Организация LAN сети
3178
39
Есть местечко, где у людей много компов, но нет сети локальной. Они бы очень хотели и LAN и WAN. Возлагают на меня сею организацию.
Кто подскажет геморный ли это процесс, подсилу ли организовать без связей, что необходимо, и сколько по деньгам будет стоить для начала. Сам по образованию телекомм, так что пойму Вас.
Спасибо!
дядя Боря
Если все делать официально, то хлопотно.
Лицензии, проекты, работа со Связьнадзором.

Если нет, несколько коммутаторов, сервер или
роутер, биллинг (если надо).
дядя Боря
Есть местечко, где у людей много компов, но нет сети локальной.
Описание местечка непомешало-бы.
Офис, этаж, здание, комплекс, район, город?

Много - это сколько?
Схема сети будет зависеть от конкретной цифры + запас + пожелания.
Cel
Это поселок. Дома 2-3 этажа. Домов в поселке 40-50.
дядя Боря
Тогда почти нечего добавить к vdaemon.
Пара коммутаторов - это недорого.
А вот подвод входящего инета - очень зависит от расстояния, положения и обстоятельств.
дядя Боря
дядя Боря, а где поселок находится?
дядя Боря
Если небольшой поселок,
раздавать сеть можно и по Wi-Fi.
Помех там явно мало,
должно неплохо работать.
С WAN варианты:
ADSL от местного Сибирьтелекома,
если есть возможность,
спутник (ассиметричный) + GPRS - "дешево и сердито",
спутник (симметричный) - очень дорого, но серьезно,
может кто из соседей (провайдеров) отдаст линк по радиоканалу (Wi-Fi),
30 - 50 км при прямой видимости будет работать.
vdaemon
С вайфаем - топографию бы поглядеть. А вообще номинально схема с несколькими БС, соединенными проводами весьма привлекательна. Хотя если есть возможность сделать без радио я бы делал без радио.
дядя Боря
Главное делай все технически правильно! Не придется переделывать. На дармоедов (культуры-смотрители, поборников-непорочной-связи и прочей гигиены) внимание можно не обращать достаточно долго. Смотри в сторону оптики. Активка недорогая, стекло становится по цене меди. Проект и топологию продумаю, потом все легко просчитать. Не будет проблем с внедрением ТВ и прочих подобных штук 3G.
SetTopBox
Смотри в сторону оптики. Активка недорогая, стекло становится по цене меди. Проект и топологию продумаю, потом все легко просчитать.
Подозреваю, что несмотря на кажущуюся доступность оптики, этот вариант очень далеко (скорее всего, во много раз) выйдет за пределы ожидаемого ответа на вопрос "сколько по деньгам будет стоить для начала"? (и "начала", как такового, собственно, и не будет).
Поэтому выбор варианта подвода WAN проблемы как раз и не представляет - стоимость симметричного спутника (150 т.р.) составит незначительную часть от всего прожекта. (Другое дело, что интернета дешевого там не получится. Ну и с билингом такие провайдеры не станут заморачиваться - начислять оплату будут на станцию, даже пусть и с разбивкой по IP-адресам, но отключать по неоплате будут всю станцию. То есть кто-то должен будет регулярно и активно заниматься расчетами и сбором денег.)
Насчет получения инета по вай-фай (а не по профессиональной релейке) за 30-50 км - идея фикс, для такого случая скорее всего нежизнеспособная.
А вот вариант с раздачей по вай-фай внутри поселка - это вполне бюджетно и реально осуществимо. Правда, в этом случае цена двустороннего спутника там уже, конечно, никак не растворяется. Остается односторонний, с несколькими(!) исходящими каналами (GPRS) и провайдерским спутниковым тарифом (с какими-то конкретными гарантиями полосы).
дядя Боря
Скорее всего делать "как надо" бессмысленно, т.к. с трудом окупится. Хотя про бюджет ничего не было сказано.
Для начала я бы посоветовал вам пойти на специализированные сайты. Например nag.ru. Толку будет больше.
EvilX
Линк Wi-Fi 802.11b 30 км и более видел,
все решает прямая видимость.
Если есть возможность использовать не Wi-Fi,
лучше использовать.:улыб:
В данной ситуации лучше асимметричный спутник, еще ТВ каналы будут.
vdaemon
Практиков нужно спрашивать, не теоретиков - точно. С опытом подъема более 1000 абонов. У нага смотреть особо нечего, кроме форума.
дядя Боря
ценник осознаете? от 30 тыс.р. за каждое отдельное здание.
если это не пугает можно думать о проекте.

если денег брать за инет не собираетесь - лицензии не нужны.
SetTopBox
практиков "от 1000" спрашивать бессмысленно. они в городах развивались. в деревне 1000 не наберешь.
а форум там весьма интересный, главное правильно сформулировать вопрос.
дядя Боря
какая плотность компов в доме? построй оптику и не парь мозги с человека выйдет 15руб и будет точно работать
SOL
Я про тоже. Узел с фаршем 15т., кабель до 30 за метр. А "вафли" наелись, где только можно стараемся не связываться.
--------------
у "больше 1000" есть отделы и нехилый опыт строительства и обслуживания. Я имел ввиду именно это.
vdaemon
В данной ситуации лучше асимметричный спутник, еще ТВ каналы будут.
Про ТВ забыть.
ТВ-каналы как раздавать с общей тарелки?
Четыре варианта.
1) по второму волокну как есть в DVB-S - шибко дорого выйдет на специфических модуляторах-демодуляторах, ну и приемники всем нужны.
2) опять же по отдельному волокну, но в DVB-C - модуляторы/демодуляторы не столь дорогие, зато конверторы в DVB-С немалых денег стоят, ну и приемники нужны специальные.
3) В IP превратить... гм... тоже, в общем в немалую копееечку. И если на ТВ надо будет выводить, опять же сет-топ-боксы нужны, если не охота с тв-аутами заморачиваться. Ну и наколеночные (единственно бюджетные) решения - так же и работают.
4)сразу на голове в аналог конвертнуть и, так же как и п.1-2, по отдельному волокну отдать - ну, все равно это затраты сравнимые с п.2, только приемники не нужны.
И одной тарелкой все равно никак не отделаться. И с платными каналами однозначно надо что-то думать (халявы мало, считай что нет). Короче, проблем килотонны. Так что резюме (вернее, приговор) - нереально и ненужно. Гораздо проще каждому маленькую тарелочку на какой-нибудь "Триколор" купить. Что сейчас в деревнях чуть ли не погловно и так уже все сделали (местные умельцы сложа руки не сидят).
Manul
если есть раскиданная оптика - ктв сделать не так ужи дорого. (дешевле инета)...
ф1уч
если есть раскиданная оптика - ктв сделать не так ужи дорого. (дешевле инета)...
Ну, какой-то смысл в этом есть только для тех, кто захочет ТВ на компе смотреть. (Ибо для телевизора решение типа Триколор однозначно лучше, и скорее всего не дороже. Да и есть уже у всех, как я выше сказал.)
Если же таковых наберется немного, а их из 30-50 домов реально соберется немного, готовых за это удовольствие переплатить далеко не пару-тройку тысяч, то и удельный ценник (на клиента) уйдет еще гораздо дальше от этих пары-тройки тысяч.

PS
И насчет "раскиданной оптики" - все-таки, каков ожидается бюджет, подъемный для большей части желающих? (Кстати, цифру 30-50 домов можно смело разделить на 2. Ибо половина тех, кто кричит "хочу", обычно в последний момент отходит в кусты. Умножая тем самым затраты тех, кто реально хочет. И соответственно, уменьшая количество таковых. Последствием чего явится очередное удельное удорожание. С вытекающим отсюда очередным уменьшением желающих. И так далее, до фатального конца. Вот так умирают идеи.)
Manul
ты не понял меня. ставится одна тарелка, дальше раскидывается классическое кабельное по оптике/коаксиалу(внутри дома).

вопрос лицензии и авторских прав - отдельно
Manul
Вот так умирают идеи.)
а ведь реально умирают.. убеждаете.
дядя Боря
можно еще подумать про бюджетный вариант - раскидать мыльницы по чердакам (без ящиков прям в голубинное дерьмо). при соблюдении некоторых правил - оно даже будет работать.
но это если вы хотите не заработать, а набраться опыта. "не догоню то хоть согреюсь"

сколько в среднем квартир в доме?
ф1уч
Ну ка расскажи мне в двух словах как ты собрался без сумматоров телевидение запустить в каждой квартире что бы смотреть разные каналы? 

SOL
сумматоры нужны но на головной станции. и стопка ресиверов.
как работают все КТВ операторы? разница только в оборудовании а схема одна.
ф1уч
сумматоры нужны но на головной станции. и стопка ресиверов.
Плюс оптический передатчик. А в каждом доме оптический приемник и усилитель. Еще и коаксиал по дому разбрасывать, помимо эзернета.
Manul
именно. это самый дешевый и при этом рабочий вариант. оптический приемник ктв стоит всего 1500р, оптический передатчик (один на всех) около 30т.р.
ф1уч
про оптический уселитель не забудь +3-5 кило американских рублей. поверь при сложении всех этих цифр вылезит сумма в десятки тысяч выше упомянутых кило американских рублей.
SOL
Помогу развернуть IPTV в полном объеме "под ключ". :смущ:
SetTopBox
Можешь по цене сорентировать в личку
SOL
на прошлой неделе интегратор предлагал иптв под ключ за 300т.уе. на профессиональном железе включая VoD, записи телепередач, EPG, мидлваре для стб..
ф1уч
это я правильно понял ИпТв обойдется в 10 милионов? вот теперь подумайте кто под этим подпишется? я так полагаю дяде Ване нужна пеонерская сеть а не полноценная операторская))
SOL
операторское - именно столько и обходится.

пионерам в ИПТВ лучше не лезть. у них сеть это не выдержит. апгрейд сети обойдется значительно дороже.

а КТВ (по оптике!) можно и пионерить.
ф1уч
КТВ тебе обойдется в 30000$ минимум (по оптике)
SOL
IpTv можно внедрять поэтапно. Без "рюшечек" начать: таймшифт, вод, лифе пауза, всякие вериматриксы - потом. Можно забубенить кучу каналов (fta для начала) смотреть на сетопе (поддержали все бренды, практически) или софтовым плеером (PolyIpTv, IpTvPlaye, vlc ... etc) смотреть можно sd, h264, hdtv.
Мидлваре использовать "пионерский" (простейшей) т.е. гнать плейлист только. А epg, игры, всякие rss, подкасты, караоке и прочую мутатень -докручивать по деньгам.
По деньгам: в сотен 5 уложиться очень реально:yes.gif:для начала.
SetTopBox
Без "рюшечек" начать
Спросили б автора вначале о плановом бюджете.
Отчего-то сдается мне, полляма только на ТВ (причем в минималке, "без рюшечек, для начала") - уже зашкалили ожидаемую автором/клиентами сумму на весь интернет.
Так что какое там "поэтапно", какие там HDTV/VOD/Verimatrix? (эти рюшечки еще примерно на миллион, кстати, вытянут, и то если без фанатизма).
Я понимаю, конечно, желание оправдать свой ник... но это очевидно не тот случай.
Manul
:хехе:Да нет, дело не в нике. Тут не тот случай, понимаю. Я противопоставил ценник озвученному выше.
SetTopBox
:D Да нет, дело не в нике. Тут не тот случай, понимаю. Я противопоставил ценник озвученному выше.
А, насчет ценника это да, от 400р в самом что ни на есть бюджетном (но не на PC с DVB-картами, конечно) варианте "первого этапа".
Manul
Очень интересно попить пива на этот счет! Можно и на ДВБ+РС соорудить почти tanberg с асями и прочими ватч-догами.