:

1) Выходом в Интернет на скорости 10 мбит
2) Бесплатным трафиком внутри микрорайона.
3) Дешевым (1/10-1/20 от Интернет) трафиком внутри города.
Andy-G
10-15баксов - это еще реально. (без сетевой, ессесно!) А 1500-3000 штуки платить, да еще и за 10 мБит - НАФИГ!!!
С выходом в интернет на этой скорости, или просто сетка на этой скорости?
Andy-G
Угумс... Уточнили бы, однако...
"Подключение"... Да я и трешку отдам не задумываясь за подключение на 10 мегабит минимум, по сетевой, с выходным каналом не менее 128 килобит
А вот за сам траффик дальнейший... ну даже центов 10 за негородской траффик. Остальное - нахаляву плиз.

---
Full http://full.nm.ru
-------
Почему, когда ты разговариваешь с Богом - это названо молитвой, а когда Бог с тобой - шизофренией?
Andy-G
За подключение клиент как-нибудь поднатужится и заплатит, сколько скажут, если ему действительно нужна сеть. А вот какую абонентскую плату готов платить клиент и какие услуги в нее будут входить, вот это было бы интересно.
Andy-G
Цена зависит от размеров сети, бесплатных сервисов и прочего. А поскольку вы занимаетесь чистым провайдингом никаких сетевых сервисов у вас нет, то и 1500 жалко.
Andy-G
уважаемый Андрей, сколько будет стоить подключение нашей сети? (Золотая Нива)
Andy-G
3000 - дороговато как-то.
Тем более, как читал, у вас и сервис для клиентов не очень, да и услуг мало, говорят. 1000 я бы еще подумал глядя на цены за трафик.
Andy-G
Да может вообще абонентку ввести без ограничения?
По принципу "шведского стола" Все думают, во как они ща нажрутся то за фиксированную сумму.. но больше физ нормы съесть нельзя. Да, найдутся те кто кило салата (читай трафика ) съест, но их не много из общей массы будет
Andy-G
>Сколько домашний пользователь готов платить за подключение<
00руб 00коп, если все сделает сам: поставит карточку, протянет кабель, воткнет коннектор в предоставленный хаб, подключенный к вашей магистрали, пропишет сетевые реквизиты на своем компе... или заплатит вам или кому другому для выполнения этой работы. Можно добавить инвестиционные расходы (при подключении) для развития вашей сети, но зарываться не надо, лучше наверное переложить часть расходов на амортизационные отчисления с абонентской платы включающей расходы на поддержку работоспособности ваших магистральных линий. Мне кажется, больше двух-трех лет ваша сеть не протянет – ну и рассчитывать на этот срок.
Интернет- вопрос особый. Кто мешает мне стать поставщиком трафика по бросовым ценам? и выделенный IP не использовать как какой-нибудь прокси… на этом вы особо не заработаете.
Внутренний трафик = 0, иначе нафига эта сеть нужна?
Сергей
А зачем тогда платить за установку телефона?
Может самому протянуть кабель?
Или зачем платить за сотовуй связь?
Проще скинуться и поставить БС.

>Кто мешает мне стать поставщиком трафика по бросовым ценам?

Мешает оператор, лицензии, ГСН и пр.

Лучше сказать кто НЕ мешает.

>Внутренний трафик = 0, иначе нафига эта сеть нужна?

Точно! А стовые-то компании - такие лохи!
За местные звонки берут. Оба-на.

Не будем к ним подключаться.

А Сибирбтелеком, Транстелеком Ринет - так они вообще злыдни капиталисты - за внутренний берут как за зарубежный.
Даешь халяву всем и на все.:улыб:
Andy-G
Не, по-моему всё ок.
Только подключение подешевле б, не все потянут цифру в 3000.
И трафик городской 1/10 от инетского (примерно 0.01?! ) - никуда не годится, это же если фильм качать 6-7 баков выходит, легче в ларьке болванку купить =)
Возможно, что при насыщении рынка будет снижении цен.
Пока же ниже $100-$150 себестоимость не опускается.

Это же и к вопросу о стоимости городского трафика.
Я писал 1/10-1/20.
Сравнивая с нашим прайсом получаем примерно $3-5/гбайт.
Да это дороже чем болванку с фильмов нарезать.
Но дешевле чем:

1) По модему.
2) Чем ехать чтобы слить/передать сотню мегов.

Строительство сети хотя бы 100 мбит масштаба города и ее поддержка стоит таких денег, что бесплатным трафик никогда не будет.
Cactus
Цена зависит от размеров сети, бесплатных сервисов и прочего. А поскольку вы занимаетесь чистым провайдингом никаких сетевых сервисов у вас нет, то и 1500 жалко.
Скоро Ситигруп город завалит количеством и разнообразием сервисов. Уж поверьте мне, представителю "монополиста" на городскую телефонию в городе...
Andy-G
>>Возможно, что при насыщении рынка будет снижении цен.
>>Пока же ниже $100-$150 себестоимость не опускается.
себестоимость подключения пользователя в доме, где сеть уже есть, никак не может быть "от 3000"
>>Но дешевле чем:
>>1) По модему.
>>2) Чем ехать чтобы слить/передать сотню мегов.
быстрее - да, но не дешевле
Andy-G
>А зачем тогда платить за установку телефона?
Пришли мужики, прокинули 10м провода, поставили коробочку, соединили проводочки в шкафах, проверили, замерили, занесли в базу + взяли инвестицию на развитие телефонной сети и оплату проезда на Канары руководителям СТК - все понятно :-)
>Может самому протянуть кабель?
И тянем, проводим ТУ, сдаем в эксплуатацию, платим за проведения этих работ, но после передачи в эксплуатацию часть денег возвращают. Иначе все проблемы решаешь сам.
>>Кто мешает мне стать поставщиком трафика
>Мешает оператор, лицензии, ГСН и пр.
Согласись, что это все мелочи. Имеется куча контор, имеющая все перечисленное, у которых оплаченный трафик просто пропадает из-за невозможности его слить потребителям (держат как резерв). При наличии окна в вашу сеть - такая возможность предоставится.
>А сотовые-то компании... За местные звонки берут.
При наличии абонплаты, в которую входит поддержка работоспособности сети, это - жлобство т.к. дополнительных затрат со стороны компании нет. (звонок: сотовик-сотовик) Точно так же как внутри сетевой трафик. При наличии рядышком сети Е-сервиса, пацаны приходят и просят подключить к "халявной" сети и готовы полностью безвозвратно одноразово оплатить стоимость подключения, для того чтоб качать фильмы и гамиться... а качество каналов такое, какое есть и сдерживающим фактором выступает не рубль, а интерес и нормы морали.
Каждый выбирает для себя :-)
А Сибирбтелеком, Транстелеком Ринет - так они вообще злыдни капиталисты - за внутренний берут как за зарубежный.
Нет, конечно это беесребренники, которые только и думают, что бы еще дать своим пользователям нахаляву.
Даешь халяву всем и на все.
Если Вы про структуру общегородской сети, то она должна быть иерархична и на нижнем уровне (микрорайона или жилмассива) трафик должен быть бесплатным. Это уже обсуждалось в топике об общегородской сети. Есть все таки разница тянуть из Снегирей на ОбьГЭС, или из первого подъезда в третий.
Andy-G
Скажем внутренний трафик между сетями академгородка насколько я знаю бесплатный... и это нормально
Сергей
>При наличии окна в вашу сеть - такая возможность предоставится.

Нет. В этом случае клиент будет отключен (это есть в договоре).
tigo
Так, к слову... Между сетями Академа вообще нет связи. Исключение - academ.org и сеть общаг НГУ.
sharada
монополист в вашем сложном случае пишется без кавычек
Andy-G
>В этом случае клиент будет отключен (это есть в договоре)<
То есть вы претендуете на роль еще одного монополиста, подминая под себя существующие сети и не пуская других провайдеров с более привлекательными предложениями для пользователей?
tigo
люди!!!!!!!!

вы о чем?

покажите мне провайдера забугорного, который имеет расценки на трафик.......

за подключение - платится,
за время сети - может платиться.
хотя чаще абонентская плата в месяц берется.

и качай, сколько душе угодно. гигабайтами, терабайтами....килобайтами, ежели хочешь.

пропускная способность моего личного домашнего кабеля - 8 гигабайт в сутки. в месяц идет 240 гигабайт. все я конечно не осиливаю, но половину точно. и сколько нас таких? бытовых юзверей, качающих фильм только для того, что бы посмотреть его 10 минут, обругать и стереть к едреней фене?

да ежели кому из провайдеров придет за трафик бабки требовать.....он что, больной?

и имеется у меня по этому поводу большое подозрение, что российские провайдеры, выставляя в счета строчку "забугорный трафик", просто напросто дурит потребителя процентов этак на пару тысяч по его стоимости. ежели в мой платеж провайдеру за месяц (20 баксов) и за канал (20 баксов) заложен трафик 240 гигабайт, то сколько же стоит 1 мегабайт? получается 8.3 помноженная на 10 в минус 11 степени бакса. сколько там берет провайдер российский за забугорный трафик? 10 центов? сколько платит сам? 8.3*10 ^-11 делим. сколько получается процентов? 120 гигапроцентов? или 12? в нулях запутался нафиг.
sharada
Пока что это только слова...
Сергей
>То есть вы претендуете на роль еще одного
>монополиста, подминая под себя существующие
> сети и не пуская других провайдеров с более
>привлекательными предложениями для пользователей?

Стоп, какие подминания?
Я построил СВОЮ сеть и продаю в ней трафик по СВОИМ правилам.
Полная аналогия:
Мужик построил бизнес-центр. Ты приходишь к нему и говоришь - "ты мужик дорого за аренду берешь, я тут будут на твоих площадях дешевле продавать, и все 100% бабок себе в карман.".

Как ты можешь продавать что-то по чужой сети без разрешения владельца?
Andy-G
>Полная аналогия:
Мужик построил бизнес-центр...>
Счас! Мужик построил за свои деньги или взял кредит в банке, вы же взяли с клиентов более 100% стоимости подключения и и оказали клиенту услугу по монтажу части сети. Он или они, полностью оплатили железо и работы - эта часть сети их собственность. Вы всего лишь выполнили социальный заказ по обьединению и развитию компьютерной сети на деньги вкладчиков (клиентов), аккумулируя предоставленные вам средства, и за свою работу получили и получаете деньги. Каким боком к этому делу внутренний/внешний трафик относится? он вообще вас касаться не должен!
Сергей
Скажи это любому оператору, которому ты платишь за ЛЮБЫЕ услуги (местная телефонная связь, сотовая и пр.) о том, что это не его сеть, а это твоя сеть.

Клиент не покупает кусочек сети.
Он платит за право ползоватся услугами оператора.
При расторжении договора он теряет это право.
Никаких прав на кусок кабеля или хаб он не имеет.
Andy-G
Ну тогда, нечего требовать от клиента 100% оплаты подключения, а подключать например на халяву :-)
Сергей
Ну тогда, нечего требовать от клиента 100% оплаты подключения, а подключать например на халяву :-)
Сергей, вы сами то поняли, что сказали? Опытным путем уже было установлено, что коммунизм в отдельно взятой 1/6 части суши неосуществим.
alexey2001
да ужжж... нужно перезжать из "нашего гондураса"....
Да. это я повредничал :-)
Ясно одно, свои сетки в общую сеть с такими правилами я подключать не буду и ни о каком обьединении не может быть и речи.
Сергей
Ясно одно, свои сетки в общую сеть с такими правилами я подключать не буду и ни о каком обьединении не может быть и речи.
Рекомендую почитать, что тогда может произойти. Я не хочу вас напугать, просто страна у нас такая.

И еще одни "заметки очевидца" об особенностях отечественного сетестроительства:

...О Москве ты пишешь очень странно. Тут полный беспредел. Я много знаю хозяев московских сетей, причем таких, у кого по 1500 абонентов. И даже собственного сайта в сети нет. Работают они так же, как и большинство - на Китае и на коленке. Думаю что у большинства на М9 своей точки нет.
Но - люди не инвестируют деньги в толковых бывших студентов со всеми лицензиями, а просто приходят в префектуру и "покупают" район. Каюсь, сам так "купил" домов 300 в новостройках.
Кстати тут до спецслужб тема домовых сетей дошла. Мне предлагали услуги по закрытию большинства соседних сетей. И взятие их себе на баланс за 50% выручки.
А ты пишешь про экономику и про инвестиции. Москва - это страшный город. Здесь мы ждем когда Лужков все подгребет под себя. Все это знают, боятся и работают. Говорят что уже готова программа, которая обяжет домовые сети подключать объекты социалки. Тогда все будет грамотно. Один района - одна фирма. Этого многие боятся,
Взято сwww.nag.ru
>просто страна у нас такая
Как-то мерзко от всего этого беспредела стало, а ведь хотел как лучше для отдельно взятого человека :-(
"Благими помыслами выстлана дорога в АД"
Сергей
>просто страна у нас такая
Как-то мерзко от всего этого беспредела стало
Ну не все так страшно. По крайней мере у нас. Понятно, что легализаия сетей дело дорогое и проще подключить их к какому-нибудь наиболее устраивающего вас провайдеру, дабы его лицензии, согласования, разрешения распространились и на вас. А чьи провода и активка - это уже как договоритесь.
В таком случае, как я понимаю, при расторжении договора вы должны возвращать деньги. На мой взгляд это было бы правильно.
Черный кот
В настоящее время никто из операторов этого не делает.
Хотя в услугах по телефонии у нас заложены подобные схемы.
Какой коммунизм елки палки? Это вы похоже охренели! Если это ваша собственность, с какой стати клиент должен за нее платить? Он должен оплачивать только услугу.
Кто, что делает это другой вопрос. Всем известно, что в нашей стране каждый стремитсяполучить побольше при минимальных затратах. Провайдеры не исключение. Никто не хочет посчитать соотношение расходов и прибыли в том случае если все сделано правильно.
Кстати, у меня сетевой кабель до хаба и карточка являются моей собственностью.
Черный кот
Мы под дулом пистолета отбираем у клиента деньги.

А если правда, то мы многих клиентов подключаем СОВСЕМ бесплатно, даже если у нас большие затраты.
Но это уже другая история.
Да причем тут под дулом пистолета или нет.
Вопрос в распространении, как я понимаю. Вы хотите сделать общегородскую сеть, как я понял.
А на этом уровне сеть должна быть массовой. Чтобы сеть была массовой в ней все должно быть сделано правильно. Иначе массовости не получится. Проблема в том что нужно просчитывать оценивать перспективы и прочее и прочее.
Черный кот
Это вы похоже охренели!
Предупреждение. Несоблюдение П.5 Правил.

Запрещается использование нецензурных выражений и ругательств (на любом языке и в любой кодировке), оскорбляющих достоинство пользователей Форума НГС, в любой части сообщения - заголовке, тексте, подписи и пр.
Черный кот
Какой коммунизм елки палки? Это вы похоже охренели! Если это ваша собственность, с какой стати клиент должен за нее платить? Он должен оплачивать только услугу.
вот-вот
заплатите за хаб, за магистрать, за все! а мы потом лавочку прикроем и хабы продадим!
бизиинес по русски!!
graff
Какой коммунизм елки палки? Это вы похоже охренели! Если это ваша собственность, с какой стати клиент должен за нее платить? Он должен оплачивать только услугу.
вот-вот
заплатите за хаб, за магистрать, за все! а мы потом лавочку прикроем и хабы продадим!
бизиинес по русски!!
ходите по модему, он в вашей собственности и скорости там отличные :улыб:
а мы так и ходим!
что делать-то при таких ценах-то?
аськи и по GPRS не плохо живет!
а при таких ценах от 16 центов за метр и при платном внутрисетевом трафике мне в сети кроме аськи ничего не по карману!:хммм:
graff
при платном внутрисетевом трафике мне в сети кроме аськи ничего не по карману!:хммм:
С этого и надо начинать. Что тебе надо (не хочется, а именно необходимо) и сколько готов платить. Вот мне например дома модема хватает, но я не против подцепиться по выделенке, чтобы поднять VPN и работать с файлами, лежащими на моем рабочем компьютере. Повышается эффективность работы - повышается зарплата. Собственно выходит ты в какой-то мере инвестируешь в себя. Инвестиции вернутся. А если боишься, что кто-то тебя кинет, срежет провода и продаст оборудование - ну кто мешает работать с надежными компаниями.
Если Вы не знаете, овощ такой есть, с очень резким вкусом (корнеплод). И ничего нецензурного в этом названии нет, ну или почти ничего.
Да нет, я лучше контору найду не такую распальцованную. Точнее уже нашел.
Начинать надо с того, что Вы хотите. Если Вы хотите меньше работать и не рисковать без нужды Вы выбираете именно такую схему которую Вы здесь отстаиваете. Если Вы хотите делать все правильно, Вы делаете все по совести но при этом нужны большие инвестиции. И нечего прикидываться обиженным.
graff
трафик....
внитрисетевой,
внутригородской
внутрироссийский
забугорный.......

никто из предлагателей интернета ни слова возразил мне по поводу надувательства с делением трафика и оплаты за него.

покажите мне, где же все таки такие цены на трафик берут? кто их выставляет?

при таких ценах на трафик можно начинать вешаться не отходя от экрана.

ребята!!!!!!!!!
дурят вас, откровенно дурят!!!!!!!!!!!!