ZenaS
а там уже как суд решит ))))
babah2000
Уважаемые соседи!
Во-первых хочу, как кот Леопольд, призвать Вас ЖИТЬ ДРУЖНО. :-) Ясно, что все люди взрослые, состоявшиеся, каждый смотрит на жизнь по-своему, ОДНАКО, давайте элементарно уважать друг друга. Кто-то образован шибко, кому-то повезло меньше, НО, это не повод для выяснения отношений. :-)

По вопросу дополнительных соглашений. БЕЗУСЛОВНО со стороны застройщика этот финт ушами сделан с одной целью: обезопасить себя от возможных исков за срыв сроков. Что будет, если не подписать? А ничего не будет. Ровным счетом ничего. Квартиру Вам передадут, можете не сомневаться. Всевозможные угрозы - понт корявый.
Лично я ничего предъявлять не буду застройщику, но, и подписывать ничего не стану. Я бы может и подписал, да подобная хитрозадость убила! Письмишко с кривыми объяснениями и допсоглашение... :-) На кого это рассчитано?
Кто желает подать иск, конечно, не должен эту шнягу подписывать. Кто не будет судиться, поступает по своему усмотрению. Я принципиально против таких штучек. Хотите диалога - пригласите, объясните... вдруг кого-то убедить сможете, что причины "не зависящие от застройщика". А то общаются через губу, фигню с ТСЖ мутят какую-то... какие-то хаус-мастера.. как нам жить и как дышать...
Не, это без меня. :-)
a2008a
да уж с некоторыми правилами проживания конечно перебор ))))))) а особенно угрозы за невыполнение этих правил )))) лишение квартиры ЭТО СИЛЬНО ))))) P.S. да уж как выполняются решения суда в нашей стране все знают ))) так что если и начинать судиться за компенсацию ..... боюсь одним судом не обойтись, а то что решение в пользу дольщика об уплате компенсации застройщик будет оспаривать до конца я не сомневаюсь
ZenaS
а вот нас таких набирается допустим человек 20-30 ... соответственно с застройщика будет взыскиваться сумма около 12-13 мил. (если суд будет на нашей стороне).... плюс суды растянуться на года и т.д. и т.п. ...... я к чему, а не получим мы просто обанкроченное ЦНТУ Авто и фигу а не компенсаций ..... кто чего думает?
babah2000
судите сами...
В случае нарушения срока выполнения работ потребитель вправе требовать выплаты неустойки в размере 3% от общей цены договора за каждый день просрочки в общем случае и в размере 1/150 ставки рефинансирования ЦБ РФ в случае, если нарушен срок передачи объекта долевого строительства.
Для физ лица умножте вдвое.
Также в Законе РФ “О защите прав потребителей” существует норма, сформулированная в п.6 ст.13, в соответствии с которой “При удовлетворении судом требований потребителя, установленных законом, суд взыскивает с изготовителя (исполнителя, продавца, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) за несоблюдение в добровольном порядке удовлетворения требований потребителя штраф в размере пятьдесят процентов от суммы, присужденной судом в пользу потребителя.”

Однако недавно судебная практика кардинально поменялась.28 июня 2012 года было принято Постановление Пленума Верховного суда №17 “О рассмотрении судами гражданских дел по спорам о защите прав потребителей”, в пункте 46 которого указано, что “При удовлетворении судом требований потребителя в связи с нарушением его прав, установленных Законом о защите прав потребителей, которые не были удовлетворены в добровольном порядке изготовителем (исполнителем, продавцом, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером), суд взыскивает с ответчика в пользу потребителя штраф независимо от того, заявлялось ли такое требование суду (пункт 6 статьи 13 Закона).”

Таким образом, указанный штраф подлежит теперь взысканию в пользу потребителя, а не в пользу государства.
Особенно данная новость должна помочь потребителям, заключившим договоры, направленные на приобретение недвижимости, поскольку суды в последнее время довольно серьезно снижают размер взыскиваемых неустоек. А если взыскиваются еще и убытки, к взыскиваемой сумме также можно прибавлять 50%.

кому интересно можете почитать на сайте право и недвижимость
http://www.realtylaw.ru/clauses/2012/08/20/clauses_1193.html
babah2000
вот еще ссылка почитайте
http://www.advocate-realty.ru/press/unitpress/?id=427886

Это раньше в период кризиса - суды снисходительно относились к искам о неустойке, когда все ринулись подавать, в тот период времени - понятно. Если бы всем суммы по искам удовлетворили бы, то наше строительство бы рухнуло. А сейчас сроки затянуты только по вИНЕ застройщика.
У моей знакомой квартира сдалась РАНЬШЕ срока на два месяца!! за пл Калинина. Под ключ квартира- заходи и живи! а тут.....
Alissakomilffo
Однако есть и такая вещь: Федеральный закон Российской Федерации от 30 декабря 2004 г. N 214-ФЗ
Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации и вот что там пишут:

Статья 6. Срок передачи застройщиком объекта долевого строительства участнику долевого строительства

1. Застройщик обязан передать участнику долевого строительства объект долевого строительства не позднее срока, предусмотренного договором. При этом срок передачи застройщиком объектов долевого строительства должен быть единым для всех участников долевого строительства, за исключением случая, установленного частью 3 настоящей статьи.

3. В случае, если строительство (создание) многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости не может быть завершено в предусмотренный договором срок, застройщик не позднее чем за два месяца до истечения указанного срока обязан направить участнику долевого строительства соответствующую информацию и предложение об изменении договора. Изменение предусмотренного договором срока передачи застройщиком объекта долевого строительства участнику долевого строительства осуществляется в порядке, установленном Гражданским кодексом Российской Федерации.

Вот я про что
babah2000
Я полагаю, что озлобление дольщиков во многом провоцирует сам застройщик. Ведет он себя как слон в посудной лавке. Срываешь ты сроки, ну так хоть элементарный диалог с дольщиками организуй! Собери собрание, так мол и так... виноват, но, исправлюсь. Глядишь, на кого-то это подействует, НО, всех успокоит хоть как-то. Вместо этого бредовые правила проживания, какое-то левое ТСЖ, допсоглашения почтой... Ноль информации и слухи, слухи, слухи!
Какой реакции можно ожидать при таком раскладе? Правильно: озлобления и желания показать кузькину мать!
Уж не знаю чем вызвано такое поведения застройщика, то ли некомпетентностью менеджмента, то ли нежеланием снизойти до каких-то там дольщиков, но, едва ли это разумная позиция в таком-то положении.
Я мирный человек и мне их штраф за просрочку как ежу футболка, но, даже меня все это задевает и раззадоривает. Какого черта, Вы нас за кого держите?
a2008a
Полностью Согласен, Если бы застройщик пошел на встречу, провел собрание, не юлил. Да нужны ли мне эти суды.?
А Что ваш суд? вы думаете суд рассмотрит 100% вашей претензии? теперь с новым законом о котором сейчас говорится по выплатам, судебная инстанция максимум одобрит 15 %, плюс 50 % от этой суммы и что это великие деньги? а вы попробуйте потом их выбить из застройщика, долго будете обивать пороги, веди они не дураки и не зря распродают всю свою собственность, чтоб потом оказаться банкротом и все.

Так что Если застройщик форум читает, Давайте соберем собрание, пообщаемся, я вполне согласен буду отказаться от претензий всяческих если мне предложат, например, чистовую затирку стен и потолка или любые другие ништяки. А то подадим разом претензии, в суд дело и все, приехали.

А тот тут накаляемся, придумываем всякое.

Вообщем фидбек нужен.
a2008a
я согласна с тем,что поведение застройщика вызывает лишь шквал недовольства со стороны дольщиков. Ведь по сути дом построен на деньги этих дольщиков. Ни тебе собрания, ни нормального адекватного общения . На стройку и то проблема пройти!! Ну где это видано. К примеру некоторые застройщики,которые пролетели со сроком сдачи, собрали всех дольщиков и предложили подписать допники ,что бы дольщики не подавали в суд, но тогда застройщик ставит им дорогие входные двери и улучшает качество ремонта. Кто- то согласился , кто -то нет, но у них хотя бы был выбор и нормально отношение застройщика !!!!!
babah2000
Ну все правильно! только нам никто не отправлял за два месяца эти предложения! а во вторых это ПРЕДЛОЖЕНИЕ , не обязаны дольщики соглашаться. Я консультировалась с юристом и с застройщиком (не с нашим) . Кто подавал - тот получил компенсацию.
Alissakomilffo
Полагаю, застройщик читает этот форум. :-)
Господа, Вы видите, что люди здесь нормальные, адекватные, готовые к общению.
Если Вы считаете, что собрание - это базар, на котором только можно только наораться вдоволь, изберите другой медод общения. Могу подсказать: этот форум! Опубликуйте пресс-релиз: так мол и так, малость мы пролетели со сроками, НО, дом Вам построили хороший, будете довольны. Давайте разойдемся красиво?! Мы Вам предлагаем то-то и то-то. Гарантируем то-то и то-то. Ну как, согласны?
Вы увидите, что люди много умней и грамотней, чем Вы себе это представляете. :-)

Не нужно гробового молчания, хитрых рассылок, хоум-мастеров, Уставов нашей жизни и прочей шняги. Ну не схавает пипл, грамотные мы, поймите это!

Ваше дело в кратчайшие сроки передать нам квартиры, за это мы заплатили Вам свои кровные. А как дальше жить и по каким правилам, мы сами сообразим как-нибудь. Конечно, Вас нам будет не хватать, но, уверен, мы справимся. :-)
a2008a
Уважаемые соседи!
Во-первых хочу, как кот Леопольд, призвать Вас ЖИТЬ ДРУЖНО. :-) Ясно, что все люди взрослые, состоявшиеся, каждый смотрит на жизнь по-своему, ОДНАКО, давайте элементарно уважать друг друга. Кто-то образован шибко, кому-то повезло меньше, НО, это не повод для выяснения отношений. :-)
плюсану+
Alissakomilffo
я согласна с тем,что поведение застройщика вызывает лишь шквал недовольства со стороны дольщиков.
Вы, впрочем как всегда,оригинальны. Какой шквал? каких дольщиков?
Alissakomilffo
Я консультировалась с юристом и с застройщиком (не с нашим) . Кто подавал - тот получил компенсацию.
Озвучьте,наконец,застройщика с которым Вы консультируетесь... Правда интереснА)
Я уж не прошу озвучить имя юриста,который Вам такие консультации даёт)))
a2008a
На сайте застройщика в разделе "Информация для участников долевого строительства" появился новый документ "Очередность передачи квартир"(в самом низу странички) в п.III которого говорится: "Фактическая передача квартир и ключей собственникам будет осуществляться после регистрации права собственности на квартиры, создания товарищества собственников жилья и передачи Застройщиком дома на баланс товарищества собственников жилья". Очередной хитрый ход - подписать акты приема-передачи квартир, при этом оплата всех коммунальных платежей переходит на дольщиков, а фактически в свои квартиры никто попасть не сможет.... видимо пока не проголосует за ТСЖ Застройщика?
Юридически имеет Застройщик право не передавать нам ключи после подписания акта?
meletta
Это далеко не новость, это на форуме уже обсуждали. Конечно они обязаны передать ключи сразу.
Alissakomilffo
Всем доброго дня. Вчера знакомый проживающий рядом с нашим 113 домом сказал, что начали ставить забор (ну в смысле не строительный а уже нормальный который огораживает дом). Но из за строительного забора не совсем понятно кому это ограждение принадлежит: нашему дому или соседнему.
Кто нибудь может опровергнуть или подтвердить данную информацию. Хотелось бы верить в правдивость этих слов и то что забор 113 дома, но уже ничему не вериться. Ведь пару дней назад проезжал мимо свет во многих квартирах горит, но с виду ничего не поменялось. Заранее спасибо тем кто ответит.
VitaminABC
Нет, нету внутри забора. Смотрел со стороны южных ворот и с северной стороны дома. Качельки видел, видел как тени первый подъезд красят... Возможно снимали у 112-го? К нему как раз проезд со дворов свободен.
Shmaki
Сроки сдачи сорвали, а дольщики, как партизаны, должны в дырку забора заглядывать. :-) Устав придумали, чтобы мы не расслаблялись. :-)
Мне кажется, застройщик решил сделать все возможное, чтобы настроить против себя ВСЕХ, кого только можно.
a2008a
Ну да, я же не инициативная группа. Это им можно в моей квартире побывать, решить по поводу шлагбаума, забора и поста охраны, еще и телефон мой выяснить... Кому звонили все молчат, почему?
Shmaki
Инициативная группа не ходит по чужим квартирам, впрочем как и по своим тоже. Решения по шлагбауму, охране и т.д. в компетенции застройщика (до конца декабря точно), по крайней мере до того момента когда на собрании ТСЖ (нашего) мы не примем иного решения.
Ну а то, что все молчат... ну а что впустую воздух сотрясать! Вон уже 40 страниц исписали а воз и ныне там. Лично я подписываю ДДУ с новым сроком сдачи и буду начинать ремонт. Судиться не буду как думал раньше, Кацуба в судебных делах собаку съел. Но это только моё мнение.
agronom
я все понимаю по доп. соглашению и тож. готов его подписать и начать ремонт поскорее в своей квартире ..... но только одно но ... почему его отправили по почте и просят меня его отправить по почте ... разве так делается это всетаки документ который имеет юридическую силу и будет зарегистрирован ...
agronom
так как Вы имеете прямое отношение к инициативной группе, которая обладает расширенными полномочиями, то Ваше мнение меньше всего интересно... мне по крайней мере,
а что касается того, что она не ходит по чужим квартирам, так это информация от самой инициативной группы, нас ведь не пускают, а им посмотреть разрешили
agronom
Лично я подписываю ДДУ с новым сроком сдачи и буду начинать ремонт. Судиться не буду как думал раньше, Кацуба в судебных делах собаку съел. Но это только моё мнение.
а я никаких допников подписывать не собираюсь и не потому, что планирую с ними судится, а потому, что даже квартиру свою не видела и не знаю в каком она состоянии, не знаю какие еще расходы застройщик попытается возместить за наш счет (типа аренды замли) и т.п., а уже должна согласиться и снять с них всю ответственность за нарушение сроков...
ZenaS
Лично я подписываю ДДУ с новым сроком сдачи и буду начинать ремонт. Судиться не буду как думал раньше, Кацуба в судебных делах собаку съел. Но это только моё мнение.
а я никаких допников подписывать не собираюсь и не потому, что планирую с ними судится, а потому, что даже квартиру свою не видела и не знаю в каком она состоянии, не знаю какие еще расходы застройщик попытается возместить за наш счет (типа аренды замли) и т.п., а уже должна согласиться и снять с них всю ответственность за нарушение сроков...
СОГЛАСЕН! Я не буду судиться, НО, категорически не приемлю подобного отношения! Какого лешего, уважаемый застройщик? Что за письма издалека?
Касательно того, что "подпишем, чтобы квартиру оформить"... Пожалуйста, растолкуйте каким образом подписание или не подписание допсоглашения на этот процесс влияет? Я не подпишу и мне не передадут квартиру? Пардон, а на каком основании?
нашим договором пердусмотрено подписание этого допника? Или меня пытаются шантажировать?
Хорошо, пусть не передают квартиру, кому хуже-то будет в итоге???
agronom
Инициативная группа не ходит по чужим квартирам, впрочем как и по своим тоже. Решения по шлагбауму, охране и т.д. в компетенции застройщика (до конца декабря точно), по крайней мере до того момента когда на собрании ТСЖ (нашего) мы не примем иного решения.
Ну а то, что все молчат... ну а что впустую воздух сотрясать! Вон уже 40 страниц исписали а воз и ныне там. Лично я подписываю ДДУ с новым сроком сдачи и буду начинать ремонт. Судиться не буду как думал раньше, Кацуба в судебных делах собаку съел. Но это только моё мнение.
А вот я не подписываю и не буду начинать ремонт? Какая связь, можете пояснить?
agronom
Про ТСЖ знаете Вы, знаю я, говорено уже не раз... я не могу выложить источники, но информация не на пустом месте появилась.
Как формировался список респондентов? Звонили не всем. Или кто-то выбыл из списка дольщиков по независящим причинам?))
Подписание допников личное дело каждого. А вот тут опаньки! Вы хотите сказать, что подписав допники (или что Вы имели ввиду под ДДУ с новым сроком?) можно начинать ремонт?))) Нет, честно, Вы меня сейчас в ступор ввели. Если верить подпункту в проекте акта, с сайта застройщика, то Вы до оформления в собственность даже ключей от квартиры не подержите в руках.
Видать мне лично так не повезет)).
Кстати о проектах. Один из Ваших постов гласит "Ему не выгодны суды и трения с инвесторами"(с). Здесь каждый проект документа с сайта обсуждался и не все там соответствует Вашему высказыванию. Вон про ключи те же... Без обид, но я Вам после этого полностью перестал доверять.

Честнее надо быть с партнерами и воздух сотрясать никто не будет. Человек всегда в хорошее старается верить, а тут раз обман, два обман...
ZenaS
Инициативная группа проявляет инициативу, а не обладает полномочиями))
Повторяю ещё раз - свою квартиру я видел только один раз - когда ходил до подписания договора с менеджером по продажам. ДДУ буду передавать застройщику в момент подписания акта приёма передачи. Как мне кажется это обезопасит меня от лишних поборов и невыгодных условий (типа аренды земли). Хотя с той же арендой любой юрист Вам скажет что это полный бред! Получили акт на квартиру - получили землю!
a2008a
Вы правы на все 100 - подпишите или не подпишите допник квартиру получите в любом случае! Допник нужен застройщику чтобы избежать исков за просрочку сдачи дома.
Shmaki
Для создания ТСЖ необходимо 50+1 от голосующих на собрании. Для этого надо обзвонить человек 100-120 максимум (из 170 квартир в доме). Отсюда ответ почему звонили не всем.
После подписания акта приёма-передачи застройщик не имеет права ограничить доступ в квартиру, не давать ключи. только после этого можно приступать к ремонту - вот что я имел в виду. А то что пишет застройщик на сайте - так это пока что только бумажки без юридической силы. Вон срок сдачи уже сколько раз переносили?!
Ну и давайте уже без злости общаться!! Все в одной лодке плывём, вместе жить будем!)))