Недоинтернет от лиги "безопасного интернета"
3042
40
В последнее время в стране просто эпидемия какая-то. Очень много желающих что-то контролировать, запрещать, непущать, оскорбиться по поводу и без.

Вот теперь новый эксперимент без наркоза
Российский регион в порядке эксперимента вводит цензуру Интернета

Еще пока непонятно, какому региону выпадет счастье читать только новости ИТАР-ТАСС и разглядывать после работы только фотографии главы государства. Но, явно это будет не Москва и не Московский регион. Значит привилегия платить за кастрированный интернет достанется кому-то из регионов.

То, что под видом борьбы за "безопасность интернета" надо понимать борьбу с политически неугодными сайтами, да и вообще со свободой слова в интернете - в этом, как раз, сомневаться не приходится.

В связи с этой "радостью", хотелось бы заранее знать, кто из провайдеров готов подписаться под этим делом?
Интерес не праздный. Хотелось бы вовремя уйти от такого провайдера.
22 апреля
а vpn они тоже запретят чтоли? Лично мне эти нововведения побоку, как ходил на запрещенные сайты так и буду это делать.
System32
Тема топика, вообще-то - кто из провайдеров выразил готовность. Танцы с бубнами вокруг vpn - это, видимо, следующая тема, если новосибирской области посчастливиться стать экспериментальной:улыб:
22 апреля
Но, явно это будет не Москва и не Московский регион. Значит привилегия платить за кастрированный интернет достанется кому-то из регионов.
новосибирску?
У нас есть (цитата из ссылки)"29 операторов связи тестового региона"?
22 апреля
Тамже черным по белому написано, можно отказаться.
Mozepiy
Ага, прийти и написать заявление: так, мол, и так - не желаю вашей безопасности:улыб:
22 апреля
Даже в Китае с их могучим файроволом юзеры умудряются ходить туда куда хотят, заблокировать интернет можно только физически перерубив кабель, даже в этом случае спутник никто не отменял.
22 апреля
То, что под видом борьбы за "безопасность интернета" надо понимать борьбу с политически неугодными сайтами, да и вообще со свободой слова в интернете - в этом, как раз, сомневаться не приходится.
Да и класть на них большую кучу.
20 лет уже проводимого эксперимента наглядно доказали: толку с этих "неугодных сайтов" полный абсолютный ноль.
Так что глубоко пофигу.
22 апреля
а я за блокирование и фильтрацию инета, чем жощще будут хлестать народ - тем лучше, нужно чтоб народ "выл" и рыдал дурниной от изнеможения и при этом разумеецо слёзно благодорил со словами - "а мне более и не надо, лишь бы бояре были сыты и с хорошим настроением", для того путмедов и выбирали, аки как хозяевов, ага.
Trotzdem
Наивные все.Давно уже идет фильтрация интернета и убрали все, что было лишним. Могу привести кучу сайтов которые канули в лета. А то, что парнуху с интернета уберут, я за. Надоело это все. Замечу, существует вполне легальный способ лазить нормально по интернету, кто в сфере it работает, знает. А с другой стороны заметьте как изменился интернет, онлайн играми никого не удивишь, фильмы онлайн смотрят. Сутками в соцсетях. А главное, каждый год объем данных если не ошибаюсь утраивается в паутине. Запретят одно, появится чего новое. Интернет, это такая аморфная среда, что...
Gnb2
Интересно, когда уберут все типа лишнее, какую скорость интернета будет достаточно иметь для комфортного доступа в интернет?
Gnb2
А то, что парнуху с интернета уберут, я за.
каспада, научитесь вовремя снимать сексуальное перенапряжение (это касается и тех кого маниакально преследует так называемый "разврат"), чудесным образом парнуха перестанет навязчиво лезть к вам из этих самых интернетов, и как результат интернет не будет выглядеть местом повышенной озабоченности.
Trotzdem
Похоже, в этих ваших государственных думах не умеют вовремя снять напряжение. Ну, что поделать - не успевают, там ведь одно обострение за другим:улыб:
22 апреля
Если кто-то пожелает смотреть порнографию, сцены насилия и жестокости, то он говорит, что хочет выключить «чистый интернет» и предупрежден о том, что в этом случае содержимое интернет-страниц может быть вредно — все риски пользователь берет на себя.
хотелось бы надеяться, что они удут реально блокировать только те сайты, которые чисто посвящены порнографии и насилию, но... все не заблокируешь! как они тогда будут поступать в тех случаях, когда, например, сайт очень хороший и с полезной информацией, но с рекламой, а в рекламе какие-нибудь, так скажем, небезопасные сайты? они будут блокировать весь сайт полностью, или только отрезать доступ на фреймы с рекламой?
вообще неудобство этого самого "чистого интернета" мне и ещё многим другим учащимся в школе людям удалось испытать. в моей школе используется специальный школьный интернет от rostelecom, в котором половина сайтов интернета фильтруется неким ихним proxy (proxy.edu54.ru). заблокированы в том числе и всякие файлообменники, типа deposit files, shareflare и т.д. был случай, когда пытался скачать аудиокнигу, ввел в яндексе нужный запрос и повылазело, естественно, куча результатов. на большинстве сайтов книги выкладывают на обычные файлообменники, типа depositfiles, letitbit, shareflare и так далее, а есть и такие сайты, на которых книги "выкладываются" на очень такие, подозрительные "файлообменники", которые, пока ты не отправишь СМС-ку на их сервисный номер, или не введёшь в редактор на странице номер телефона книгу скачать не дадут. был даже один очень странный сайт,который был в домене "hi9a.asia". так вот к таким, _"файлообменникам"_ доступ не заблокирован.
кстати ту книгу я тогда и не скачал... просидел 30 минут, ища книгу и всё то не прошло проверку proxy, то просит отправить СМС...
как-то давно даже НГС-афишу блокировали.
п.с. хорошо, что пока ещё forum.ngs.ru и news.ngs.ru не заблокировали.
22 апреля
Статью мы никогда не читаем, так?

Если кто-то пожелает смотреть порнографию, сцены насилия и жестокости, то он говорит, что хочет выключить «чистый интернет» и предупрежден о том, что в этом случае содержимое интернет-страниц может быть вредно — все риски пользователь берет на себя.

И то, что это эксперимент, а не обязаловка, тоже не волнует так?!
Крики о "кровавом режиме" уже порядком надоели, если честно.
Вам не нравится ПЖИВ и Путин, а кого-то бесит Красная Тряпка Зюганов, клоуны Миронов и Жириновский, Золотой Прохоров, жулик Навальный, Вандал Удальцов и прочее руссофобско-маргинальное сборище под названием "КС"
хех...
ВоваАлый
Посты мы не читаем, так? "Вопрос только один - а почему не наоборот? То есть, тем кому хочется "чистый" интернет, тот едет в офис, ставит галки и т.д."
Не надо уговаривать, что быть в положение априори виновного в поисках чьего-то разрешения - это афигенски здорово.
22 апреля
Это же эксперимент, так - так!
То есть ещё будет куча-прикуча поправок и предложений.
У некоторых провов уже есть такая опция. Сейчас доведут до единого стандарта - и милостим просим.
Вам подобные, как всегда сгущают краски.
В реале получится - провы разошлют предложения подключиться к услуге и все=)
ВоваАлый
Откуда такая рабская психология только берется :)? Не желаю я, чтобы кто-то решал за меня что мне полезно, а что нет.
22 апреля
Откуда такая рабская психология только берется :)? Не желаю я, чтобы кто-то решал за меня что мне полезно, а что нет.
Я правильно понимаю, что в больнице вы желаете самого себя лично оперировать? Нет? откуда ж в вас такая рабская психология перед врачами.
Интересно, вам мама в детстве запрещала пальцы пальцы в розетку совать? запрещала? но тогда понятно откуда, ох уж эта мама.

Я к чему.
Это не рабская психология. Так может думать только ребенок, который не понимает последствия тыкания пальцами в розетку и абсолютно уверен, что взрослые специально назло ему вводят глупые рамки. При этом горячую печку потрогать таки дают чтобы ребенок лично убедился, что это не просто глупое ограничение от прихоти и желания навязывать рабскую психологию. Просто печка - она не грозит жизни, розетка - грозит, отсюда и разное позволяется. Плюс через печку выстраивается та самая "рабская психология": наглядно показывается, что навязываемые ограничения могут быть полезны. Однако это не отменяет "рабской психологии": сказали "нельзя" - не делаешь.

Беда лишь в том, что не все выходят из детского возраста, как они думают. И им снова надо дать потрогать печку. Беда в том, что формально человек считается взрослым и нянек уже нет. А ребенок - вот он, остался. Все так же сичтает, что все непонятные ему ограничения - прихоти взрослых.
KSergey
Интересно, вам мама в детстве запрещала пальцы пальцы в розетку совать? запрещала? но тогда понятно откуда, ох уж эта мама.

Я к чему.
Это не рабская психология. Так может думать только ребенок, который не понимает последствия тыкания пальцами в розетку и абсолютно уверен, что взрослые специально назло ему вводят глупые рамки. При этом горячую печку потрогать таки дают чтобы ребенок лично убедился, что это не просто глупое ограничение от прихоти и желания навязывать рабскую психологию.
тогда почему ограничения вводят для всех и принудительно? а не только детям?
woddy
тогда почему ограничения вводят для всех и принудительно? а не только детям?
Еще раз, для непонятливых: возраст в паспорте ничего не значит.
Не все выходят из детского возраста. Об этом и разговор.
KSergey
Не все выходят из детского возраста. Об этом и разговор.
дык ктож против-то, любой "неполноценный" нуждающийся в заботе "экспертов", трепещущий и оправдывающий авторитетное мнение чувака, которого он считает или ощущает как своего заботливого Хозяина (карающего и награждающего ради имхо'вого всеобщего блага), считающий себя или окружащих "ребёнком" или ещё там кем, волен заказать себе любую законную "ограничивалку", против этого ещё вроде никто не протестует, тут вроде спорят о порядке ввода этой "ограничивалки", а не о том что кто-то по мнению кого-то оказался несколько недоразвит, гм.:улыб:
Trotzdem
очень маленький процент соберется ввести ограничения, ведь это надо произвести какие то телодвижения.
хотя и все знают как много соблазнов и вредной информации для детей и подростков, но далеко не всех родителей волнует то, что их дети делают в инете, не мешают и ладно.
А вот при введении повального ограничения, те, кому будет тесно в рамках, не поленятся эти рамки убрать и сделают это уже осознанно.
Lorika_hi
гм, но уже прямо сейчас, большинство провайдеров может устроить массовый обзвон и обход абонентов (силами агентов) с предложением подключить "детский интернет" (у большинства эта услуга уже наличиствует в списке услуг), и без всякой команды сверху особозаботливых деятелей, по идее, ни один провайдер не должен отказаться от столь благородного начинания, а если кто вовремя подсуетится, то вообще может пополнить свою абонентскую базу, а если ещё исхитриться и скидку предложить..., то идея будет воспринята вообще всеми на "Ура"!:улыб:
вообщем, так у нас везде, до истерики борятся не с причиной, а со следствием, стараются заблокировать, ограничить, завуалировать, закрасить, заретушировать в результате получается очередное "чучело" на глиняных ногах, подделка под что-то существенное и нужное.
ещё раз повторюсь, персональные механизмы для ограничения доступа детей к инету уже давно существуют, но кое-кто имхо опять решил попилить бабло (а кто стоит во главе ЛБИ найти не сложно), мотивируя "железобетонным" аргументом заботы о детях (это модно стало в последнее время, любую дрянь протаскивать прикрываясь детьми, теперь ещё и пилить под шумок начинают), да и эксперты публично врущие об отсутвии "брегетов", попадающие в пьяном виде в ДТП в дорогих кабриолетах, в одностороннем порядке приватизировавшие "моральные ценности" вызывают ну очень большое сомнение. :улыб:
Trotzdem
Я про розетку и печку уже писал, думал дальше сами догадаетесь. Раз нет - продолжаю про детей.

Когда для детей вводят ограничения - то это не всегда забота только о детях.
Например, еще детям не дают играть спичками. Почему? потому, что они могут выколоть глазки или обжечься? вовсе нет.
Потому, что они могут спалить весь дом.
KSergey
ага, ага, ЛБИ поменяло "свои" планы насчёт безакцептного введения услуги "чистого интернета" ещё в конце января, еслиф чо, а про белый список "пресвятага чистого интернета" слухи ходили с начала декабря, когда ЛБИ "кинули" с ведением реестра, вот и носятся нещастные, незнают к какому халявному или не сильно напружному финансовому потоку пристроится, таперича решили к провайдерам последней мили подкатить, в отдельно взятом регионе (костромской области, там где в апреле 12-го губером бывшего главу роскомнадзора назначили), продать им хотяб белый реестр (техническое обеспечение, кстати, должно было лежать на самом прове и за его собственный счёт). Чистый интернет - для нормальных людей !

PS собсно из-за чего кипеж, очень интересно было ознакомиться с "логикой" поддержателей всяких властеблюстителей (ну эт не к вам персонально относится).
Trotzdem
ЛБИ поменяло "свои" планы насчёт безакцептного введения услуги "чистого интернета" ещё в конце января
Жаль, хотелось чтоб крепче шмякнулись о реальность.
Lorika_hi
хотя и все знают как много соблазнов и вредной информации для детей и подростков, но далеко не всех родителей волнует то, что их дети делают в инете, не мешают и ладно.
Я думаю, что родители лучше знают, как воспитывать своих детей.
Вопреки навязываемой теории, что государство-де, круче заботиться о детях, или думские комитеты лучше других знают, что надо детям, а что не надо.
22 апреля
Вы наверное не в курсе, что есть разные родители.
одни как квочки над детьми, других кроме одет-накормлен ничего не волнует . Я уж не говорю о тех , кого и одет-накормлен не волнует.
Lorika_hi
Я в курсе, что посторонним людям незачем вмешиваться в чужие семьи. Я думаю, что это что-то извращенное, сродни вуайеризму
22 апреля
Государство должно заботиться о подрастающем поколении , это не извращение.
Я абсолютно не против, когда государством скажет моим детям и внукам, "сюда нельзя, не для детей".
А вот распространителям экстремизма, пропогандерам порнографии и насилия это конечно не понравится.
Я абсолютно не против того, чтоб пресекли пропаганду подросткового суицида и т д .
У детей, которые на это повелись тоже были в общем то положительные родители, но увы, нет возможности стоять за спиной и смотреть что делает твой деть в инете круглосуточно.

Если Вас устраивает, то откроете полный доступ своим (даже если это в перспективе) и вопросов нет.
Lorika_hi
О... опять эти пустые лозунги - бла-бла-бла :(. "Пропаганда подросткового суицида"? Хоть кто-то в глаза это видел, кроме законотворцев? Насилие у нас все так же льется с экранов телевизора (благодаря РТК, кстати, теперь в лучшем цифровом качестве), его вроде бы никто ограничивать и не собирался.

Одно непонятно: почему когда кто-то начинает рассуждать о том, что государство-де, лучше позаботиться о детях, всегда думают не про своих детей, а про чужих? И ведь повторяют этот бред, даже не смотря на собственный опыт - когда это у нас государство хоть о ком-то хорошо позаботилось? О пенсионерах? Об инвалидах? О вашем здоровье в поликлиниках? О тарифах ЖКХ? Так с чего взяли, что государство лучше вас позаботиться о ваших детях?
Какие-то опасные провалы в логике, ей-ей...
Lorika_hi
Кстати, если все так правильно, то почему РТК предлагает услугу "Ребенок в доме" за 100 руб. в месяц, а не бесплатно, тем самым идя навстречу всем тем переживаниям, о которых вы написали?
Lorika_hi
А вот распространителям экстремизма, пропогандерам порнографии и насилия это конечно не понравится.
на неделе хотел скачать схему часов (электронную). ИПшка где хостится сайт - забанена. зачем мне такая "забота"? пришлось искать прокси
22 апреля
Я думаю, что родители лучше знают, как воспитывать своих детей.
Позвольте уточнить: лучше для кого?
woddy
на неделе хотел скачать схему часов (электронную). ИПшка где хостится сайт - забанена. зачем мне такая "забота"? пришлось искать прокси
Поди-ка в бомбу с часовым механизмом хотел часы-то встроить?? думал самый хитрый, прикинулся простым пионером кружка юных техников?
Нас не проведешь!
KSergey
Будут у вас дети, не будет глупых вопросов
22 апреля
А не эффективнее ли самим родителям озаботиться защитой своих детей от противоправного контента?
Например установить фильтры - таких программ(сервисов) уже как грязи - от встроенной защиты в антивирус до он-лайн типа skydns наконец можно тупо сделать белые списки на самом роутере для конкретного ip компьютера ребёнка, и ВСЁ - проблема решена. Нет же наши депусосы и всякие общественные объединения - затычки во всех бочках лезут куда непопадя, уже тошнит от них.
22 апреля
Будут у вас дети, не будет глупых вопросов
Т.е. от ответа уклоняемся?
Ну успехов.
22 апреля
не кошерно это, бесплатно помогать людям
ВоваАлый
Надо этому взбесившимуся принтеру от госдуры поломать картридж, чтобы перчатать перестал.