ТСЖ и выделенка
1202
17
Очень нужны грамотные советы по последовательности действий по подключению выделенки к дому с ТСЖ.
Суть проблемы: Требуется подключение к дому по ул. Дачная 25/2.
Председатель ТСЖ и правление (с подачи председателя) не позволяют произвести подключение к СС по ряду
всевозможных быстроизменяющихся причин:
- годовая оплата аренды каналов мала (видимо основное, но 1200 руб в год ни за что - вполне реальная сумма))
- в подъездах заняты каналы (хотя "вскрытие" показало что на подъезд из 20 кв вполне можно
провести линии на все квартиры и ещё столько же места останется, тем более домофоны устанавливаются безоговорочно (председателю бесплатно))
- коммутационная аппаратура будет потреблять невозможное кол-во электроэнергии (потребление и оплата в договоре оговариваются)
- будет повреждение ранее проведённых коммуникаций (в договоре такие ситуации и их устранение оговорены)
- СС якобы московская фирма и связываться с ними нельзя
Ну и ещё куча каких-то непонятных ни чем не подтверждающихся и не обоснованных причин. Беда в том, что и председатель и правление - люди пожилые и что такое Интернет и сеть по причине ограниченности не понимают.
Следует отметить, что история эта длится уже 5 месяцев. Люди уже давно заключили договора и оплатили на подключение с СС.
Если кто-нибудь сталкивался с такими проблемами и удачно их разрешили, расскажите как это юридически грамотно проделать. Советы по самовольному вскрытию щитков и какому либо терроризму не актуальны, поскольку не приветствуются самими СС.
Насколько мне известно, проблемы с председателями ТСЖ - это далеко не единичное явление.
Дело доходит до абсурда, председатель разносит подключающимся выписки решений правления с указаниями о проведении линий снаружи дома.
Так что разъяснения по этой теме, видимо, требуются многим.
Если кто сталкивался и разрешил подобную проблему, поделитесь опытом в последовательности действий.
Суть проблемы: Требуется подключение к дому по ул. Дачная 25/2.
Председатель ТСЖ и правление (с подачи председателя) не позволяют произвести подключение к СС по ряду
всевозможных быстроизменяющихся причин:
- годовая оплата аренды каналов мала (видимо основное, но 1200 руб в год ни за что - вполне реальная сумма))
- в подъездах заняты каналы (хотя "вскрытие" показало что на подъезд из 20 кв вполне можно
провести линии на все квартиры и ещё столько же места останется, тем более домофоны устанавливаются безоговорочно (председателю бесплатно))
- коммутационная аппаратура будет потреблять невозможное кол-во электроэнергии (потребление и оплата в договоре оговариваются)
- будет повреждение ранее проведённых коммуникаций (в договоре такие ситуации и их устранение оговорены)
- СС якобы московская фирма и связываться с ними нельзя
Ну и ещё куча каких-то непонятных ни чем не подтверждающихся и не обоснованных причин. Беда в том, что и председатель и правление - люди пожилые и что такое Интернет и сеть по причине ограниченности не понимают.
Следует отметить, что история эта длится уже 5 месяцев. Люди уже давно заключили договора и оплатили на подключение с СС.
Если кто-нибудь сталкивался с такими проблемами и удачно их разрешили, расскажите как это юридически грамотно проделать. Советы по самовольному вскрытию щитков и какому либо терроризму не актуальны, поскольку не приветствуются самими СС.
Насколько мне известно, проблемы с председателями ТСЖ - это далеко не единичное явление.
Дело доходит до абсурда, председатель разносит подключающимся выписки решений правления с указаниями о проведении линий снаружи дома.
Так что разъяснения по этой теме, видимо, требуются многим.
Если кто сталкивался и разрешил подобную проблему, поделитесь опытом в последовательности действий.
poprobujte podkluchitsa k drugim (webstream, myhost, 880.ru)
widimo u predsedatelya est dostatochnye prichiny otkazywat sibirskim setyam (a w bolshinstwe sluchaew eto imenno tak)
ot lica 880.ru skazhu, chto u nas s predsedatelyami dawno najden obshij yazyk, nu a esli zahochite podkluchat webstream - to woobshe nikakih problem ne wozniknet - podkluchenie idet po telefonnoj linii....
nu a esli sibirskie seti 5 mesyacew ne mozhet prowesti seti - to eto ih problemy, snachalo nado bylo uznawat wozmozhnost podklucheniya, a uzhe potom sobirat dengi
widimo u predsedatelya est dostatochnye prichiny otkazywat sibirskim setyam (a w bolshinstwe sluchaew eto imenno tak)
ot lica 880.ru skazhu, chto u nas s predsedatelyami dawno najden obshij yazyk, nu a esli zahochite podkluchat webstream - to woobshe nikakih problem ne wozniknet - podkluchenie idet po telefonnoj linii....
nu a esli sibirskie seti 5 mesyacew ne mozhet prowesti seti - to eto ih problemy, snachalo nado bylo uznawat wozmozhnost podklucheniya, a uzhe potom sobirat dengi
очень странно, что Сибирские Сети стали заключать договора в доме где им не разрешают поставить узел связи. Все-таки срок подключения абонентов ограничен 20 рабочими днями. А если по существу, то надо пытаться склонить на свою сторону большинство членов ТСЖ и после этого собирать общее собрание собственников жилья.
То что председатель не в курсе что такое Интернет не должно мешать жить другим...
У меня, например не было другой возможность получить доступный Интернет, кроме как выделенка. А то так бы и сидела на GPRS.
То что председатель не в курсе что такое Интернет не должно мешать жить другим...
У меня, например не было другой возможность получить доступный Интернет, кроме как выделенка. А то так бы и сидела на GPRS.
Чушь полная.
Есть целая куча законов и постановлений, которые нарушил Ваш председатель.
1. Согласно ст. 6 Федерального Закона от 07.07.2003 № 126-ФЗ «О связи» «…оператор связи имеет право осуществлять строительство, эксплуатацию средств связи и сооружений связи в зданиях, на опорах линий электропередачи, контактных сетей железных дорог, столбовых опор, мостов, коллекторов, туннелей, в том числе туннелей метрополитена, железных и автомобильных дорог и других инженерных объектов и технологических площадок»;
2. Согласно п. 5.6.24 Постановления Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170 "Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда", зарегистрированного в Минюсте РФ 15 октября 2003 г. регистрационный N 5176, «Организация по обслуживанию жилищного фонда обязана: …. обеспечивать беспрепятственный допуск работников предприятий связи на крыши и чердачные помещения; …»;
Если Ваш председатель параллельно с этим дает добро другому провайдеру то:
3. Согласно ст. 7 Федерального закона от 22.03.91 № 948-1 «О конкуренции и ограничении монополистической деятельности на товарных рынках» « … запрещается принимать акты и (или) совершать действия, которые ограничивают самостоятельность хозяйствующих субъектов, создают дискриминирующие или, напротив, благоприятствующие условия деятельности отдельных хозяйствующих субъектов …»;
попахивает ст. 169 УК РФ «воспрепятствование законной предпринимательской деятельности должностными лицами»
Что касается принятия решений как таковых председателем или правлением то:
Согласно ЖК п/п2 п.4 ст.37 Собственник помещения в многоквартирном доме не вправе отчуждать свою долю в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме, а также совершать иные действия, влекущие за собой передачу этой доли отдельно от права собственности на указанное помещение.
Далее ст.44 ЖК РФ
1. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме является органом управления многоквартирным домом.
2. К компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относятся:
принятие решений о передаче в пользование общего имущества в многоквартирном доме;(кабельные каналы и чердачное помещение как раз относятся к общему имуществу)
и ст. 46. п.1 ЖК РФ
Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, принимаются большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в данном собрании собственников помещений в многоквартирном доме, за исключением предусмотренных пунктами 1 - 3 части 2 статьи 44 настоящего Кодекса решений, которые принимаются большинством не менее двух третей голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме оформляются протоколами в порядке, установленном общим собранием собственников помещений в данном доме.
КОроче никто кроме жильцов(т.е. собственников) не может принять решение о предоставлении/непредоставлении в аренду Общей Долевой Собственности вашего дома.
Не факт что Вам необходимо собирать общее собрание, возможно хватит припугнуть знанием законов председателя.
Читайте Жилищный Кодекс и nag.ru
Единственное что мне не понятно - почему в СС Вам не сказали того же самого. Не верю что они не в курсе...
Есть целая куча законов и постановлений, которые нарушил Ваш председатель.
1. Согласно ст. 6 Федерального Закона от 07.07.2003 № 126-ФЗ «О связи» «…оператор связи имеет право осуществлять строительство, эксплуатацию средств связи и сооружений связи в зданиях, на опорах линий электропередачи, контактных сетей железных дорог, столбовых опор, мостов, коллекторов, туннелей, в том числе туннелей метрополитена, железных и автомобильных дорог и других инженерных объектов и технологических площадок»;
2. Согласно п. 5.6.24 Постановления Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170 "Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда", зарегистрированного в Минюсте РФ 15 октября 2003 г. регистрационный N 5176, «Организация по обслуживанию жилищного фонда обязана: …. обеспечивать беспрепятственный допуск работников предприятий связи на крыши и чердачные помещения; …»;
Если Ваш председатель параллельно с этим дает добро другому провайдеру то:
3. Согласно ст. 7 Федерального закона от 22.03.91 № 948-1 «О конкуренции и ограничении монополистической деятельности на товарных рынках» « … запрещается принимать акты и (или) совершать действия, которые ограничивают самостоятельность хозяйствующих субъектов, создают дискриминирующие или, напротив, благоприятствующие условия деятельности отдельных хозяйствующих субъектов …»;
попахивает ст. 169 УК РФ «воспрепятствование законной предпринимательской деятельности должностными лицами»
Что касается принятия решений как таковых председателем или правлением то:
Согласно ЖК п/п2 п.4 ст.37 Собственник помещения в многоквартирном доме не вправе отчуждать свою долю в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме, а также совершать иные действия, влекущие за собой передачу этой доли отдельно от права собственности на указанное помещение.
Далее ст.44 ЖК РФ
1. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме является органом управления многоквартирным домом.
2. К компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относятся:
принятие решений о передаче в пользование общего имущества в многоквартирном доме;(кабельные каналы и чердачное помещение как раз относятся к общему имуществу)
и ст. 46. п.1 ЖК РФ
Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, принимаются большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в данном собрании собственников помещений в многоквартирном доме, за исключением предусмотренных пунктами 1 - 3 части 2 статьи 44 настоящего Кодекса решений, которые принимаются большинством не менее двух третей голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме оформляются протоколами в порядке, установленном общим собранием собственников помещений в данном доме.
КОроче никто кроме жильцов(т.е. собственников) не может принять решение о предоставлении/непредоставлении в аренду Общей Долевой Собственности вашего дома.
Не факт что Вам необходимо собирать общее собрание, возможно хватит припугнуть знанием законов председателя.
Читайте Жилищный Кодекс и nag.ru
Единственное что мне не понятно - почему в СС Вам не сказали того же самого. Не верю что они не в курсе...
P.S. что же касается потребления электроэнергии то мощность 1 коммутатора максимум 9W. таким образом максимум 9х24х365/1000=78.84 kW в год. То есть около 80 рублей в год, что элементарно рассчитывается по паспортам оборудования и обычно включается в договор аренды ОДС между оператором и собственниками.
А я наоборот ищу способ как пнуть сс из моего дома гады режут чужие локалки 9 порезов на 3х домах. Да и вообще они хамло, хотя по слухам там те люди которые мне хамили уволились, но настучать за их пиратский контент нужно всем правообладателям, а в микрософт особенно )))
Andrew999, obrashajsa ko mne - ICQ 260171101 - pomogu s situaciej.
Сейчас читают
БАРАХОЛКА (часть 49)
247877
429
Дозор пасхальный
58847
1000
Помощь подвальным кошкам - подопечные Майечка (часть 3)
44666
161
Вся беда ситуации заключается в том, что альтернативы СС просто нет. АТС №25, у половины из желающих телефоны ещё спаренные, а одно из условий WebStream как раз это исключает. Ближайший подключенный дом к ЭГ находится км в 3-х от нашего дома, соответственно вряд ли они сюда потянут кабель, да и председателю совершенно поровну, что СС, что ЭГ: "В каналы не пущу, пусть тянут снаружи дома". Хотя с другой стороны сейчас в доме устанавливаются домофоны - тут проблем вообще никаких почему-то с занятыми каналами нет. На вопрос почему так, следует вообще идиотский ответ, видите ли домофоны, антенны и телефония это для всех, а "интернет" - это не для всех. Идут постоянные ссылки на решение членов правления ТСЖ, хотя при разговоре с этими членами выясняются очень занимательные подробности, типа и кабель чуть ли не с корабельный канат толщиной, да и вообще чуть ли не отдельный дизель нужен для питания свичей, причём через отдельный электросчётчик. Причём всё это со слов председателя. Просто складывается впечатление, что человек тупо вымогает взятку, ну а поскольку её не дают, то и не пускает. Выглядит это тоже интересно. При беседе с ней она заявляет, что она вовсе не против, пусть ей дадут договор и она его подпишет. Договариваюсь с СС, приезжает менеджер с договором, а предс. тут же заводит старую песню. Так было уже раза 2-3. Уже самому даже как-то стыдно становится людей от работы отрывать.
В данный момент, желающие собрали подписи с требованием собрать собрать трёхсторонее собрание СС, мы и правление, уж если идут ссылки на этих правленцев.
В данный момент, желающие собрали подписи с требованием собрать собрать трёхсторонее собрание СС, мы и правление, уж если идут ссылки на этих правленцев.
... АТС №25, у половины из желающих телефоны ещё спаренные, а одно из условий WebStream как раз это исключает.Номер на 225 начинается? Можно там подключить Webstream на спаренный телефон, порты Annex.B есть.
...
WebStream наверное можно рассматривать как крайний выход. Народ посчитал, подумал и решил, что СС с анлимитом куда как выгоднее, да и внутренний трафик бесплатно (а запасы там приличные). Но это в общем-то наверное обсуждается в других темах.
Конечно если с выделенкой ничего не получится, придётся идти на WS, а пока стоит побороться за своё.
Конечно если с выделенкой ничего не получится, придётся идти на WS, а пока стоит побороться за своё.
не всегда получается на спаренный телефон подключить Вебстрим. Например, когда у соседей еще по тел.кабелю охрана подключена. Проверено на себе
конечно есть. Например, заключить договор на второй номер, который уже будет не спаренный, затем подключить Вебстрим. Такой вариант меня не устроил, а потому Сибирские Сети оказались единственным вариантом, потому что GPRS - это крайний случай (из-за нестабильности и дороговизны)
А ещё с согласия соседей подключить Вебстрим через их линию, а лицевой счёт оформить на себя.
В данный момент, желающие собрали подписи с требованиемЯ тихонько фигею!
Вы собственник квартиры или так - зашли покурить?
Если первое - тогда посылайте на... председателя и Ко.
Читай пост со ссылками на законы, читайте сами законы, поищите мои посты на этом форуме.
Председатель не прав.
По закону - не прав.
Пускайте СС в СВОЙ дом, а если председателю не нравится - посылайте его ...
не на три буквы, а В СУД!!!
Пусть ОН доказывает, что вы не правы.
Не докажет, правда на вашей стороне.
P.S. Почему мне не везет и в моем доме нет такого председателя - муд...ка.
Хоть немного бы веселья обеспечил себе, если бы он попытался помешать.
Ну, а если вы его реально боитесь, тогда конечно - сидите и плачьте дальше.
А ещё с согласия соседей подключить Вебстрим через их линию, а лицевой счёт оформить на себя.а свой им на кого оформлятьНасколько я поняла у них проблем с доступом нет и они пользуются Вебстримом
Да собственно никто и не боится никаких председателей. Можно было бы тупо снести все замки на щитках и протянуть всё что надо. Просто СС не согласны на такой ход развития событий.
А суд ещё явно будет, народец уже договорился. Просто чтобы доводить дело до суда, по видимому нужно испробовать все доступные средства, чтобы было видно, что все возможные варианты решения проблемы исчерпаны и возможности мирно договориться с человеком нет.
А суд ещё явно будет, народец уже договорился. Просто чтобы доводить дело до суда, по видимому нужно испробовать все доступные средства, чтобы было видно, что все возможные варианты решения проблемы исчерпаны и возможности мирно договориться с человеком нет.
Если у вас достаточное число сторонников(нужно 10% от числа голосов в товариществе), то можете инициировать созыв внеочередного общего собрания товарищества.
Это прописано в Примерном Уставе , поэтому посмотрите, что прописано в Уставе вашего товарищества.
Там же в Уставе должна быть прописана и процедура созыва, сроки созыва, порядок ведения и прочее и прочее .
В общем, если есть 10% голосов - созываете собрание. Только продумайте какие вопросы выносить, потому что можно будет обсуждать только те, которые есть в повестке. Если например, в повестке не будет пункта про жалобу на председателя, то поведение председателя не будет обсуждаться.
Да, еще. Вам нужно будет победить на собрании простым большинством голосов. Т.е. нужно както отсечь противников, которые не имеют права голоса, а пришли на собрание.
Это прописано в Примерном Уставе , поэтому посмотрите, что прописано в Уставе вашего товарищества.
Там же в Уставе должна быть прописана и процедура созыва, сроки созыва, порядок ведения и прочее и прочее .
В общем, если есть 10% голосов - созываете собрание. Только продумайте какие вопросы выносить, потому что можно будет обсуждать только те, которые есть в повестке. Если например, в повестке не будет пункта про жалобу на председателя, то поведение председателя не будет обсуждаться.
Да, еще. Вам нужно будет победить на собрании простым большинством голосов. Т.е. нужно както отсечь противников, которые не имеют права голоса, а пришли на собрание.
ТОП 5
2