Re: Авангард-88. Новостройка на Вертковской
251973
1387
kisir
Есть какие-нибудь подвижки по решению судов?
Такое ощущение, что все договариваются полюбовно с кемом.
wertep
Мне тоже интересно, что происходит в Новосибирске с судебными делами. Я думаю если кто-то подал в суд, то не плохо поделиться информацией т.к. многие не знают как действовать. Каждому в одиночку трудно будет изменить ситуацию, необходимо действовать совместно.
Со своей стороны получил первый ответ на мои письма:
http://content.foto.mail.ru/mail/kost206/_guestbook/i-2.jpg
Ответ, конечно, так себе, но он теперь позволяет написать запрос в федеральные органы, почему это мы, выполнив свои обязательства, остаемся без помощи местных властей. В тот момент, когда мы остаемся, уже не первый год без квартиры. Администрация города Новосибирска ведет переговоры с Авангардом с целью, чтобы Авангард получил дополнительное финансирование от нас инвесторов, которых обманули. Мы как инвесторы думали, что Администрация должна стоять на стороне инвесторов, которые согласно действующему законодательству выполнили свои обязательства, а не на стороне частных интересов Авангарда.
Примерно в таком ключе составлю письма, если есть, у кого идеи давайте обсудим.
Kost206@rambler.ru
kost206
Только сейчас обратил внимание, что договор у меня подписан в январе 2005, а землю в аренду под строительство они получили в марте 2005 год, что на мой взгляд подтверждает мошеннические действия Авангарда.
wertep
По данным которые трудно проверить (со слов сотрудницы Авангарда занимающейся договорами) на оформление в юстицию готовится около 40 договоров дольщиков из чизла физ. лиц. Из числа коммерческих-офисных дольщиков по моему ещё ни с кем договора не заключены.

На счет писем федеральным властям - идея конечно хорошая, но в условиях начинающегося бюджетного дефицита, далекая от реальности. Денег ни местный ни федеральный бюджеты не дадут. Обяжут Авангард!? У Авангарда денег на з/п сотрудникам нет, последний раз вроде как за июнь давали. И на что будут достраивать? По моему максимум что может сделать администрация - это договориться с заинтересованными конторами вроде водо-тепло-свето-энергоканала, что бы те не выставляли новых тех.условий тем самым не повышали стоимость доделки здания.
В общем выходит так, что либо мы сами достраиваем дом с Авангардом, либо банкротим нафиг авангард , нанимаем подрядчика и опять же на свои деньги достраиваем.
alex37
Удалось дозвониться на прямую линию и задать свой вопрос,следующего содержания:"В конце 2004 г. между мной и ООО "Авангард" был подписан договор об инвестировании строительства жилья.Однако,как потом выяснилось, дом строился без разрешения на строительство,оно было получено в июле 2005г."После этого меня прервали и сказали ,что ситуация с "Авангардом" им знакома и в ноябре в мэрии было совещание посвященное этой теме.Далее сказали буквально следующее:"Ваши инвестиционные договора совершенно законны,они заключены в соответствии с действующим на тот момент законодательством,перезаключать на долевые их не нужно."Авангард" имеет право,ТОЛЬКО С СОГЛАСИЯ ИНВЕСТОРА,заключить дополнительное соглашение к инвестиционному договору на внесение дополнительных денежных средств.И только те инвесторы,которые пожелают внести денежные средства добровольно,заключают доп.соглашения и вносят денежные средства."

Вот такой ответ на мой вопрос.
vakovia
Если разрешение на сроительство получено после 1.04.05 г. то в соответствии с 214-ФЗ идет ДДУ подлежащие обязательной регистрации в УФРС и считающиеся заключеннымис момента регистрации... Чего-то в мэрии темнят...
alex37
Вчера ,в перерыве судебного заседания на вопрос одного из инвесторов о правомерности ,в столь короткий период с 15 ноября по 1 декабря ,повышения доплаты за квадратный метр с 4500 руб. до 5040 рублей ,юрист "Авангарда" Обухова ответила,что мерилом инфляции в стране для ООО "Авангард" на сегодняшний день являются не официальные статистические данные,не падающая цена на бензин,цемент,кирпич,металл и другие строй.материалы,а......."КОРОВЬЕ МОЛОКО ЖИРНОСТЬЮ 3,2 % производства ЗАО "Ирмень" и что исходя из динамики цен,которая пристально отслеживается всеми работниками "Авангарда", на этот всеми любимый продукт, инфляция в стране с начала года составляет 200% . По её словам, "Авангард", исходя из несложных математических подсчётов, просто вынужден повысить доплату ,чтобы соблюсти баланс между ценой молока жирностью 3,2% и квадратного метра жилья.
По словам юриста Обуховой ,текущая стоимость квадратного метра жилья в нашем доме, составляет 70-80 тысяч рублей.
vakovia
Юрист у них жжет.
Немного не по теме:
Если кому-то интересно посмотреть на официальную инфляцию, то можно посмотреть здесь:
http://www.cbr.ru/publ/main.asp?Prtid=Infl.
При подсчете индекса потребительских цен и правда одним из показателей является стоимость этого молока. Но как они его пытаются привязать к нашему вопросу? Мы свои обязательства выполнили, причем те, кто покупал в рассрочку выполняли их с учетом изменения рыночных цен. Я понимаю, что большинству хотя бы квартиры получить. Но если кто-то захочет пойти дальше можно и компенсацию требовать, тем более закон это позволяет.
Если юрист общается на уровне простой логики, то стоит юристу разъяснить, какую мы понесли упущенную выгоду. Что мы в тот момент могли приобрести другой объект, например в московской области, которые уже давно сданы и рыночная стоимость их составляет сейчас 105 тыс. кв.м. Дальше, раз она в математике сильна пусть из своих несложных математических расчетов посчитает, сколько у нас получается упущенная выгода, основанная на альтернативных издержках. А если она с помощью своих данных высчитала стоимость квадрата 70-80 тыс. руб. то я с удовольствием верну им квартиру по рыночной стоимости даже готов скидку сделать и оформить возврат по 65000 за кв.м. Но в этот момент она тут же сошлется на наш договор, по которому они могут только вернуть уплаченную стоимость.

Расскажите, пожалуйста, всем. Как продвигается суд. Это же позволит другим инвесторам двигаться в Вашем правильном направлении. Вы молодцы, что решаете вопросы. Я думаю, что многие бы к Вам присоединились, но не знают как нужно действовать.
Есть информация какие объекты строит или строило вообще Авангард-88? В интернете проскальзывает, что есть и другие объекты. Если у кого-то есть этот список, прошу прислать на kost206@rambler.ru Может нам стоит и с ними объединиться? Может у них есть уже протоптанная тропинка, которую нам стоит изучить.
vakovia
Т.е. исходя из ответа чиновников по прямой линии, следует, что надо всем идти регистрировать инвест. договора? И не брать "долёвку" в авангарде?
vakovia
Просто супер! Шиза полнейшая! Там походу всё правление авангарда надо в дурку на владимировскую отправлять и возвращать к реальности. Политика ценообразования достойна великих экономистов. Адам Смит наверное повторно бы помер если бы услышал такое! :eek:
alex37
Суд отложили на 18 число из-за непредоставления "Авангардом" строительной документации , в связи с невозможностью определения судом местонахождения спорной квартиры , невозможностью в данной ситуации принять окончательное решение и обязали "Авангард", под роспись, к следующему заседанию предоставить необходимые документы для последующего определения доли истца в незавершенном объекте строительства.Складывается впечатление ,что Суд с пониманием относится к позиции инвесторов.Чего стоит только одна реплика судьи в адрес Кема:"Более непорядочного застройщика в Новосибирске нет".
Кем приехал на суд с высоко поднятой головой,а после заседания он был жалок и смешон одновременно.Это зрелище лицезрели 13 инвесторов присутствующих на суде.И если ещё до начала суда, среди них было немало неопределившихся,то после окончания заседания суда все сомнения о необходимости обращения в суд у них отпали.Это не собрание,где Кем дурит головы и умы доверчивым инвесторам и никто его не в силах остановить.Это суд,где понятия законности и справедливости во многом отличаются от его трактовки этих слов.
vakovia
Со своей стороны завтра отправлю еще одно письмо. Если есть вопросы, которые считаете необходимо добавить пишите обсудим.

Губернатору Новосибирской области
Виктору Александровичу Толоконскому

Глубокоуважаемый Виктор Александрович!

Выражаю благодарность лично Вам и администрации Новосибирской области за взятие под контроль ситуации, сложившейся вокруг строительства 10-этажного кирпичного дома №17 по ул. Вертковская-Телевизионная в Кировском районе города Новосибирска.
На основании письма №3742/22 от 03.12.08 от Заместителя Губернатора Новосибирской области - руководителя департамента Анисимова В.А., прошу дать разъяснения по следующим вопросам:
1) Согласно договору об инвестировании строительства № 86 от 21 января 2005 г. заключенным с ООО «Авангард-88», застройка осуществляется на основания Постановления Мэра г. Новосибирска № 915-1 от «19» мая 2003 года. Согласно письму от Анисимова В.А. застройка осуществляется на основании распоряжения Мэра №2031 от 28.03.05 о предоставлении в аренду земельного участка и разрешения на строительство №258 от 13.07.2005 (продленного до 31.12.08г.). Являются ли правомерными действия ООО «Авангард-88» при заключении договора 21 января 2005 года без разрешительных документов, которые получены позже?
2) В письмах и телеграммах, полученных от ООО «Авангард-88», сообщается, что договор № 86 от 21 января 2005 г., заключенный с ООО «Авангард-88», является недействительным и не может быть предоставлен в УФРС по НСО для регистрации прав собственности, и предлагается перезаключить договор на невыгодных для инвесторов условиях. Являются ли наши договора законными и готова ли УФРС по НСО оформить право собственности на основании договора инвестирования строительства № 86 от 21 января 2005 г?
3) Будет завершено строительство дома о окончания срока разрешения на строительство №258 от 13.07.2005 (продленного до 31.12.08)?
4) В письме от Анисимова В.А. сообщается, что на совещании принято решение «руководству ООО «Авангард-88», совместно с мэрией продолжить работу по подписанию дополнительных соглашений к договорам». Прошу разъяснить о каких дополнительных соглашениях идет речь, принимая во внимание тот факт, что инвесторы, купившие квартиры в этом доме, свои обязательства, согласно действующему на тот момент законодательству, исполнили, тогда, как обязательства со стороны ООО «Авангард-88» по части сроков строительства дома были нарушены!

Прошу предоставить копии документов:
1) Постановление Мэра г. Новосибирска № 915-1 от «19» мая 2003 года
2) Распоряжение Мэра №2031 от 28.03.05 о предоставлении в аренду земельного участка
3) Разрешение на строительство №258 от 13.07.2005

Приложение:
1. Договор об инвестировании строительства жилья № 86 от 21 января 2005г. (3 листа)
2. Письмо от ООО «Авангард-88» (4 листа)
3. Телеграмма от ООО «Авангард-88» (1 лист)

Письменный ответ на мой запрос прошу направить по адресу:
kost206
Все документы которые Вы просите предоставить есть у адвокатов. Я не знаю как ещё объяснять инвесторам, и что ещё должно произойти, что-бы люди поняли, что с Кемом нужно общаться только в суде. Обращаться в суд надо было "вчера", завтра будет поздно, поэтому руки в ноги и в суд!!! Перепиской можно заниматься и в процессе.
kost206
..., чтобы Авангард получил дополнительное финансирование от нас инвесторов, которых обманули. Мы как инвесторы думали, что Администрация должна стоять на стороне инвесторов, которые согласно действующему законодательству выполнили свои обязательства, а не на стороне частных интересов Авангарда.
...
Впечатлило. Т.е. помогут Кему "прессовать" инвесторов?.
VerNik
По данным которые трудно проверить (со слов сотрудницы Авангарда занимающейся договорами) на оформление в юстицию готовится около 40 договоров дольщиков из чизла физ. лиц.
Косвенно подтвердили в юстиции: на вопрос - можно ли зарегистрировать договор? Ответили - а в чем проблема? Авангард приносит на регистрацию. Выяснилось, что приносят ДОЛЕВЫЕ ДОГОВОРА
vakovia
Вчера ,в перерыве судебного заседания ...
А какие требования выдвинули истцы?
kisir
А какие требования выдвинули истцы?


Истец выдвинула требования о признании и регистрации в УФРС её доли в незавершенном объекте строительства.
vakovia
Истец выдвинула требования о признании и регистрации в УФРС её доли в незавершенном объекте строительства.
Оговорено, что бы доля была зарегистрирована в физическом виде- как квартира? или доля будет в денежном выражении? или метрах квадратных? %?
kisir
Данная доля может быть зарегистрирована в юстиции только в кв. метрах под номером квартиры, но на данный момент у суда пробема с тем что-бы идентифицировать в связи со сменой номеров квартир, данную квартиру по которой заявлен иск, и площади квартир не сходятся по заключённым договорам с проектными.
kisir
Доля определяется в квадратных метрах и выражается в дроби,где числителем будет общая площадь квартиры, а знаменателем общая площадь дома с обязательной ссылкой на местонахождение конкретной квартиры.
wertep
И не брать "долёвку" в авангарде?
Какой смысл брать долевой договор? Если бы была проблема только в этом - ЭЛЕМЕНТАРНО можно было переделать договора изменив только их НАЗВАНИЯ и оставив суть, главное цену и дату заключения. В чем можно было подвинуться - в дате ввода, обезопасив Авангард-88 от исков по пени. Но проблема , что Кем жаждет НАШИХ денег и отношений " с чистого листа ". И всё это иначе как ШАНТАЖ и ВЫМОГАТЕЛЬСТВО расценить нельзя!
Кстати, от УБЭП нет информации?
VerNik
Хотелось бы обратить внимание на то,что во всех долёвках( которые удалось просмотреть,предложенные "Авангардом") не указываются номера квартир!!!?Как их в юстиции регистрируют???
Смотрели проектную документацию оказывается дом -то не сайдингом, а плиткой должен быть облицован( это на сколько проект-то удешевили!!!)
alex37
Уважаемые инвесторы,хочу обратить Ваше внимание на один эпизод ,имевший место быть,во время судебного заседания.Во время своего выступления,Кем заявил,что у него на руках есть протокол последнего собрания в ДК "Радуга",в котором все присутствующие на собрании инвесторы,примерно 70 человек,единогласно приняли решением произвести доплату в размере 4500 руб.за кв.метр.И у него имеется протокол с подписями всех присутствующих на собрании инвесторов.

А мне до этих слов Кема,казалось,что мы расписывались тогда за уведомления,которые Обухова выдавала под роспись в фойе ДК. Сейчас,оказывается,мы все подписывались за доплату.
vakovia
Сейчас,оказывается,мы все подписывались за доплату.
Вот пи*ор, ну и как это расценивать с точки зрения закона?
Упорный
Номера квартир с указанием этажа и номера дома во всех долевках указаны - это я точно знаю т.к. видел зарегестрированные договора.
По поводу навесного фасада, то экономит авангард существенно, стоимость по сравнению с керамогранитом меньше примерно на 250 рублей минимум за квадрат (площадь стен дома подсчитать несложно).Однако мне спокойнее оттого что там сайдинг а не гранит, поскольку фасад делают узбеки и как они крепят его я не знаю. И если при падении сайдинг плавно спланирует вниз, по керамогранит падая с высоты делит бабушку на две полубабушки - прецеденты были. Хотя по сути, ободрали нас как надо!
ivan05
Все документы которые Вы просите предоставить есть у адвокатов. Я не знаю как ещё объяснять инвесторам, и что ещё должно произойти, что-бы люди поняли, что с Кемом нужно общаться только в суде. Обращаться в суд надо было "вчера", завтра будет поздно, поэтому руки в ноги и в суд!!! Перепиской можно заниматься и в процессе.
Вы молодцы, что подали в суд! Частично ответил Вам в личку. Но очевидно, что все инвесторы никогда не пойдут в суд. В этом нет ничего критичного. Я, как и Вы понимаю, что чем больше инвесторов будут предпринимать действия, тем быстрее удастся добиться результата.
Месяц назад прочитал весь форум, но из всего написанного я даже не понял, кем и какие действия предпринимаются. Уверен, что многие инвесторы бы присоединились к Вам, но часть даже не знают о Вашем существование. Идея хорошая подать максимальное количество исков в суд. Но многие инвесторы даже порядок действия не смогут сформулировать о подаче иска.
Выложите всю информацию. Образец заявление. Куда необходимо его подать. Какие госпошлины заплатить… Как можно связаться с Вами, чтобы получить более развернутую информацию. ..
Те документы, которые есть у ваших адвокатов, выложите их к общественному обозрению. Они же не является секретными документами!
vakovia
Истец выдвинула требования о признании и регистрации в УФРС её доли в незавершенном объекте строительства.
Скажите, пожалуйста, есть письменный отказ в регистрации договора в УФРС? Если есть, то пришли мне. Напишу жалобу в их головную организацию.
wertep
Сейчас,оказывается,мы все подписывались за доплату.
Вот пи*ор, ну и как это расценивать с точки зрения закона?
Если данный факт имел место, то надо получить доказательства о том, что Ваши подписи использует совсем не по назначению и при подписание Вы были уверены, что подписываете другие документы. Составляете общую жалобу в произвольной форме. Подписываете максимальным числом инвесторов и относите ее прокурору или помощнику прокурора.
kost206
http://www.kremlin.ru/mail/about.shtml
http://www.edinros.ru/er/text.shtml?32378/803
http://www.oprf.ru/ru/feedback/feedform/
http://www.rospotrebnadzor.ru/federal_service/priem/form/

У всех у кого есть возможность, напишите на эти адреса письма о своей проблеме в произвольной форме. Лучше их, конечно, отправить заказными письмами, но и по электронной почте в 90% письма регистрируются. Обязательно укажите свои полные координаты т.к. ответы высылаются только обычной почтой на указанный адрес. То, что Вы получите ответ это факт т.к. ФЗ 59 госчиновники не нарушают в последнее время. Это нужно, чтобы создать массовость. На сегодняшний день администрация Новосибирска не очень поддерживает нас. Нужно сделать так, чтобы им стало выгодней поддерживать нас, а не Кема. Думаю когда пойдут запросы от федеральных органов, частично ситуация изменится. А если федеральные запросы будут игнорироваться, то дальше я тоже знаю что делать, но сначала их должны проигнорировать.
Если Вы думаете, что это ничего не даст, то возможно и так, но есть прецеденты, когда стройки заканчивались за 3-4 месяца а руководителей предприятий сажали…
Упорный
Без номера квартиры юстиция ДДУ не регистрирует, Авангард приносил в юстицию доп. соглашения к ДДУ с указанием номера квартиры.
kost206
Официальный отказ регистрации прав был получен и не одним мной, его получили как минимум 40 инвесторов. Я лично в понедельник пришлю Вам сообщение УФРС.
Спасибо за ссылки для писем, обязательно воспользуемся.
Внимание, в среду т.е. 17 декабря ориентировочно в 16,00 (время будет уточнено 15 декабря) состоится открытое собрание членов ТСЖ "Аванта", на заводе у Алексеева, будут адвокаты, правление ТСЖ "Аванта". Просьба донести данную информацию до всех инвесторов, приглашаем всех "наших".
ivan05
Внимание! Всем инвесторам желательно в адрес Авангарда выслать письмо либо телеграмму
с уведомлением, следующего характера.
По адресу: г. Новосибирск 630088, ул. 2-ой пер.Пархоменко, 4а
Получатель: ООО "Авангард 88"
"Готов на заключение ДДУ на условиях договора об инвестировании строительства жилья
№ __ от _____ ( номер и дата Вашего инвестиционного договора) о дате и месте прошу сообщить дополнительно. Ф.И.О."
Для суда это является гарантией того, что вы находитесь в диалоге с Авангардом, а не отмалчиваетесь.
ivan05
Для всех кому ещё интересно обращение в суд, выкладываю координаты адвокатов которые работают по нашим делам:
Ольга Ивановна т. 8-903-901-98-30
Юрий Александрович т. 8-913-911-61-16
Виктория Анатольевна т. 331-27-42,
есть ещё наколько человек тел. можно узнать у этих адвокатов.
Оплата работы адвокатов достаточно сносная, по сравнению с тем сколько хочет Кем. Госпошлину как оказалось можно не платить.
Ситуация в суде как мне кажется на нашей стороне, есть технические сложности о которых писали выше, но судья, и это заметно, планомерно подводит к тому, что бы удовлетворить иск, хотя об этом говорить рано, да и в случае положительного решения, Авангард однозначно будет обжаловать решение суда.
ivan05
Официальный отказ регистрации прав был получен и не одним мной, его получили как минимум 40 инвесторов. ....Внимание, в среду т.е. 17 декабря ориентировочно в 16,00 (время будет уточнено 15 декабря) состоится открытое собрание членов ТСЖ "Аванта", на заводе у Алексеева, будут адвокаты, правление ТСЖ "Аванта". Просьба донести данную информацию до всех инвесторов, приглашаем всех "наших".
При обращению в юстицию дали понять, что ситуация им известна и хорошо знакома и дадут отрицательный ответ.

Про собрание членов: можно присутствовать и не членам ТСЖ? Адрес напишите.
ivan05
..."Готов на заключение ДДУ на условиях договора об инвестировании строительства жилья
......
Есть реальная практика перезаключения таких договоров? (естественно, при обоюдном согласии, имеется ввиду)?
alex37
Полностью поддерживаю идею возобновления контактов с ТСЖ "Аванта".Тем более, что руководство ТСЖ "Аванта" не пошло на поводу у Кема,а открыто выступило за "прозрачность" всех взаимоотношений ,создание реестра всех инвесторов,поиском "мёртвых душ",за что тут же попало в немилось к Кему и Ковалевскому.К чему это привело мы все знаем-под надуманным предлогом,якобы несоответствия адреса у ТСЖ "Аванта",было создано новое ТСЖ "Городок" во главе с небезизвестным господином,лучшим другом Кема,которое проводит туже политику вымогательства и шантажа ,что и "Авангард".
Возможно ,инициаторами создания ТСЖ "Городок" выступили все инвесторы ,присутствующие на последнем собрании в ДК "Радуга",а точнее не сами инвесторы ,а только их подписи,наивно поставленные под номером своей квартиры в фойе ДК.За что мы все тогда расписывались на этом листе бумаги,теперь можно только догадываться.

Уважаемые инвесторы , только объеденившись,мы все вместе будем представлять реальную силу,с которой будут вынужденны считаться и которую уже нельзя будет просто так игнорировать формальными отписками.
vakovia
..... "прозрачность" всех взаимоотношений ,создание реестра всех инвесторов,поиском "мёртвых душ",...
До сих пор нет реестра? И существуют "мертвые души"?
vakovia
Мы приглашаем к сотрудничеству не только членов ТСЖ "Аванта", но и тех кто ими не был, у многих сейчас есть реальное желание стать членом ТСЖ, приглашаем всех. Если Вы хотите получить свои квартиры, надо объединяться, поймите никто не придёт и ничего для Вас не сделает, если Вы сами не ночнёте двигаться, есть хорошая пословица "под лежачий камень, вода не течёт". А по вопросу наших подписей приложенных Кемом к каким-либо документам, заявление в прокуратуру и у Кема проблемы с вопросом подделки и подтасовки документов, а в сговоре с другими работниками Авангарда и ТСЖ "Городок" это уголовное дело. Кем не дурак он до последнего не будет показывать нам какие-либо документы с нашими подписями. Необходимо официально потребоварь протокол собрания в "Радуге" и посмотреть так это, или нет, была подделка документов или нет, а дальше решать, что делать. А сейчас, для Кема, у нас всё на уровне разговоров и сплетен, ведь доказательств нет!
alex37
Сейчас есть реестр,предлагаемый "Авангардом".Проблема не в том,что бы заполнить пустую клетку в шахматке.Проблема в том,что платить не кому.Сейчас в "Авангарде" есть уже внушительный список "беспризорных детей и сирот-тяжёлого наследия царского режима".Нельзя не вспомнить и господина Ковалевского ,выложевшего на бочку за все свои квартиры сто тысяч рублей,при этом произнеся слова:"В лучшие времена дал бы больше",за что тут же получил новые договора долевого участия и титул "отца русской демократии и особы, приближенной к императору" ,ой извиняюсь,должность председателя ТСЖ,что впрочем не меняет суть дела.. Все из этого списка "сирот и беспризорников" первыми зарегистрировали свои новые долевые договора в юстиции.И нам ,уважаемые инвесторы,ПРЕДЛАГАЕТСЯ ЗАПЛАТИТЬ ЗА СЕБЯ И ЗА ТОГО ПАРНЯ.
ivan05
Мы приглашаем к сотрудничеству не только членов ТСЖ "Аванта", но и тех кто ими не был, у многих сейчас есть реальное желание стать членом ТСЖ,
Простите "Мы"(т.е.Вы) это кто?
ТСЖ Аванта?
А как быть если есть РЕАЛЬНОЕ желание, но нет желания вступать в ТСЖ, во всяком случае сейчас, т.к. представляется капканом.
vakovia
...Проблема в том,что платить не кому....
А если нет желания? Никак не могу взять в толк за что платить? И кому? На каких ПРАВОВЫХ основаниях? Под Кемовское "мамой клянусь"?? Ибо он идёт по тому же пути обмана и подлога. В законе неустойка 1/75 сиавки за день просрочки, он "щедро" закладывает 1/500, благодетель наш!
alex37
Под словами "платить не кому" имею ввиду, не конкретное место ,а людей,которые первыми,совершенно бесплатно получили и зарегистрировали договора долевого участия-фактически те же "мертвые души".
vakovia
,которые первыми,совершенно бесплатно получили и зарегистрировали договора долевого участия-фактически те же "мертвые души".
А почему кто то должен платить теперь, спонсировать? Ну понимаю дать Кему 1 т.р.$ на БЕДНОСТЬ, но 400 т.р.!! Простите, но моё человеколюбие не столь велико.:смущ:
alex37
Что -то Кема мне стало немного жалко.От икоты "бедьненький" наверное уже до потолка подпрыгивает.

:хммм:
vakovia
Что -то Кема мне стало немного жалко.
Не волнуйтесь: он обладает "параллельной" совестью.
kisir
Мы - это частные инвесторы, инициативная группа. Если бы Вы внимательнее читали мои предыдущие сообщения, Вам это было бы очевидно. Я повторюсь, мы приглашаем к сотрудничеству всех инвесторов у которых, как у Вас, есть реальное желание бороться за свои квартиры. А вступать или не вступать в ТСЖ это Ваше личное право.
alex37
Вся защита "Авангарда" на судебных заседаниях основывается на утверждениях о том,что строительство дома началось после получения им разрешения на строительство,а именно в июле 2005 г.И что до июля 2005 г на месте стройплощадки ещё стояли металлические гаражи и никаких работ "Авангард" ,до получения разрешения на строительство,не проводил.

Я точно знаю ,что строительство дома началось весной 2004 г.Как это можно доказать в суде?Где можно найти документальные доказательства?Может у кого-нибудь есть идеи по этому поводу.
vakovia
...И что до июля 2005 г на месте стройплощадки ещё стояли металлические гаражи и никаких работ "Авангард" ,до получения разрешения на строительство,не проводил.
Фотография сделана 29 января 2005

link [IMG]http://pic.ipicture.ru/uploads/081214/thumbs/0bQJ1XUE5O.jpg[/IMG]
TAPE
То, что есть данные фото это не плохо, но на этих фотографиях нет даты когда они были сделаны, боюсь для суда они ничего не значат. Было бы неплохо найти какие-либо проектные документы, которые отоброжали степень готовности дома на тот момент, либо акты госархнадзора.